>незаконной закупке

Это ещё что такое?

Сдаётся мне ребят пошлют на йух. В лудшем случае

Возможно речь идет о не проведении тендерных процедур и т.д. В таком случае они правы. Закупка чего бы то ни было за гос. средства должна следовать строгой процедуре. Не думаю, что в Канаде ситуация сильно проще. Подозреваю, что даже строже..

Молодцы.

в гробу я видел эти тендоры - толку никакого

Ну, если подумать, что закупка производится на деньги налогоплательщиков, то в этом есть некое здравое зерно.

> в гробу я видел эти тендоры - толку никакого

+непередаваемо много. Одни сплошные маневры для откатов, подкрепляемые учредителями, стремящимися переложить деньги из кармана в карман.

А можно поинтересоваться, что Open Source-энтузиасты Квебека предлагают использовать вместо Oracle?

Re^2: Open Source-энтузиасты Квебека подали в суд на правительство

Есть надежда, что, в отличие от нашей Раши, там тендеры действительно работают. Не идеализирую, откаты есть везде, просто там их меньше.

> в гробу я видел эти тендоры - толку никакого

толку немерянно там, где гос-во слабо корумпировано.

> А можно поинтересоваться, что Open Source-энтузиасты Квебека предлагают использовать вместо Oracle?

А можно увидеть док-ва что для заявленных целей можно использовать только Oracle ?

Предложи более совершенную процедуру? Тут весь упор на то, что аинтересованная сторона, подавшая заявку и необоснованно проигравшая тендер подаст аппеляцию и начнется "заваруха". В сколь-нибудь правовом государстве механизм должен относительно раьботать. Понятно, что у нас я могу назвать десятки методов обхода этого..

вообще то это выбранное народом правительство и тратит оно народные деньги, поэтому правильно что судят их за это

> вообще то это выбранное народом правительство и тратит оно народные деньги, поэтому правильно что судят их за это

Дык может я пьяный еще хуже выражаю на русском свои мысли, но я об этом и писал.. :)

А можно увидеть предложения от Open Source-энтузиастов Квебека и сравнить их с предложениями Oracle по общепринятым интегральным экономическим критериям?

"по мнению Open Source-группы, правительство Квебека, поступив таким образом, не поддержало местных разработчиков и поставщиков программного обеспечения, что является «абсурдным», поскольку общепринято стимулировать собственный бизнес вместо того, чтобы вывозить денежные средства за рубеж."

Для справки:

"Квебек, самая большая провинция Канады представляет собой обширную территорию, по большей части очень мало заселённую."

Село это и уровень разработчиков там соответстующий.

> Село это и уровень разработчиков там соответстующий.

Я надеюсь что под "местными" они понимали "канадские", а не "квебекские".

>"Квебек, самая большая провинция Канады представляет собой обширную территорию, по большей части очень мало заселённую." Село это и уровень разработчиков там соответстующий.

После такого заявления, я усомнился в успешности развития нанотехнологий в России. Территория настолько обширна, что даже если завести миллион семенных китайцев (на развод), то это не изменит статуса России, как деревни.

Да какая тут разница, откуда разработчики, не надо было про это вообще говорить, или можно было писать про всё опенсурсное сообщество разработчиков в целом. Дело в денюжках, которые можно было и не платить

Согласна, в Канаде есть очень серьезные разработчики, вроде команды OpenBSD. Только это просто банда маргиналов, а у кого не такой большой, те все ориентированы на известные бренды.

И мне вообще кажется, что Open Source-энтузиасты Квебека - это просто школьники с ЛОРа канадского разлива.

> ...лудшем...

а тебя - к логопеду!

мы все умрем?

> А можно увидеть предложения от Open Source-энтузиастов Квебека и сравнить их с предложениями Oracle по общепринятым интегральным экономическим критериям?

Если будет тендер - можно будет увидеть и сравнить. Если бы он был - в суд бы не подавали.

> Село это и уровень разработчиков там соответстующий.

Никто с ЛОРа пытается самоуверенно судить о том чего не знает. Hint: умные люди так не делают.

> И мне вообще кажется, что Open Source-энтузиасты Квебека - это просто школьники с ЛОРа канадского разлива.

Кого волнует, что кажется школьнику с ЛОРа ?

А тебе не приходит в голову простая мысль, что тендера не было ввиду отсутствия заявок и предложений? Я видела массу канадских парней. IMHO Этим людям из "энтузиастов Квебека", наверное лучше защищать китов или коров.

