Вышла Theora 1.0 final

> Забавляют меня фантасмагоричные точки зрения местных анонимусов их которых проистекает маразматичность окружающего мира. OGG не нужен. Следовательно все перечисленные мной корпорации полны шизофреников-неадекватов которые почему-то тратятся на его поддержку.

Я все равно apple на них не променяю. да. мне многое не нравится.... но еще больше нравится

Мальчик... ты бы сначала посмотрел что за Lector такой, а? И не смешил бы людей чтоль...

при нынешних ценах на карты памяти, для портативной техники гораздо проще юзать mp3 320, чем заморачиваться с оггом

Странный вы человек... Сначала сравниваете theora с "аудиокабелями с припоем из соплей девственниц", которые никому не нужны, а потом приводите в пример производителя высококачественной аналоговой и цифровой _ламповой_ hi-end техники. Это надо себя не уважать, что-бы на подобной аппаратуре слушать (или смотреть) что mp3, что vorbis и т.п.

>mp3 открытый стандарт. Спеки можно скачать, кодеки открытые есть, да еще и любое железо держит. Со всякими mpeg4/h264 тоже самое. Так спрашивается нахера нужны всякие vorbis и theora?

1) за mp3 пока еще надо платить баблос официально. 2) Как бы ни было это банально, но vorbis гораздо более продвинутый.

> Это надо себя не уважать, что-бы на подобной аппаратуре слушать (или смотреть) что mp3, что vorbis и т.п.

Яже сказал что я ДОМА мр3 НЕ слушаю :) мр3 это для "дорожно-полевых" условий - в машине там, или в метро...

Просто человек спросил что я использую - я ответил. Он очевидно просто не просек что это и начал мне расссказывать про авторитетов в аудио-технике, таких как лыжи, самсуй и т.д. :)

>Разница с 320 mp3 видна? Нет? Тогда плата за совместимость получается слишком высокой.

320 mp3 по размеру практически такой же, как и flac. Так что смысла в таком битрейте - ноль.

>> mp3 открытый стандарт.

> за mp3 пока еще надо платить баблос официально.

Привыкайте - открытый и свободный не есть синонимы бесплатный. (с) RMS

>>> mp3 открытый стандарт.

>> за mp3 пока еще надо платить баблос официально.

>Привыкайте - открытый и свободный не есть синонимы бесплатный. (с) RMS

В понятии RMS mp3 не является открытым.

> mp3 открытый стандарт. Спеки можно скачать, кодеки открытые есть, да еще и любое железо держит. Со всякими mpeg4/h264 тоже самое. Так спрашивается нахера нужны всякие vorbis и theora?

Их в котейнер ogg упаковать можно :) А с контейнером ogg работать легко и удобно.

> В понятии RMS mp3 не является открытым.

RMS крутит своими понятиями как считает нужным увы. Спеки есть? Есть! Опубликованы? Опубликованы! Реализовать сам можешь? Да сколько угодно! Только разработчикам заплати. Что имхо к слову справедливо - люди делали, старались. Почему они обязаны отдавать плоды своего труда забесплатно?

> Так спрашивается нахера нужны всякие vorbis и theora?

Забыл сказать, еще Theora не использует в вычислениях числа с плавающей точкой, для vorbis также существует целочисленный вариант декодера, Tremor. Это довольно ценно для портирования на ряд embedded-платформ.

> Ну да. Куда уж таким дурачкам как Nokia, Siemens, Motorola, Google, iRiver, LG, Samsung, Kingston котоыре посчитали нужным выбросить на это деньги.

r, ты забул упомянуть sandisk который занимает второе место (5%) на рынке DAP после сами знаете кого (75%), и который недавно выпустил обновленные прошивки для ряда популярных моделей своих плееров с поддержкой ogg и flac.

>RMS крутит своими понятиями как считает нужным увы. Спеки есть? Есть! Опубликованы? Опубликованы! Реализовать сам можешь? Да сколько угодно! Только разработчикам заплати. Что имхо к слову справедливо - люди делали, старались. Почему они обязаны отдавать плоды своего труда забесплатно?

