Вышла ReactOS 0.3.7

А кто-то ждал?

> Всем же давно известен расклад: линукс менее удобен винды, винда чуть менее удобна макоси

Ага. Получается удобство = 1/проприетарность. Проприетарность = (число патентов и прочей "интеллектуальной собственности")/(объём кода). Так, что ли? Херовая это математика, господа.

Сейчас общество потребителей -...

Вы член общества потребителей? Что это за общество, устав почитать можно?

>обращаюсь в техподдержку MS, где грамотные специалисты расскажут, что я должен сделать. Только перед обращением нужно помнить одно правило:

Да ну? Ты или дурак или не знаешь, что _нормальная_ техподдержка от майкрософта в стоимость системы не входит а покупается отдельно.

Да и что они расскажут, если к примеру система засерена вирусами, как это обычно бывает. Помогут вычистить все руками? Или посоветуют купить новый антивирь.

>Посмотри любой линуксовый форум, там десятки постов несчастных, у которых что-нибудь отвалилось после очередного апгрейда. И ты тоже не зарекайся - такое может быть с каждым.

Посмотри любой виндовый форум. Там после выхода очередного сервис пака или драйвера - несчастных не меньше. Правда там проблема решается проще - откатом на предыдущие дрова/SP или перестановкой системы, в последнем случае система еще ускоряется и избавляется от вирусов. Правда ненадолго.

>> Интересно кстати, что ты не счёл нужным откомментировать тему vista-only железяк. >Не знаю, не видел. Не сужу о том, чего не видел.

Бедный мальчик. Сходи в магазин и посмотри на ноутбуки.

Эх вот сделала бы Microsoft свой Windows NT на основе POSIX, как вначале планировала, жили бы сейчас все счастливо.

> Эх вот сделала бы Microsoft свой Windows NT на основе POSIX, как вначале планировала, жили бы сейчас все счастливо.

Чем бы помог POSIX?

> Посмотри любой виндовый форум. Там после выхода очередного сервис пака или драйвера - несчастных не меньше.

Такое происходит у любителей поставить все раньше срока выхода релиза. Чаще всего ставят кривые видео драйвера (ну это и линуксойдам знакомо). Между виндовыми SP проблемы вообще, если и бывают, то очень редко. Обновления винды тоже надо различать: когда они ставятся вручную (на свой страх и риск), а когда их предлагает система автоматического обновления.

> Господа, да что вы флудите и флудите? Всем же давно известен расклад: линукс менее удобен винды, винда чуть менее удобна макоси, реактос не нужен никому кроме разработчиков, а "свободность" софта интересна исключительно красноглазикам.

Слишком толсто.

>Вы член общества потребителей? Что это за общество, устав почитать можно?

ozpp.ru/about/ustav/

>Эх вот сделала бы Microsoft свой Windows NT на основе POSIX

Может это и помогло бы переносимости, но не факт. В любом случае это был бы такое же POSIX, как Active Directory - LDAP. То есть кривой и несоответсвующий спецификациям.

>> Господа, да что вы флудите и флудите? > Слишком толсто. и мало! Всеголишь 261 сообщение. Из них по теме процентов 10% :). Надо бы ещё сотню-другую набрать, тема-то горячая.

Меня прикалывает ЛОР (правда комменты я читаю очень редко) - любая новость на лоре перетекает в религиозные бои - линукс vs. юникс, кде vs. гном, фри vs. проприетари, и т.п.. Собственно если б не это, наверное, было бы и не интересно.

POSIX устарел, на нём нельзя ничего сделать. Блин, почему до сих пор, с развитием интернета, википедии наконец, люди не могут понять, что такое POSIX.

Я вам тайну открою - в NT есть POSIX!. Есть он там. А что толку? кто-то использует? Он нахрен никому ненужен, это стандарт для 60-х годов, для консолей, которые из стены торчали, почему и получили такое название.

А не для современных нужд.

Думать надо.

да никто :-)

>С тебя жир капает.

Это какой-то красноглазый мем, да? Извините, я не в курсе.

