Вышла Theora 1.0 final

+500

Ну теперь винде точно капец.

только хотел вопросить кому теперь-то капец... оказалось все как обычно.

заметим также, что складывается такое впечатление, что эти ogg/theora ролики сами OSS плееры криво воспроизводят. Роликов немного конечно в этом формате просматривал, но постоянно почему-то на память приходят глюки связанные с воспроизведением. Обычно кто-то один из (g)xine/mplayer/vlc/totem нормально смотрит. Может так с роликами просто не везло - криво кодированы были...

Вот хз, может маинтейнер криво собирает, у меня с ogg ни разу проблем не было. Вот всякие железки с ним и правда пока плохо дружат, точнее многие совсем не дружат((

Ура, давайте праздновать

ответьте кто знающий на вопрос:

оно лучще чем что?

лучше... позор на мои седины.

Очередной мертворожденный формат. Сколько лет прошло с выхода ogg-а? Как большинство железок его не поддерживало, так и не поддерживает. Здесь уверен будет аналогично.

Скажи, в чем по-твоему надо кодировать аудио, если не в ogg? Ты готов оплачивать для коммьюнити лицензионные отчисления за mp3?

Ерунду не городи. Vorbis'у - 6 лет, и он уже давно обошел все быдлоформаты по качеству и по техническим характеристикам. Быдлоформату эмпэтри - 15 лет, а толку - нуль. По поддержке железяк - Vorbis на уровне AAC (второе место).

>Очередной мертворожденный формат. Сколько лет прошло с выхода ogg-а? >Как большинство железок его не поддерживало, так и не поддерживает. Здесь уверен будет аналогично.

Дайте я угадаю: у вас говноэппл, да? Вот у меня - Cowon. Он отлично поддерживает. И iRiver. И LG. И Samsung. Посмотрите на список: http://wiki.xiph.org/index.php/PortablePlayers

Все продвинутые медиатанкетки сейчас поддерживают и Theora, и Dirac.

> Скажи, в чем по-твоему надо кодировать аудио, если не в ogg?

FLAC

> Дайте я угадаю: у вас говноэппл, да?

Нет конечно.

> Вот у меня - Cowon. Он отлично поддерживает. И iRiver. И LG. И Samsung.

Нда... Простите но об лыжи и самсуй я свои руки пачкать не хочу.

>Ты готов оплачивать для коммьюнити лицензионные отчисления за mp3?


"Формат МР3 был создан исследователями Института Фраунгофера (Германия) в начале прошлого десятилетия. Срок действия патентов на технологию истекает в 2010 году, тогда использовать формат MP3 любой производитель сможет бесплатно"

http://www.compulenta.ru/285415/

как то так...

>Скажи, в чем по-твоему надо кодировать аудио, если не в ogg? Ты готов оплачивать для коммьюнити лицензионные отчисления за mp3?

FLAC - наше всё! Залил на свой любимый iPod nano Rockbox и радуюсь жизни. Играет и ogg, и flac, и ape, и чёртзнаетчто

Я дико извиняюсь, но известно ли кому-нибудь здесь, что vp3 (сейчас кто там, vp6 вроде) не сильно лучше h.263, который вообще говоря не является приемлимым кодеком для кодирования видео. Сравнивать Theora и h.264 вообще бесполезно. Если делаете видеокодек, так хоть делайте его применяемым. Нафига такое убожество? Рассматривать Theora как альтернативу современным кодекам глупо. Ибо главное в кодеке - не открытость, а качество кодирования. Которое у Theora ниже среднего по современным меркам. Чего не скажешь об ogg. Ogg объективно лучший lossy формат (отношение качество/размер) кодирования музыки (при нормальных значениях битрейта).

> Ты готов оплачивать для коммьюнити лицензионные отчисления за mp3?

Веришь ли мне плеветь на коммунити. Меня волнует мое удобство и жертвовать им ради каких абстрактных идей я не собираюсь.

