Серия статей о Линуксе

Статья: ... Если же вы увидели диски с Линукс у уличного лоточника, то они настолько же лицензионные, как и лежащий рядом с ними диск Windows98

Ясно - дальше можно не читать.. ;-) Автор не в курсе, что лицензия лежит на самом диске и на красивой бумаге с голограммами не существует.

8)))))))))))

Да простится мне цитирование классика, но....

Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям

Вступление автора

Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков, дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности перечислить и описать все приемы полемической борьбы; двенадцать приемов, которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут дополнить их дюжиной других.

1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.
Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия". Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.).
Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему ваш уважаемый противник обрушивается на вас с такой горячностью: он просто защищается от ваших вероломных нападок, ругани и брани.
3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.).
Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.
4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.
Если вы серьезный ученый, над вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии. Если же вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, вас можно сразить утверждением, что вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности. Если вы рассудочны, то вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если вы обладаете ими, то вы просто тряпка, потому что вам не хватает более высоких рациональных принципов. Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего вам не дано, и втоптать вас в грязь, отправляясь от этого.
5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)
Cостоит в простом отрицании всего вашего, всего, что вам присуще. Если вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант. Если вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о вас можно заявить в полемике, что никогда еще вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у вас отрицают очевидное.
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.
Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.
7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему.
Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".
8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
9. Testimonia (свидетельства - лат.).
Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.
10. Quousque... (доколе... - лат.)
Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.
11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.).
Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?
12. Jubilare (торжествовать - лат.).
Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя. Искушенный полемист никогда не бывает побежден. Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта. Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, вы меня убедили".
Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

К. Чапек

>> Действительно, ядро Линукс, написанное Линусом Торвальдсом...

я плакаль :)

Дурацкое размазывание соплей на заданную тему!!!

В принципе, даже если простить массу притянутостей за уши - автор в главном прав: винды маршируют по рабочим местам, а линух сосет.

Я пользуюсь линухом на десктопе только потому, что я старый башмак и не способен переучиваться на всякие можные штучки. Для меня нормально что-то прикручивать и исправлять и програмить (даже на шеле)... Усерам это дико. Усер должен видеть одну кнопку Next> и все. И жать ее. Усеру не нужна свобода выбора.

В этом отношении я люблю, как усер, макинтоши. Этот компутер и его ось делают по удобству все винды вместе взятые. ;-) Если в виндах шег в сторону от какого-ньть визарда это побег, то в маке - расстрел на месте ;-) Другое дело, что в виндах хочется все имправить, а в маке не очень-то и хочется.

А линукс на десктопе... Кто видел 1 (один) офис без виндов? Я видел, но только в Финляндии и даже не один. Смутно подозреваю, что на столах сотрудников asp/alt-linux тоже стоят винды какие-нибудь ##8-))) Так что, пока в российских офисах, пусть по одному офису на город, не будут стоять линуксы на столах - у авторов таких вот статей всегда будет причина и повод для марания бумаги. Много ума для писания этого не надо...

Гарантирую что в оффисе ASPLinux виндов нет. :)

К сожалению, статьи - бредятина человека, совсем не разбирающегося в мире Linux.

Позор продажным писакам!

>> anonymous (*) (2002-12-25 19:51:11.241)
>> anonymous (*) (2002-12-26 19:19:28.955)

признавайся ты и есть этот самый Герман ? :)))

на самом деле линукс сасет на десктопе, почему ? незнаю...
но как бы это не оказалась проблема идеологии Линукса, что всё должно быть через Жо..у, домохозяйки же хотят чтобы всё было через пипис..ку - т.е. максимально просто.. а разработчикам под линукс, продумывать эргономику и дружественность интерфейса просто напросто неинтерестно - им денег за ГПЛ продукт не платят..

круто, обстоятельно, убедительно. Я даже подумал, а винды не так уж и плохи :)))) тока он что, предлагает в win98 работать в инете? боже мой. вред от хакеров переплюнет все. и все равно, это монолог, а то что это статья, это выход избежать ответа, а не рассказать всем. все читают статью, но не все читают ответы, тем более которые идут через мыло или форум.