>Я вам тайну открою - в NT есть POSIX!

Какой версии? Я ответ знаю - вы для себя ответьте.

>Он нахрен никому ненужен, это стандарт для 60-х годов

Какой версии? И какая версия POSIX сейчас последняя?

Если вы не знаете, то это очень странно для разрабочика ОС. А если знаете, то... просто передёргиваете?:)

>Я вам тайну открою - в NT есть POSIX!.
Был он там до 2000ой версии винды, но в первый момент NT начинали именно как POSIX совместимую систему писать, потом как OS/2, и только в последний момент перешли на Win32. Они ведь по началу даже пытались винду на микроядре сделать. В итоге в NT 4 даже оставались слои совместимости с указанными стандартами. А помогло бы это тем, что было бы несколько проще виндовый софт переносить и тот же Вайн бы гораздо лучше сейчас выглядел, что помогло б быстрее пересаживать людей на альтернативные оси. Короче была бы гораздо более здоровая конкуренция, если бы игроки играли по одним и тем же правилам
>Есть он там. А что толку? кто-то использует? Он нахрен никому ненужен, это стандарт для 60-х годов, для консолей, которые из стены торчали, почему и получили такое название.
Открой для себя Macos X, и не говори, что там плохая графическая подсистема и кривое ядро. Да и сформировался стандарт в конце 80ых годов, как раз тогда, когда начинали писать свою ось Микрософт, а Линус изучал исходники Миникса. А последние версии так вообще кажись в середине 90ых вышли. Не такой уж он и старый, этот стандарт, но при этом зрелый и базирующийся на огромном многолетнем опыте, в отличии от более "молодого" NT

> Был он там до 2000ой версии винды

Welcome to the SUA utilities.

DISPLAY=localhost:0.0
$ uname -a
Interix WIN-1UN8FL8ELMM 6.0 10.0.6030.0 x86 AMD_x86_Family15_Model107_Stepping2
$

> ты думаешь, там что-то поменяли?

Рекомендую сравнить вынь 2003 и 2008 - небо и земля. Семёрка не завтра выйдет, так что наваять успеют.

> Пока первый кандидат на закрытие - виндоус виста.

А быдлоанонимус, газанувший в лужу, - нулевой кандидат.

> А под досом она не работает?

В вынь 9х 32-битный API, в отличие от доса. Знаменитый вирус "Чернобыль" под досом бессилен, ибо юзает именно 32-битный апи.

> А чем Windows 98 не устраивает?

ping -t -l 128000 127.0.0.1 до просветления

> Новые версии оффторика выходят раз в 10 лет

Win98-юзер на моём ЛОРе? о_О

> Смысл этой ОС - создать СВОБОДНУЮ операционную систему, не имеющих (в отличие от GNU/Linux) таких "косяков", как остутствие фотожопа, автокада, игр и микросовт оффеса.

Пока биореактось допилят до того, что на ней можно будет запускать хотя бы самый распространённый вендосовт, этот совт уже успеет сдохнуть. Мелкомягкий офезз стоит намного больше венды, даже той же дристы. А игры и под линуксом в вайне идут неплохо.

Жгите дальше, почитаем, посмеёмся.

> Был он там до 2000ой версии винды

Да он и сейчас там есть: http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc779522.aspx

> Они ведь по началу даже пытались винду на микроядре сделать.

И таки сделали, но не десктопную 9x/серверную NT, а встраиваемую Windows CE. А NT сделали с гибридным ядром.

> Теперь сравним цифры - Linux начал разработку ядра в 1991 - системы уже 22 летней давности.

К тому моменту уже существовали такие вещи как, SVR5, BSD 4.4, Minix... По сравнению с первым юниксом там было что содрать. Билли в то время ходил под себя 3.1-й виндой. К тому же, начинание Линуса привлекло туеву хучу прогеров, которые и проделали огромную работу вместе с ним. Кстати, Торальдса зовут Linus, а Linux - это название ядра ;-)

> пару недель назад нужно было запустить управляющую программу, которая требует прямого доступа к COM портам, а следовательно, работает только в Win9х

Феерическое дерьмо. Интересно, насколько часто такое встречается... Слава вайну, у меня весь нужный химический софт в линуксе работал бесперебойно, даже тот, которому нужна была всенепременно 95-я, а 98-ю он почему-то не переваривал... А под хренью большая часть этого отказалась запускаться даже в режиме совместимости.