Так вот это и противоречит RMS. Ты платишь за патент. Софтварным патентам - НЕТ!

> Ну не будем поминать эпл, который захватил около половины рвнка мп3-плееров

около 75% в количественном отношении и около 85% в денежном еквиваленте (http://www.google.com/search?q=apple+mp3+market+share&ie=utf-8&oe=utf...;). Эти цифы лучше чем что либо отображают концентрацию быдла, с промытыми маркетинговым бредом мозгами, в обществе.

> Яже сказал что я ДОМА мр3 НЕ слушаю :) мр3 это для "дорожно-полевых" условий - в машине там, или в метро...

Ну так и причем тогда здесь Lector, который не поддерживает vorbis? Никто и не говорил, что лыжи и самсунги самые большие авторитеты в аудиотехнике. Но подавляющее большинство производителей аппаратуры "для метро и машины" имеют поддержку ворбиса, и сравнивать их с Lector'ом, как мне кажется, так же глупо, как и BMW с тазами.

Мне просто не понятна сама позиция - "зачем надо что-то еще, если есть вот такое-же, чем-то ну очень похожее". В конце-концов, что бы выбор был...

> Эти цифы лучше чем что либо отображают концентрацию быдла, с промытыми маркетинговым бредом мозгами, в обществе.

И ещё есть интересный факт, доказывающий, что эпл держит пользователей за быдло. Очень многие айподы основаны на аппаратных кодеках, на железном уровне поддерживающих Vorbis. Все эти перепрошивки для поддержки ворбиса не на пустом месте сделаны. Но стандартно Vorbis искусственно вырезан.

Т.е. пользователи фактически платят за Vorbis-декодер, но не пользуются им.

> Ты платишь за патент. Софтварным патентам - НЕТ!

То есть людям не надо платить за их работу? Я не говорю что нынешнее положение в патентной сфере меня устраивает, но факт остается фактом - вы считаете что тем кто разрабатывает что-то новое платить за работу не обязательно?

>А хто это все такие ?

Это большие дорогие успешные компании.

> Но подавляющее большинство производителей аппаратуры "для метро и машины" имеют поддержку ворбиса,

Большинство, всего лишь - большинство. А МР3 поддерживают ВСЕ, поголовно. Да и большинство ли - под вопросом. Все что мне хотелось купить - как-то не имело поддержки огг. Ну так совпало на самом деле, не специально. Надо к слову глянуть - магнитола в машине огг поддерживает или нет. Вроде как нет, но если честно - не проверял. За ненадобностью.

>Я все равно apple на них не променяю.

Не меняй. Но будь воля эппла - ты бы за каждый запуск программы платил.

>Я не говорю что нынешнее положение в патентной сфере меня устраивает, но факт остается фактом - вы считаете что тем кто разрабатывает что-то новое платить за работу не обязательно?

Такой концентрации манипулятивных приемов как в этой фразе - еще поискать.

"Я не буду вам платить за то что не заказывал" - "ах так вы считаете что людям не надо платить за работу?"

Не столько лет и не за все за что сейчас платится.

> Не столько лет и не за все за что сейчас платится.

А вот это - уже платформа для гораздо более конструктивного обскждения чем истеричные крики фанатиков "Нет софтверным патентам!!!"

Вот давайте на примере мр3 и рассмотрим какой срок по-вашему будет разумным?.

Да к слову имхо патентные ограничения не должны качаться некоммерческого использования, то есть если я написал программу и распостроняю ее бесплатно, то патентные ограничения меня ипать не должны. А вот если я захотел денег, в любой форме, пусть даже и за саппорт - должен платить патентные отчисления.

