ПО для ОС MINIX 3

И где новость?

И?

гальванизация трупов?

линухокапец ?

Ну, можно выпускать в продакшн!

А что в ней принципиального отличающегося? Стоит скачать "на посмотреть"?

>А что в ней принципиального отличающегося?

микроядро

>Стоит скачать "на посмотреть"?

вроде за просмотр денег не берут ;)

minix некошерный

поддерживаются ли EGA мониторы?

>mdf2iso

Killer-app для миникса...

http://minix3.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl

и форум есть, надо же, а мужики то и не знали :)

> lesstif - свободная версия Motif

Товарищи, вот обьясните мне, чем вызвана склонность людей к этому .овну? Как этот уродец может вообще нравиться?

// :(

Ядро Linux стало жирным.
Всё больше ошибок в монолитном ядре делают его потенциально уязвимым для крекеров.

Чтобы эффективно управлять, нужно разделять вещи на более мелкие и более понятные.

> Ядро Linux стало жирным.

Как ядро связано с графической библиотекой?

> Чтобы эффективно управлять, нужно разделять вещи на более мелкие и более понятные.

Вы стали бы есть полезную пищю, если бы ее вкус вам не нравился?

// :(

Мля... Ну когда ж они поймут, что не софт портировать надо под ось, а ось под стандарты(POSIX, Berkley Sockets, etc). Кста, в minix mmap есть?

>Вы стали бы есть полезную пищю, если бы ее вкус вам не нравился?

а ты не сравнивай божий дар с яичницей! Windows - вкусный, удобный (для домохозяек), но на серверах он проигрывает, потому что выбирают "невкусные", но надёжные системы!

ЗЫ: Насчет миникса: пусть будет, например в качестве обучающей ОС ему равных нет.

>minix некошерный

Расскажи нам про кошерность. Согласно RMS кошерно у нас следующее: UTUTO Linux, NewSense Linux, BLAG Linux.

Ради эксперимента поставил всё. Результаты. УТУТО, несмотря на выбор языка при инсталяции, попадаешь в гном на испанском. Понятное дело, учить испанский неохота. Кстати из-за этого испанского я прощёлкал где вводить рутовый пароль... вот.

НьюСенсе. Типа установить чисто консоль нельзя никак. Выбрать только нужные пакеты тоже нельзя. Совет на форуме -- инсталировать родную убунту, а потом подключить репозитарий. Через жопу, зато кошерно.

Наиболее вменяемый это Благ. Однако проинсталировать в текстовом режиме не удалось. Ошибка Анаконды. В графическом режиме при отказе от гнома, всё равно ставится гном.

Зато всё это кошерно!

>и форум есть, надо же, а мужики то и не знали :)

Пик посещаемости форума: 14 Сегодня :: 10:08:35
Пик посещаемости форума Участниками: 7 31.01.2008 :: 02:45:17
Пик посещаемости форума Гостями: 14 Сегодня :: 10:08:35

Судя по статистике, это попытка пропиарится ? :)

>Мля... Ну когда ж они поймут, что не софт портировать надо под ось, а ось под стандарты(POSIX, Berkley Sockets, etc). Кста, в minix mmap есть?

Ух какая травка ! Стандарты как раз и являются тормозами развития ПО ! Кто вам сказал что стандарт это лучший вариант решения проблеммы ??? (пример RFC821)

Look @ PLan9 :)

> Мля... Ну когда ж они поймут, что не софт портировать надо под ось, а ось под стандарты(POSIX, Berkley Sockets, etc).

Ты, ленивый урод, хотя бы сходил по ссылке!

>Судя по статистике, это попытка пропиарится ? :)

ага, а то до сегодняшнего дня про MINIX никто не слышал, да?

И пиар такими новостями не делают...

Полемика академического преподавателя с одним из автопров успешного программного обеспечения - http://harmful.cat-v.org/software/andy_tanenbaum :)

>ага, а то до сегодняшнего дня про MINIX никто не слышал, да?

Слышали, и по Таню то же ... только вот в продуктив никто не решается minix3 пускать :) система для преподавателя и его студентов. (в лучшем смысле этих слов)

>Чтобы эффективно управлять, нужно разделять вещи на более мелкие и более понятные.

лол. хард не могут написать как раз потому, что очень сложно разобраться в куче мелких прог, отсылающих друг другу массу сообщений, в то время как в случае в монолитом вроде линукса результат говорит сам за себя.

>Слышали, и по Таню то же ... только вот в продуктив никто не решается minix3 пускать :) система для преподавателя и его студентов. (в лучшем смысле этих слов)

поживем увидим, время все расставит на свои места :)

Будущее по-моему за микроядерными ОС, необязательно за миниксом. Монолит себя изжил...

>лол. хард не могут написать как раз потому, что очень сложно разобраться в куче мелких прог, отсылающих друг другу массу сообщений, в то время как в случае в монолитом вроде линукса результат говорит сам за себя.

Вот что значит - заставь дурака богу молится, так он весь лоб расшибёт. Плюс они пытаются сохранить 100% совместимость со всеми стандартами :)

Ну ну...