>Домашнему пользователю начхать на всякие извращённые аритектуры. Ему нужно, чтобы он купил сканер, пришёл домой, подключил, вставил диск с дровами - и всё работало. Ему вовсе не хочется перед покупкой лазить по всяким кривым сайтам sane и искать в магазинах десяток устаревших моделей, котоые поддерживаются линуксом, и которые устраивают систему, а не пользователя.

Секрет популярности вендоф раскрыт - "вставил диск с дровами". Без этого этапа юзвери чуствуют себя несчастными...

>Чапай-кун, я понял, что iPhone Вы сами не активировали, раз вместо собственного опыта пытаетесь погуглить малька.

>iPhone корректно активируется только с iTunes >= 8 - учите матчасть!

Не дай Патрег когда-нить связаться с этим говна куском...

>Пока кому-нибудь не взбредет в голову убрать поддержку этого оборудования из очередной версии ядра.

Давно мучает вопрос - нафига тянуть на старое железо последнюю версию ядра?

> Открой для себя Macos X, и не говори, что там плохая графическая > подсистема и кривое ядро.

Отлично, а теперь скажите мне, графическая подсистема там реализована в соответствии со стандартом POSIX? А Cocoa интерфейс? А староватый, но любимый мною Carbon?

И ещё тонкий намёк - в макоси нет X Serverа!

> Открой для себя Macos X, и не говори, что там плохая графическая > подсистема и кривое ядро.

Забыл ещё добавить - с ядром там вообще сказка. Если честно, то сказать, что оно там очень прямое, будет как-то.. слукавить.

Винда сказочная система - на этот раз в МС решили, что гибридная графика юзеру не нужна и винда 7 её поддерживать не будет.

http://www.3dnews.ru/news/microsoft_kritikuet_gibridnuu_grafiku_ati_i_nvidia/

>Отлично, а теперь скажите мне, графическая подсистема там реализована в соответствии со стандартом POSIX?

Так от этого мучаюсь, что даже плохо кушаю.

>И ещё тонкий намёк - в макоси нет X Serverа!

Не совсем так. Он идёт в комплекте, но почти никто его не ставит. Потому что требующие иксов программы - обычно страшное угрёбище и пользуются ими на макоси исключительно от безысходности.

>>И ещё тонкий намёк - в макоси нет X Serverа!

>Не совсем так. Он идёт в комплекте, но почти никто его не ставит. >Потому что требующие иксов программы - обычно страшное угрёбище и >пользуются ими на макоси исключительно от безысходности.

Да, полностью согласен (ну в общем-то это я и имел ввиду).

>Да, полностью согласен (ну в общем-то это я и имел ввиду).

Вы действитльно разработчик ReactOS? Если это так, то...

Я несколько раз смотрел на неё и думал, что мог бы её задействовать в некоторых случаях, но теперь сильно сомневаюсь :(

Новость позитивная. ReactOS нужен. У него своя ниша -- это слабые машины, на которых стоит нелицензионная Win95/Win98. Это печатные машинки, они ещё долго могут трудиться в конторах. Лицуху под них уже не купишь, а компы выкидывать из-за отсутствия лицензий жалко.

>У него своя ниша -- это слабые машины, на которых стоит нелицензионная Win95/Win98. Это печатные машинки, они ещё долго могут трудиться в конторах.

Для этого терминальные решения существуют. Администрирование - на порядок проще, аппаратные требования: от 16M RAM, от Pentium CPU.

>>Да, полностью согласен (ну в общем-то это я и имел ввиду). > Вы действитльно разработчик ReactOS? Если это так, то...