>> Но подавляющее большинство производителей аппаратуры "для метро и машины" имеют поддержку ворбиса,

> Большинство, всего лишь - большинство. А МР3 поддерживают ВСЕ, поголовно. Да и большинство ли - под вопросом. Все что мне хотелось купить - как-то не имело поддержки огг. Ну так совпало на самом деле, не специально. Надо к слову глянуть - магнитола в машине огг поддерживает или нет. Вроде как нет, но если честно - не проверял. За ненадобностью.

Это говорит лишь о том, что Вам оно и не надо. А кому-то, очень даже может быть, надобно, и не только фанатам-красноглазикам. Тем более, что преймущества у ворбиса перед мп3 действительно есть.

Преимущества бывают двух видов - реальные и мнимые. Например более высокая предельная скорость у бимера перед тазиком - преимущество мнимое. А вот более высокая надожность и комфортабельность - реальные.

> если колонку разогнать до скорости света, вылетающий из нее звук превратится в свет?

скорее колонка превратится в кванты. кванты могут играть музыку?

>Вот давайте на примере мр3 и рассмотрим какой срок по-вашему будет разумным?.

Не более 5ти лет так как разработка университетская. Была бы комерческой - 2-3 года.

>Например более высокая предельная скорость у бимера перед тазиком - преимущество мнимое. А вот более высокая надожность и комфортабельность - реальные.

Отсутствие необходимости в отсичлении лицензионных и патентных отчислений - преймущество реальное.

> > Ты платишь за патент. Софтварным патентам - НЕТ!

> То есть людям не надо платить за их работу? Я не говорю что нынешнее положение в патентной сфере меня устраивает, но факт остается фактом - вы считаете что тем кто разрабатывает что-то новое платить за работу не обязательно?

Шёдёврально. Эталонно тупое передёргивание. Совершенство прям.

> Отсутствие необходимости в отсичлении лицензионных и патентных отчислений - преймущество реальное.

Убей, но не вижу в этом преимуществ для себя.

> Не более 5ти лет так как разработка университетская. Была бы комерческой - 2-3 года.

Имхо - срок маловат. Смотрите сами - разработка формата началась в 87г, в 88м были представленны первые прототипы. В 92м он стал частью стандарта MPEG. В 95м - первый програмный плеер. Первый аппартаный плеер если я не ошибаюсь появился в 98м или 99м году. Фактически какие-то реальные отчисления за МР3 стали возможны только после появления аппартатных плееров. То есть срок действия в 5 лет кажется откровенным издевательством - формат был представлен в 88м году, и через 5 лет не появилось даже програмных плееров. а не то что аппаратных. То есть такой срок - элегантное кидалово разработчиков и не более того.

> Фактически какие-то реальные отчисления за МР3 стали возможны только после появления аппартатных плееров. То есть срок действия в 5 лет кажется откровенным издевательством - формат был представлен в 88м году, и через 5 лет не появилось даже програмных плееров. а не то что аппаратных.

Типичная позиция патентного тролля. Патент дается для того, чтобы у тебя не было конкурентов при внедрения твоей супер-пупер технологии, а не для того, чтобы стричь бабло с тех, кто ее внедряет. Внедрять ты сам должен, а не препятствовать внедрению сидя на патенте как собака на сене.

>Убей, но не вижу в этом преимуществ для себя.

Вот по этому ты блондинка. Есть такой дядка - Джон Форбс Нэш - лауреат нобелевской премии. Он придумал такую штучку в теории игр (экономических в данном случае) которая называется равновесием Нэша. Оно нам говорит о том, что оптимальным решением на рынке является решение игрока принятое, когда ему известно какое решение выбрал конкурент. Это грубо говоря оптимальное состяние рынка. Твоя фраза говорит о том, что ты принимаешь решения расчитывая на то что конкурент не изменит своего решения после принятия тобой твоего. Из этого теоретического экскурса проистекают следующие практические последствия применительно к данному контексту:

1. В условиях принятия проприетарного стандарта в госструктуре руководствуясь твоими мотивами - рынок поставщиков суживается до разработчика формата и его лицензиатов, что обозначает большие расходы налогов - ты проигрываешь.