Так, если сравнивать mp3 и ogg, то ogg выйграет не потому что он "открытый", а потому что он лучше. iRiver отлично поддерживает ogg, и кто скажет, что iRiver хуже яблочных поделок (да и вообще каких-либо поделок) меня только посмешит. Поэтому всю музыку по возможности храню в ogg. flac - наше всё. Но flac в 3.5 раза объёмней чем ogg Q7, а отличить ogg Q7 от flac без очень хорошей аудиосистемы весьма проблематично.

если колонку разогнать до скорости света, вылетающий из нее звук превратится в свет?

> Так, если сравнивать mp3 и ogg, то ogg выйграет не потому что он "открытый", а потому что он лучше.

Ogg проиграет по одному, но самому важному параметру - по поддержке со стороны производителей. Мне, как и многим не нужен отдельный плеер - я использую плеер встроенный в мобильник, а при выборе мобильника как сами понимаете список поддерживаемых форматов по важности стоит где-то в самом конце. МР3 поддерживать ВСЕ, все остальные форматы - НЕ ВСЕ. Поэтому выбор формата очевиден - МР3. Пусть даже мой мобильник поддерживал бы на ряду с MP3 ogg - все равно выбор бы был в пользу МР3, по одной простой причине - мобильник вешь живущая 2-3 года, после проще купить новый чем искать замену к сдохшему аккумулятору. А вот то что следующий будет поддерживать ogg - далеко не 100% факт, в отличае от МР3.

> Скажи, в чем по-твоему надо кодировать аудио, если не в ogg?

Как вариант : flac. Не замена, а дополнение. К тому же аудио : ogg/vorbis.

>Веришь ли мне плеветь на коммунити.

Пошел вон тогда отсюда. и не смей брать в руки то, что сделано коммьюнити.

>> Вот у меня - Cowon. Он отлично поддерживает. И iRiver. И LG. И Samsung.

> Нда... Простите но об лыжи и самсуй я свои руки пачкать не хочу.

Портативный грамофон? Винил, чистый звук ..

> Ogg проиграет по одному, но самому важному параметру - по поддержке со стороны производителей. Мне, как и многим не нужен отдельный плеер - я использую плеер встроенный в мобильник

Ну в таком случае с ogg/vorbis проблем тоже нет. На мобильник плеер поставить еще проще, чем к аппаратному плееру прошивку поменять.

Ура, празднуем, товарищи!!! Действительно хорошая новость! h264-капец близится.

Не угадали, онанист, потому так страдает о частоте рук.

> Пошел вон тогда отсюда. и не смей брать в руки то, что сделано коммьюнити.

Вот еще, руки пачкать... Когда сделаете конфетку, а не то из чего ее обычно пытаются сделать - тогда и посмотрим.

>>> Вот у меня - Cowon. Он отлично поддерживает. И iRiver. И LG. И Samsung.

>> Нда... Простите но об лыжи и самсуй я свои руки пачкать не хочу.

> Портативный грамофон? Винил, чистый звук ..

Откуда такие далекоидущие выводы? Чистый звук - да, но при чем здесь винил или тем более портативные плееры? Где их слушают? Правильно - в метро, в машине и т.д. то есть - в весьма зашумленном помещении. И тут от плеера требуется не "чистый звук" а скорей умение грамотно сжимать ДД, чтоб погромче звучало и забивало посторонний шум.

>умение грамотно сжимать ДД, чтоб погромче звучало и забивало посторонний шум.

Засунь таракана в ухо, зачем тебе плеер?

BSD-лицензия - это хорошо, но сама Theora ненужна

>Ибо главное в кодеке - не открытость, а качество кодирования. Которое у Theora ниже среднего по современным меркам. Чего не скажешь об ogg. Ogg объективно лучший lossy формат (отношение качество/размер) кодирования музыки (при нормальных значениях битрейта).

Учи матчасть, что такое Theora, что такое Vorbis и что такое Ogg, а то все вместе лепишь в кашу.