Несколько лет назад я занимался разработкой под MacOS X (под классику тоже, но совсем чуть-чуть), и до сих пор использую маки, один PowerBook G4 Titanium, который ещё с PowerPC-шным процом, второй MacMini уже на интеле. И мне действительно приходилось использовать пару программ, которым нужен был X сервер (а, и ещё вайн конечно же собирал, ему тоже он нужен). Ну при всём уважении (хотя нет, иксы я не очень уважаю, уж очень bloated эта штука) я не могу найти аргумента, когда нативные макосовские программы были бы хуже. А если своими именами, то это будет как написал тот товарищ, которому я ответил.

> Я несколько раз смотрел на неё и думал, что мог бы её задействовать > в некоторых случаях, но теперь сильно сомневаюсь :(

Ну простите, что подействовал негативно. Но если честно, то мы никого не заставляем, у нас как-бы наоборот, кто хочет - пожалуйста, фанаты идеи тоже есть (и это вовсе не виндузятники, как все бы подумали :)).

что значит не минорные? http://tostui.ru/

>Так что большая просьба к авторам новостей - при перепечатке фрагментов в меру своих возможностей проверяйте не только грамотность написанного, пунктуацию, но и старайтесь использовать более адекватную терминологию и конечно новость не должна нести смысловых ошибок, чтобы результат ваших усилий не выглядел смешно и/или глупо.

Простите пожалуйста, но раз вы так стремитесь улучшить мир вокруг Вас, я бы посоветовал для начала хотя бы в качестве мысленного эксперимента применить Ваш совет к Вашем же нику.

Сабж (загружаюсь с инсталляционного диска) не стартует в Virtual PC 2007, если выделить больше 128 метров виртуальной машине.

>> http://tostui.ru/

Рекламное быдло детектед

VMWare 6.0.4 - крах при открытии меню Принтеры. Грузился из вирт. диска для Вари. А так, проект нравится, желаю всяческих успехов. Помог бы, правда Си начал учить недавно. А пока с багзиллой потусуюсь.

> Firefox качает, только если двигать мышкой. Таких прикольных глюков я ещё не видел.

Баян. Такое бывало под Windows, когда мышь и сеть вешались на одно прерывание :)

Кстати, скорость работы MS-DOS-программ под Windows XP в эмуляторе Virtual PC ощутимо возрастает, если постоянно двигать мышью. Так утверждает один менеджер из цюрихского филиала МС.

когда мышкой помогаешь, битики быстрее перетаскиваются, чего тут непонятнова (блинЪ, перечитывал сёдня бугмакера с "Фразой о Лиспе", заразилсо)

>Домашнему пользователю начхать на всякие извращённые аритектуры. Ему нужно, чтобы он купил сканер, пришёл домой, подключил...

Вот, упомянув как раз сканеры ты лажанулся конкретно. По моему опыту как раз именно с установкой сканнеров под винду всегда какие-то косяки были. Я уж не говорю, что там простой установкой дров дело не обходилось, нужно было запустить не один ехешник, да еще в стройго последовательности, сначала то поставь, потом то ... вобщем всегда сплошные заморочки. А вот в современном линукс дистрибутиве (коль уж ты сам говориш о "домашнем пользователе", ты ж не будешь утверждать, что он будет генту на коленках собирать?) сканер как то сам собой появляется в системе. о чудо! Ах, да! Функционал неполный :( нет пердящей панельки с рюшечками, которая красиво переливается колокольчиками перед началом сканирования, да и отсканированную быдлофотку нельзя автоматически передать в проприетарное быдлоподелие под названием Ulead Photostudio или как там его.

> А вот в современном линукс дистрибутиве (коль уж ты сам говориш о "домашнем пользователе", ты ж не будешь утверждать, что он будет генту на коленках собирать?) сканер как то сам собой появляется в системе. о чудо!

См. выше как я устанавливал сканер под Линукс (Ubuntu 8.10). Хотя он есть в списке совместимого оборудования SANE, Линукс его видеть в упор не желала, пока я не нашел недостающий файлик на каком-то левом торренте, куда его выложили добрые люди, которые уперлись в то же, что и я.

Не "неполный функционал", а вообще никакого функционала без того левого файлика.