2. В усливиях выбора тобой закрытого формата, как частного лица, стимулируется рост монополии владеющией закрытым форматом, рынок суживается цены растут - ты проигрываешь.

3. В этих же условиях при выборе в корпоративном секторе рынок поставщиков суживается, производимый товар дорожает - ты проигрываешь.

4. Как последствие выбора из-за общего движения рынка к монополии, происходит вендор локин на длительное время, и попытка сменить его в последствии приводит к значительно большим тратам, что опять обозначает неэффективное использование налогов в государственном секторе и удорожание продукции в частном - ты опять проигрываешь.

Все эти следтсвия не мгновенны и выплывут послезавтра, а не сегодня, но они верны так же как 2+2. Пример этому - микрософт (тамошние экономисты в отличии от тебя это отлично понимают) - и чтобы произошли эти следствия послезавтра (для укрепления монополии микрософта) - сегодня они готовы демпинговать вплоть до 0вой стоимости лицензии при поставках в стратегически важных областях - таких как госструктуры, муниципалитет, образование. Потому что они отлично понимают что там где ты проиграешь - они выиграют.

Так что то, что ты не видишь преймуществ для себя, обозначает лишь то, что ты экономически-близорук, и играешь в игру без малейшей стратегии и истории - то есть смотришь только на мгновенную цену товара в данный момент и принимаешь решение руководствуясь исключительно этим - это называется игра Курно. Учитывая что твоя роль в этой игре не производитель (игрок) а покупатель (часть игры) ты подстегиваешь движение не к равновесию Нэша (оптимуму рынка), а к монополизации рынка.

Превед друг - ты один из тех кто лично ответственнен за корпорации типа Микрософта.

>То есть такой срок - элегантное кидалово разработчиков и не более того.

Ваши выклоадки не имеют смысла тем более они не совсем верны. Данный таймлайн не обусловлен экономической реальностью - он обусловлен просто поведением Фраунтхофера, которое проистекало из патентной системы. Они запатентовали формат и начали пропихивать его в различные стандартизирующие организации. Первый коммерческий трек mp3 вышел спустя 10 лет после патентования - и именно тогда фраутхофер стал всех иметь относительно выплат.

То есть этот таймлайн происходит из того что Фраунтхофер даже не пытался провести его в качестве экономической единицы - на основани разработки он не начал производство продукта и не продал его тому кто мог это сделать. Вместо этого он протолкнул формат в стандарты а 10 лет спустия после того как он разросся стал всех жестко иметь без мыла.

Прекращение данной модели заработка не имеет ничего общего с издевательством над разработчиками - это скорее издевательство над клиентами - просовывание патентованного стандарта в качестве международного а потом требование бабок со всех кто в это дело влез.

Сокращение срока поставило бы фраунтхофер перед необходимостью реализации разработки в качестве продукта в кратчайшие сроки чтобы получить от этого прибыль и предотвратило бы такие игры с патентами и лицензированием - когда туча фирм завязалась на mp3, а потом им всем резко предложили заплатить. Тем более что патентовать в условиях сокращения сроков фрунтзофер мог бы перед официальным выпуском продукта - то есть он бы получил 5 лет монопольных продаж фактически.


ИМХО - достаточно.

Плюс это стимулировало бы фраунтхофер вести разработки дальше чтобы быть впереди планеты всей - а не косить 20 лет деньги на одной разработке.

В конце концов патентование нужно как компромис между защитой изобретателя и остальным человечеством которое должно получить пользу от изобретения. Я не вижу что в данном случае получило человечество от того что фраунтхофер 20 лет косил деньги.

Ну во-превых это все - чистая теория. А после того как в лауреаты нобелевки угодили такие люди как Ясир Арафат и Адольф Гитлер (ну ему премию мира за мюнхенский договор просто не успели дать - он напал на польшу), авторитетность данной организации для меня лично равна нулю.