> И мне вообще кажется, что Open Source-энтузиасты Квебека - это просто школьники с ЛОРа канадского разлива.

Хм... незнаком с Квебеком. Но по твоим постам мне кажется, что у тебя куча недовольства жизнью... а энтузиасты квебека тут не при чем :-)

Oracle vs. Postgress -- довольно интересный флейм, и я думаю что у последнего есть шансы.

>За период с февраля по июнь правительство Квебека потратило на ПО от компании Микрософт 25 миллионов долларов. По подсчетам Facil еще 80 миллионов тратится ежегодно на лицензии для Windows Vista

Взять бы все подобные расходы, да отдать FSF, указав, на развитие какого недостающего ПО их потратить...

> IMHO Этим людям из "энтузиастов Квебека", наверное лучше защищать китов или коров.

Даже если ты с прекрасной логической позицией победишь кого-нить в дискуссии, приготовься, что он еще недели 2 будет пытаться тебе насолить, выискивая несуществующие ошибки в твоем русском языке или пытаясь найти пробелы в логике.

>Согласна, в Канаде есть очень серьезные разработчики, вроде команды OpenBSD. Только это просто банда маргиналов, а у кого не такой большой, те все ориентированы на известные бренды.

А такие бренды, как ATI, Xandros, RIM Вам знакомы? Вы поинтересуйтесь-ка их географией....

Это только то, что навскидку вспомнилось. И без упоминания транснациональных брендов вроде IBM, Cisco, Nortel, Adobe, Corel, логотипы которых то и дело мелькают на улицах уездного городка Оттавы....

>Я видела массу канадских парней. IMHO Этим людям из "энтузиастов Квебека", наверное лучше защищать китов или коров.

Бггг. Примерно из серии "я видел массу русских женщин. ИМХО, этим активисткам, наверное, лучше варить щи и доить коров" %)

Nothing personal, btw :)

>приготовься, что он еще недели 2 будет пытаться тебе насолить, выискивая несуществующие ошибки в твоем русском языке или пытаясь найти пробелы в логике.

Честную девушку на ЛОРе обидеть очень легко. Как ты думаешь, почему меня сложилась такая репутация неуравновешенной и склочной особы?

> А можно увидеть предложения от Open Source-энтузиастов Квебека и сравнить их с предложениями Oracle по общепринятым интегральным экономическим критериям?

Брось ты этот флейм... даже имея выигранную логическую позицию, ты намучаешься ее выигрывать.

> Честную девушку на ЛОРе обидеть очень легко. Как ты думаешь, почему меня сложилась такая репутация неуравновешенной и склочной особы?

ЛОР -- это в основном кидание какашками, не всегда даже культурное. Девушкам такое не очень нравится. А про 2 недели я говорил исходя из своего опыта :-)

> Как ты думаешь, почему меня сложилась такая репутация неуравновешенной и склочной особы?

Хм... я говорю не из-за репутации. Допустим, через 2 недели их упорного сопротивления ты таки задавишь своих противников... и где кайф?

Михаил, при всем уважении, ATI - это узкий рынок видеокарт, если я правильно вас поняла, причем в Канаде они просто по традиции, рыбалка там, дешевые женшины, и прочие мелкие мужские радости, выпускников, оторвавшихся от жен.

2Aviva Are you from Canada ?

А при чем тут Канада? Я читаю отчеты IT аналитиков нашей фирмы, что дает мне повод надеяться, что представляю себе ситуацию на рынке.

> "Квебек, самая большая провинция Канады представляет собой обширную территорию, по большей части очень мало заселённую."

> Село это и уровень разработчиков там соответстующий.

По ходу в Мотреале (Квебек), огромное количество программистов и туева куча IT компаний... Так что не надо про село

Простите меня, Ваша фирма не ЛОР случайно? Не лоровские аналитики Вам напели?

>А при чем тут Канада? Я читаю отчеты IT аналитиков нашей фирмы, что дает мне повод надеяться, что представляю себе ситуацию на рынке.