А по поводу качества кодека, сам Monty высказывался: "Theora is built from VP3 (true). The current generation of On2 codec is VP6/VP7 (true). '3' is a smaller number than '6' or '7' (true). It is half as big or less in fact (true)! VP6/7 must be about twice as advanced as VP3 (uhhhh). Thus, why would anyone use an outdated throwback like Theora, which is really VP3, which is less than half as good as a current codec (huh, wait, what)? "

http://xiphmont.livejournal.com/22950.html

>> Ogg проиграет по одному, но самому важному параметру - по поддержке со стороны производителей. Мне, как и многим не нужен отдельный плеер - я использую плеер встроенный в мобильник

> Ну в таком случае с ogg/vorbis проблем тоже нет. На мобильник плеер поставить еще проще, чем к аппаратному плееру прошивку поменять.

Ну-ну... Поставьте посторонний плеер на 9@9k для примеру. А ведь это имхо один из наиболее интересных мобильников имхо, по крайней мере я ни разу не пожалел что взял именно его.

Да к слову - вы уверенны что на следующий мобильник влезет таже самая программа плеера? Я - нет, то есть надо искать новую прогу, париться... ЗАЧЕМ? Когда МР3 ВСЕ поддерживают изкаробки...

>Чего не скажешь об ogg.

ogg - это контейнер. Theora - видео кодек, Vorbis - аудио кодек. Уже матчасть выучите перед тем как экспертные мнения высказывать.

>> умение грамотно сжимать ДД, чтоб погромче звучало и забивало посторонний шум.

> Засунь таракана в ухо, зачем тебе плеер?

Ты видимо не в курсе что ogg жмет ДД сильнее чем мр3? :-)

>МР3 поддерживать ВСЕ, все остальные форматы - НЕ ВСЕ.

Тупейший аргумент. Тебе нужны ВСЕ плееры?

>ЗАЧЕМ? Когда МР3 ВСЕ поддерживают изкаробки...

ЗАЧЕМ? Когда пиво ВСЕ поддерживают изкаробки... Сидеть и пить пиво на лавке, чудо, что ты тут делаешь если ищешь легких путей?

>> МР3 поддерживать ВСЕ, все остальные форматы - НЕ ВСЕ.

> Тупейший аргумент. Тебе нужны ВСЕ плееры?

Я НЕ хочу плодить сущности без необходимости, а именно при выборе плеера озадачиваться тем какие форматы он поддерживает, а какие нет.

Толсто. Try again later.

>Ogg проиграет по одному, но самому важному параметру - по поддержке со стороны производителей.

Ну, допустим.

>МР3 поддерживать ВСЕ, все остальные форматы - НЕ ВСЕ. Поэтому выбор формата очевиден - МР3.

Поэтому выбор стандартного формата для вендора железяки - MP3. Ok, а при чем тут ты, если это не твой выбор?

wfrr, как я вижу разумные аргументы кончились и пошел бред? Впрочем откуда взяться разуму в мозгах кастрированных Великой Идеей.

Классно, все как всегда спорят не о том, что лучше, а о том, что что-то открытое, о том, что некоторыми железяками не поддерживается и вообще лениво менять свои предпочтения в пользу ogg vorbis, о том, что OGG - это контейнер, а кодек это Vorbis (не смотря на то, что применительно к музыке ogg==ogg vorbis, так уж принято) и ещё о всякой фигне. Ни одного реального аргумента в пользу mp3 и ни одного реального аргумента в пользу Theora пока нет. Да, в общем, им и не откуда взяться.

>Я НЕ хочу плодить сущности без необходимости, а именно при выборе плеера озадачиваться тем какие форматы он поддерживает, а какие нет.

Тогда так и скажи - ты блондинка-домохозяйка, которая выбирает плеер по необходимой концентрации розового цвета и количеству блестящих компонентов - а все другие страшные буквосочетания тебя пугают (технические характеристики), и не парь нам тут мозг.

X-Pilot, еще раз - я НЕ хочу выбирать формат, я хочу иметь возможность слушать музыку. Или смотреть видео. Все поддерживают МР3? Отлично - значит мне не надо париться с выбором формата, мне не надо лезть в инструкцию к мабиле в поисках ответа на вопрос "Поддерживает ли она огг?" Если в аннотации заявлено что имеется плеер - значит он поддерживает МР3 и вообщем мне про его плеер больше ничего знать не надо. Этот вопрос проехали.