Во-вторых - экономика это не наука, это чистой воды шарлатанство. Еслиб она была наукой - давно бы научились жить без кризисов типа нынешнего.

В-третих - весь бред про то что патенты сужают рынок можно смело откинуть. Заплатил и используй. Не хочешь платить - придумай что-то новое. То есть патенты наоборот стимулируют расширение рынка - не все готовы платить и поэтому вынужлены изобретать что-то свое. Более того - отсутствие патентов наоборот сужает рынок и замедляет его развития ибо зачем придумывать что-то новое, если за это не получишь денег раз, два - и так все что изобрели доступно нахаляву.

> Превед друг - ты один из тех кто лично ответственнен за корпорации типа Микрософта.

Ты знаешь - это лучше чем быть отвественным за распостранием таких тоталитарных сект как Аум Сунрике, свидетили Иеговы, мормоны, сайентологи, FSF и других.

> То есть этот таймлайн происходит из того что Фраунтхофер даже не пытался провести его в качестве экономической единицы

Ох блин, а как по вашему университет должен проводить свои разработки в качестве коммерческой единицы?

И вы серьезно считаете что в начале 90х было возможно реализовать аппаратные мр3-плееры по разумной цене? Без флеш-памяти, с технологиями на уровне 486го проца? Не смешите.

> Я не вижу что в данном случае получило человечество от того что фраунтхофер 20 лет косил деньги.

На мой взгляд только тот факт что МР3 один из двух важнейших компонентов, который нанес смертельный удар индустрии звукозаписи в ее нынешнем уродливом виде, позволяет поставить ему памятник.

>Ну во-превых это все - чистая теория.

Это окружающая нас реальность.

>Еслиб она была наукой - давно бы научились жить без кризисов типа нынешнего.

Серьезно? А если бы физика была наукой - электричество стало бы бесплатным? А если бы математика была наукой - нам не нужны были бы деньги? Пордолжай продолжай.

>В-третих - весь бред про то что патенты сужают рынок можно смело откинуть.

Трудно обяснять блондинке которая не помнит свою предидущую фразу и не может удержаться в контексте. При наличии на рынке двух альтернатив (в данном случа mp3 и ogg/vorbis) технлогия требующая лицензирования заведомо сужает рынок чем технология оного не требующая. Потому решение использовать технологию требующую лицензирования - стимулирование монополии владельца технологии и уменьшение количества альтернативных поставщиков. Потому выбор mp3 - это сужение рынка. Как частное лицо ты сам себе злобный буратина что кормиш монополию которая будет стрич с тебя бабло завтра, а в области государственных и муниципальных закупок за такое надо увольнять (если не срок давать) автоматически, как за разбазаривание бюджета.

>Ты знаешь - это лучше чем быть отвественным за распостранием таких тоталитарных сект как Аум Сунрике, свидетили Иеговы, мормоны, сайентологи, FSF и других.

НУ что от тебя еще ждать - ты ж блондинка и кроме как самдурак аргументов привести не можешь.

>Ох блин, а как по вашему университет должен проводить свои разработки в качестве коммерческой единицы?

Методом продажи технологии. Кто по вашему вообще оплачивал ее разработку? То есть патент получен в 89 году - требование бабла началось в 99 - разработчики до этого момента чтоле солнечной энергией питались?

>И вы серьезно считаете что в начале 90х было возможно реализовать аппаратные мр3-плееры по разумной цене?

А при чем тут аппаратные мп3 плееры? Расскажите мне как кореллирует возможность реализовать лунные программы в данный момент с возможными разработками в этой области в данный момент? Если я сча лунных куполов напроектирую и запатентую - можем меня закон чтоле защищать должен до тех пор пока луну не колонизируют?