ЫЫЫы...... рыдаю

Здесь действительно немало людей которые по крайней мере были лучшими до приезда в канаду.Имели деньги,дело которое нравилось,обра зование,социальный статус,немного знали английский .Затем они сели в машину времени- самолет Москва -Торонто и вышли на канадскую землю 5 летними детьми,без опыта,языка,образования. Если этому ребенку ближе к 40 выучить язык,а это 3 этапа 1.Понимаю все ,меня не понимает никто около 3 лет 2.Понимаю все,делают вид что понимают меня около 2лет. 3.Свободно решаю все вопросы по телефону еще 2 года.Выучить язык в России очень тяжело выучить английский в канаде почти не реально.Проблема в работе -если сразу начинаешь зарабатывать на жизнь вокруг тебя такие же как ты иммигранты из азии со словарным запасом слов 30,если пойдешь на гос.курсы то уровень преподавания там очень низок большинство учеников не умеет читать и писать. Есть конечно уникумы которые знают языков семь-восемь но основная масса иммигрантов по английски говорит очень плохо с тяжелым акцентом,и это на всю жизнь.Плюс в канаде в среде иммигрантов очень много разводов основная причина здесь развод выгоден особенно женщине.Например он и она, он в России имеет строительное образование и свою фирму на него работают узбеки,молдоване почти даром,она не работает вообще.Она вдохновила его на канаду,на его деньги они приехали. Он пашет на стройке за "канадский опыт" она готовится к получению канадского диплома. Его денег около 2000дол-20%налоги=1600дол едва хватает на оплату жилья и питания, постепенно уходят деньги привезенные из России.Они продали недвижимость в России и у них деньги еще есть.Им подвернулся риэлтер (в канаде их много работающих на иммигрантах) который убедил что надо вложить деньги в канадский дом,они вложили"выгодно" . Жена по прежнему не работает,а учится.Шлет письма в Россию что только пару лет в канаде а уже купили дом.В России аплодируют.Через пару лет такой жизни у них начинаются скандалы.Жена хочет чтобы ее любили(то есть имели и содержали). А муж после недели пахоты не имеет ни денег ни здоровья.Жить в канаде на одну зарплату мужа нельзя,а жены чем самим работать,просто погоняют мужей.В итоге развод.Недвижимость в лучшем случае пополам плюс потери при продаже сейчас около 30%.Если есть ребенок бывший муж будет содержать и жену и ребенка и любовника жены до конца жизни, работая на стройке.У меня есть знакомый у которого за 5 лет в канаде ушла питерская квартира, причем все пять лет в канаде он пахал,но у жены оказался прожженный адвокат который мало того что отнял дом но за малым не посадил.Вот так в канаде действительно делаются деньги.

> А можно увидеть предложения от Open Source-энтузиастов Квебека и сравнить их с предложениями Oracle по общепринятым интегральным экономическим критериям?

Есть еще IBM DB2. Как видно из заявки - вариант не рассматривался.

Так же на простых базах гораздо оправданее использовать PostgreSQL или MySQL - Oracle бывает тяжеловат и излишен.

В отсутствии описания базы трудно выбрать СУБД.

> Вот так в канаде действительно делаются деньги.

Хм, не буду флейм разжигать, тем более не по-теме, просто скажу, что не согласен. За 5 лет ничего такого не заметил.

История познавательная... и причем тут, казалось бы, канадские разработчики.

Читай тред

"Прощай доставшая канада страна лгунов и лойеров" на http://forum.canada.ru

> Прощай доставшая канада страна лгунов и лойеров" на http://forum.canada.ru

Почитал ветку с загадками - прикольно, начальную школу вспомнил.

> А тебе не приходит в голову простая мысль, что тендера не было ввиду отсутствия заявок и предложений?

Мне приходит простая мысль, что заявки и предложения будут приходить после обьявления тендера и это правильный законный порядок.

> Я видела массу канадских парней. IMHO Этим людям из "энтузиастов Квебека", наверное лучше защищать китов или коров.

Я очень рад что ты посетила канадскую деревню и увидела парней которые имеют дело с коровами. Ты не думала что прежде чем нелепо наезжать на миллионы людей, сначала надо увидеть людей из канадского IT ?

> Выучить язык в России очень тяжело выучить английский в канаде почти не реально.

Бред сивой Авивы.

Тебе не надоело ? Мне кажется что твой уровень "защищать китов или коров", а не рассуждать про Канаду, копируя тексты из интернета.

> Вот так в канаде действительно делаются деньги.

История грустная конечно. Но:

Канада (точно так же как и Москва) не место для учебы. Английский и профессию надо учить, сидя на берегу теплого моря с дешевыми жратвой и жильем (Таиланд, Индия, на крайняк наше черноморское побережье). А еще при хороших профессиональных знаниях (программирование) прощается, как я слышал, плохое знание языка.

Как страшно жить.

> Как страшно жить.

Без готового языка и образования в Канаду лучше не соваться.

> Вот так в канаде действительно делаются деньги.

Я похоже угадал, что канадские энтузиасты все же не виноваты?