Опять же - положим я выбрал огг. И вот нашлась мабила - устраивает меня по ВСЕМ параметрам, КРОМЕ поддержки огг-а (которая как я уже сказал стоит где-то на последних местах в списке важности параметроов). Что мне делать? Отказаться от покупки мабилы или заняться перекодированием медиатеки... Что в результате я получил, выбрав "свободный" огг? Правильно - ничего полезного, окромя лишнего гимороя.

Еще раз - сам по себе плеер мне не нужен, я считаю что он ОБЯЗАН быть встроен в мабилу. А когда я покупаю мабилу меня волнует совсем другие технические характеристики, чем список поддерживаемых форматов его плеером. Ибо плеер - приятная, но не более чем воспомогательная функция мобилы. А на первом месте стоят совсем другие технические характеристики.

> Я НЕ хочу плодить сущности без необходимости, а именно при выборе плеера озадачиваться тем какие форматы он поддерживает, а какие нет.

А я НЕ хочу плодить сущности без необходимости, а именно при выборе плеера озадачиваться тем как качественно он воспроизводит музыку. И что дальше? Предлагаете мне покупать плееры по принципу красивого корпуса? Если лень и тупые предрассудки Вам мешают даже при покупке плеера - это Ваша проблема, а не проблема xiph.org, разве нет?

>X-Pilot, еще раз - я НЕ хочу выбирать формат, я хочу иметь возможность слушать музыку.

Аргумент типа: "я не хочу копать я хочу чтобы яма была выкопана". А когда ты продукты покупаешь ты тоже не смотришь кто и из чего их сделал? Я тебе скажу - ты замечательный клиент - тебе любое говно подсунуть и написать на нем жратва - ты сожрешь. По твоему собственному признанию - это все что тебе надо - чтобы совершенно беспристрастный производитель тебе на коробке написал.

>Что мне делать?

Вешайся. Ты задумался о каких-то там параметрах - твоя философия дала трещину, дальше жить нельзя.

>Еще раз - сам по себе плеер мне не нужен, я считаю что он ОБЯЗАН быть встроен в мабилу.

http://www.youtube.com/watch?v=cm-FG7WLpSc

> Что в результате я получил, выбрав "свободный" огг? Правильно - ничего полезного, окромя лишнего гимороя.

> А когда я покупаю мабилу меня волнует совсем другие технические характеристики, чем список поддерживаемых форматов его плеером. Ибо плеер - приятная, но не более чем воспомогательная функция мобилы. А на первом месте стоят совсем другие технические характеристики.

Ну и молодец, что можно ещё сказать. С другой стороны, если ты слушаешь музыку на мобиле, то надо полагать, тебя и mp3 устроит))) Нафиг нам ogg и flac, есть же mp3 64 kbps и mp3 128 kbps))) Полезного в ogg только то, что ogg -q 7 занимает сильно меньше места чем самый луший mp3 файл, а звучит качественней. Вот и всё. Медведь на ухо наступил или просто места дофига - you are welcome!

>А когда я покупаю мабилу меня волнует совсем другие технические характеристики, чем список поддерживаемых форматов его плеером.

Это, как говориться - твоя проблема. Мир под тебя перестраиваться не будет - то что ты считаешь релевантным а что нет - это твое субьективное мнение. Оно оценивается маркетологами относя тебя к определенной target group. Если по этому критерию (поддержка кодекаов) разделить плееры ты относишься к таржет гроуп блондинок - твои вендоры не заботятся о поддержке форматов ogg/x, потому что считают что таржет груп не задумывается о таких концептуальных вопросах.

Да нет - это не моя философия дала трещину, она-то прекрасно работает. Это философия коммунити продемонстрировала свою полную нежизнеспособность и оторванность от реальности. Что не удивительно - всегда когда продукт делают как должно быть правильно, а не так как удобно большинству, получается не продукт, а г-но не нужное никому кроме самих разработчиков и кучки фанатигов идеи.