Это я к чему - фраунхоффер и не должен получать отчисления за разработку алгоритма 20тилетней давности, все - общественное достояние. Иначе непонятен смысл защиты патентами вообще - с какой это радости закон (а значит общество) предоставило фраунтхоферу такие привилегии? Уже сейчас mp3 может быть выкинут - то есть в момент когда через год он станет общественным достоянием - он фактически никому не нужен будет. Получается что фраунтхофер получил монополию на 20 лет защищенную законом а человечество получило хрен с маслом. Смысл этого обмена я не понимаю. При данных условиях если бы фраунтхофер нефига не разрабатывал была бы ситуация та же самая.

>На мой взгляд только тот факт что МР3 один из двух важнейших компонентов, который нанес смертельный удар индустрии звукозаписи в ее нынешнем уродливом виде, позволяет поставить ему памятник.

НАнес бы какой нить wma, vpX, или прочий кодек - фраунтхофер не единственный кто этим занимался. И в любом случае он бы появился - вопрос же не в том чтобы отменить а в том чтобы сделать адекватный индустрии срок. Почему не 40 лет, почему не 100? Подождем пока выпустят нейроплееры которые мп3 прямо в мозг проецируют - и пусть фраунтхофер и за это деньги гребет - так что ле? Ведь сейчас никаких шансов на подчлючение флешкарты с музыкой прямо вк коре головного мозга нет - но подождлем еще 20 лет...

>Еслиб она была наукой - давно бы научились жить без кризисов типа нынешнего.

> Серьезно?

Абсолютно!

> А если бы физика была наукой - электричество стало бы бесплатным?

Не передергивай - еслиб физика была бы таким же шарлатанством как и экономика, то бы эликтичество регулярно исчезало. По всему миру.

> А если бы математика была наукой - нам не нужны были бы деньги?

Деньги - это экономическая категория. При чем тут математика?

> технлогия требующая лицензирования заведомо сужает рынок

Нет лицензирования -> нет денег разработчикам -> нет стимула разрабатывать что-то новое. Такое понять может даже блондинка, а ты видимо - не способен осилить даже такую элементарную последовательность. Впрочем то что последователи тоталитарных сект глупее блондинок - давно установленный факт.

> НАнес бы какой нить wma, vpX, или прочий кодек - фраунтхофер не единственный кто этим занимался.

Но нанес именно франкофер. История не знает сослогательного наклонения. К слову - те же WMA/OGG и т.д. стали разрабатываться уже после того как МР3 завоевал весьма ощутимую популярность.

> вопрос же не в том чтобы отменить а в том чтобы сделать адекватный индустрии срок.

Согласен. Но что считать адекватным сроком? Имхо это тот срок, который с гарантией позволит не только окупить разработку, но и принести ощутиму прибыль. Ибо разработок много, а вот реально "выстреливает" - очень ммало. И увы - сразу так и не определишь, что "выстрелит", а что ляжет на полку. И MP3Pro тому хороший показатель.

Читая лор можно получить представление о бесконечности

>Не передергивай - еслиб физика была бы таким же шарлатанством как и экономика, то бы эликтичество регулярно исчезало.

Я не передергиваю - ты просто как бабка на лавке - думаешь что понимание принципов работы дает возможность привести ее в формулу с однозначным результатом. Экономика - это игра. Игроки имеют противоположные интересы. Вследствии того что игроки постоянно имеют возможности принимать решения и менять состояние игры - константное состояние невозможно.

>Деньги - это экономическая категория. При чем тут математика?

Вся экономическая теория строиться на математике. Деньги - искустевнный эквивалент для расчетов упрощающий обмен материальными ценностями. Материальные ценности которые ты произвел и ты которые ты хочешь купить - это набор уравнений. Решение этого набора уравнений - сколько ты чего кому должен отдать и сколько ты получишь. Деньги не нужны - достаточно математики. Правильно? Но математика это ж шарлатанство. А знание как получить эклектричество не сделало его бесплатным - физика шарлатанство.

Короче хватит демонстрировать свое невежество если не сечешь в теме. Я например не лезу в микробиологию - но и не заявляют что это шарлатанство на том основании что я в ней не шарю. И ты прекращай выставлять себя идиотом отрицая науку на том основании что ты в ней полный 0.