Воскрес, вроде не пасха еще

>Слышали, и по Таню то же ... только вот в продуктив никто не решается minix3 пускать :) система для преподавателя и его студентов. (в лучшем смысле этих слов)

вот именно! Не все что движется надо обязательно в продакшн тащить. Есть и будут исследовательские проекты без которых не будет никакого продакшена! Что-то не слышно желающих LHC CERNовский попользовать как большой электрокипятильник. И правильно, задачи разные.

А мне "ЕНОТОВЕДЕНИЕ" понравилось :) Особенно вот это: http://www.raccoonology.minix3.ru/raccoon.html

:)

> Ну когда ж они поймут, что не софт портировать надо под ось, а ось под стандарты(POSIX, Berkley Sockets, etc)

<troll>

К лешему стандарты, если они не работают сами по себе или тянут за собой что-либо еще принципиально неработоспособное. Например, язык C (к которому, кстати, привязан POSIX) следует запретить, так как там в стандарте есть функции типа gets() и mktemp(), которые в принципе небезопасно использовать, а также функции типа isalpha(), которые в принципе невозможно правильно определить для многобайтных кодировок.

</troll>

Во первых ходил. Во вторых года полтора назад minix ставил сие чудо под qemu. Забил после того, как у mc отказался собираться ftp-модуль (Ya, ya! Мы таки любим стандарты, да!? Нет!! Мы напишем свой mc с нуля! С пивом и блэкджеком.) В третьих ты анонимус.

>Например, язык C (к которому, кстати, привязан POSIX) следует запретить, так как там в стандарте есть функции типа gets() и mktemp(), которые в принципе небезопасно использовать, а также функции типа isalpha(), которые в принципе невозможно правильно определить для многобайтных кодировок.

бугага

Вводить новый функционал - сколько угодно. Но ломать стандарт - нафиг. Или ты про win забыл?

> Но ломать стандарт - нафиг. Или ты про win забыл?

Ломать (в смысле: делать кривую поддержку) - нафиг. Не поддерживать и не заявлять поддержку - другое дело. А win что? Вот Reactos тоже пытается развиваться.

>Например, язык C

Ну недостатки компайлера вовсе не являются недостатками языка :) kencc давно всё умеет :)

кстати, mdf2iso - удивительное говно, пришлось в 5 местах код править чтобы он не валился с сегфолтами и не писал по 699мб нулей

Роман Игнатов, это вы?

блин неудержался сходил = ) Давайте поставим рекорд хотя бы 50? Анонимусы всех стран объединяйтесь!

мдф2исо портировали, ждем портирования даемонтулс и фаркрай

>> Но ломать стандарт - нафиг. Или ты про win забыл?

>Ломать (в смысле: делать кривую поддержку) - нафиг. Не поддерживать и не заявлять поддержку - другое дело. А win что? Вот Reactos тоже пытается развиваться.

не знаю, не знаю. вот в биловском компиляторе 'секьюрные функции' strcmp_s и т.д. придумали, и он вопит на все printf,strcmp,fopen и т.д., хотя ИМХО они ('секьюрные функции') от кривых рук не спасут.

P.S. никто не знает как minix в груб прописать (к линуксу)? скачал с месяц назад на посмотреть и с загрузкой застрял.

>Роман Игнатов, это вы?

Я :)

закопайте обратно

Неужели Hello World на C тоже придется портировать под minix?
Эмо мир, эмо ось...

ура! а как там с IOMMU?

хе. http://www.minix3.ru/articles/minix3_vpechatlen.html

сходил по ссылке, что впечатлило:

"поддержка каких-либо файловых систем, кроме своей собственной; даже доступ к компактам стандарта ISO 9660 осуществляется через /dev/ass;"

кажется это вполне по ГОСТ

:-)

Гы гы...:
"Итак, в MINIX 3 отсутствуют:
.......
- поддержка виртуальной памяти."

В общем, mmap до сих пор нет? Ну а нестандартный аналог есть? Ну libastral то там есть?

> а ты не сравнивай божий дар с яичницей!

Меня кажется неправильно поняли. Я говорил про Motif, а не про minix.

// :(

умер от смеха ...

>поддержка виртуальной памяти

И слава яйцам, в Linux вон отключишь этот swap, дык kswapd всё равно висит, и как кончается память, начинает зачем-то грузить процессор. Конечно, может я непонимаю принципы работы Linux с памятью, но всёже. Зачем мне поддержка виртуальной памяти на машине с 8 гб ram? Обратный случай - embedded с 64 мегабайтами подкачку обычно тоже не использует :P

В Миниксе может много чего не быть, но... ВСЁ В ВАШИХ РУКАХ! Как когда-то Линукс был сраненьким монолитным поделием, так и Миникс сейчас - только развивающаяся ОСь. Но у неё есть главное - перспективная архитектура! Это значит, что через 5 лет вам не придётся уныло пялиться в 20 мегабайт исходников и думать: "пристрелить или подвязать ещё один костыль?".

Линукс делался "фор фун", то бишь чтобы весело воняло. Миникс изначально проектировался 1) НЕ студентом 2) С конкретной целью создать устойчивую ОС (именно "устойчивость", а не "лишь бы ядро маленькое"). Как говорил сам Танненбаум, "микроядро" - лишь удачное архитектурное решение, а не самоцель. В любом случае, Миникс куда больше привлекает меня как девелопера, чем всякие Пингвинуксы с рюшечками от других операционок.