>Нет лицензирования -> нет денег разработчикам -> нет стимула разрабатывать что-то новое

Опять ты скотился до отрицания реальности. Ты видишь ogg/vorbis? Патенты есть? Нет. Разработка есть? Есть. Ты что ослеп?

>К слову - те же WMA/OGG и т.д. стали разрабатываться уже после того как МР3 завоевал весьма ощутимую популярность.

Ох:

codec - vendor - release date:

AC3 - Dolby - 1992
ATRAC - Sony - 1991
mp3 - FIIS - 1993

Суть конкурентного рынка в том и состоит - в конкуренции. Фраунтхоффер бы что не будеь этого 20тилетнего срока- в дворники бы переквалифицировал своих светил обидевшись или что?

> Ты видишь ogg/vorbis? Патенты есть? Нет. Разработка есть? Есть. Ты что ослеп?

Я вижу еще кое что. А именно:

1. Это как обычно подражание коммерческому формату, доказавшему свою популярность.

2. Его разработка продолжалось существенно дольще, не смотря на то что она не была новой, а была всего-лиш повторением уже пройденого.

3. За это же время было разработано еще несколько коммерческих форматов.

4. Эти форматы оказались не менее успешными чер огг.

5. Не смотря на свою бесплатность и хорошие технические характеристики он остался одним из многих, так и не пробившись в стандарты де факто.

6. Я вижу что он финансировался. Финансировался фирмами-нудачниками, которые проиграли в войне форматов и пытались таким образом вульгарно нагадить конкурентам. Им это не удалось.

Выводы? Да они элементарны - огг был бы невозможен еслиб не существовало коммерческого мр3, огг - не более чем отрыжка в войне форматов, последний и побитый козырь проигравших.

> Фраунтхоффер бы что не будеь этого 20тилетнего срока- в дворники бы переквалифицировал своих светил обидевшись или что?

Я не знаю чтоб там делал франкофер, но одно знаю точно - еслиб срок был меньше, то ogg вообще бы не был разработан. Так же как к слову PNG и куча других вещей, которыми вы так гордитесь.

>4. Эти форматы оказались не менее успешными чер огг.

Можно посмотреть список коммерческих «post-mp3» форматов, более успешных, чем ogg? :)

>1. Это как обычно подражание коммерческому формату, доказавшему свою популярность.

Ты наверное тоже не заметил что не один фраунтхоффер благословить человечество сжатием пытался?

>2. Его разработка продолжалось существенно дольще, не смотря на то что она не была новой, а была всего-лиш повторением уже пройденого.

И что? До 99 года когда был выпущен перывый коммерческий mp3 трек в мире уже был 10ток кодеков.

>5. Не смотря на свою бесплатность и хорошие технические характеристики он остался одним из многих, так и не пробившись в стандарты де факто.

Потому что Фраунтхоффер протокнул mp3 как стандарт MPEG, а не потому что господь благословил фраунтхофера и землю мп3.

>6. Я вижу что он финансировался. Финансировался фирмами-нудачниками, которые проиграли в войне форматов и пытались таким образом вульгарно нагадить конкурентам.

я вижу ты очень счастлив что платишь бабки успешным фирмам которые на тебе пасуться прямо и косвенно.

Ничего, в ближайшие годы Ogg/vorbis победит mp3, также, как сейчас png начинает побеждать jpeg а в будущем, с утолщением каналов будет побеждать и gif.
К слову сказать png сейчас любым современным софтом поддерживается, надеюсь и в фотиках он придёт на смену не слишком пригодному для этих целей jpeg'у
Поймите, очень тяжело менять стандарт, каким бы он не был, даже свободным и открытым, впрочем свободные стандарты можно обновлять и заменять более успешными куда быстрее.
Одно НО, СТАНДАРТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТКРЫТЫМ, на то он и СТАНДАРТ!