Не верю!

Вот когда очередной раз в мск поеду- загляну в гости...

В спб нет ни одного офиса без виндов - это точно.

"Хотите верьте, хотите нет, но, несмотря на мой более чем 10-летний опыт в IT-сфере, я впервые прочитал онлайн-издание лишь около года назад. До этого я представлял себе Интернет огромной свалкой программного обеспечения. Я нырял туда как в море, с аквалангом, запаса воздуха в котором хватало на 5 часов в месяц. Возвращался же я на берег, крепко зажав в зубах добытые со дна свежие драйвера к имеющимся у меня (или у моих клиентов) компьютерным железкам."

Вот это ламер как ламер а еще и к IT примазывается.

"Как-то меня упрекнули в одном из писем тем, что я пользуюсь "ворованным" программным обеспечением. Я на это ответил, что диск мной был куплен совершенно легально, в форточку чужой квартиры я за ним не лазил. Более того, в момент покупки, рядом со мной, стоял милиционер в форме и также копался в дисковых развалах. Он не задержал торговца за сбыт, а меня за покупку краденого. Таким образом, вопрос о ворованности софта ставиться не может. Если в нашей стране допустимо свободно продавать на улице подобное программное обеспечение, это означает, что данное программное обеспечение совершенно легитимно по нашим законам. А законы других стран не имеют юрисдикции за пределами их государственных границ. И поставим, надеюсь, жирную точку на этом вопросе!"

Еще и ворюга!

Впрочем я думаю если мы будем лазить туда и читать эту пакость то мы им нагоним рейтинга какого они сроду не видали.

Идиот написавший:

"Профилирующим языком программирования на этой платформе, как вы, наверное, уже догадались, является язык С. Причем в самой исходной его редакции Кернигана и Ричи. В настоящее время существуют значительно более развитые его диалекты и целых два новых стандарта языка C++ и C#, но истинными гуру Линукс они презрительно игнорируются. "

не заслуживает даже малейшего внимания и обсуждения, поскольку в рассматриваемом им вопросе полностью не разбирается. От человека с таким уровнем интеллекта вряд ли стоит ожидать обдуманных и серьезных идей.

Интересно, а почему большинство считает, что надо привлечь на "сторону" линукс как можно больше пользователей? Они нам нужны? Кто-нибудь задумывался, что будет с линуксом, если он станет доминирующей системой. Согласятся ли программисты писать свободный софт для наиболее распространенной системы.
Обратите внимание - специалисты по каким продуктам получают большие зарплаты? Зачастую по тем которые менее распространены.

Знатный автор... То что долго от нас скрывали: "На этом фоне становится понятной и так внезапно возникшая дружба Столлмена и Торвальдса, не правда ли?"

Довольно забавно. Автор передергивает факты во многих местах и очень поверхностен. Слабые статьи. Главное же смещен акцент со свободы использования открытых программ на удовлетворение потребностей. На самом деле все потребности давно удовлетворены и, ворд ХР ничем не помогает делать красивые документы по сравнению с вордом 97, например. Юникс доказал (мне, например, недавно) свою достаточность.

Для меня компьютер это рабочий иструмент и весь список своих задач я прекрасно могу выполнять и под Юниксом и под Виндовс. При этом разницы с точки зрения затрат сил у меня нет никакой, но в Юниксе у меня есть свобода, и ее не отнять. Я собираюсь кинуть скоро статью о том, как я перебирался под Юниксы. Это может быть многим полезно, учитывая то, что я далеко не студент, а высокоопалчиваемый работник и ничего, переехал и на работе и дома.

Важным с точки зрения этого авторя является скорость подключения. У меня дома (Токио) безразмерный АДСЛ и, например, Ред ХАт 8 качался с сайта KDD LAB со скоростью 400 кило БАЙТ. Так я заявляю, что уже через три года так будет и в нашей стране. Никуда мы не денемся. У нас техника от Японии отстает не больше чем на три года. А то, что автор в интернет никак не мог попасть - это его личная проблема. Уверен, ее скоро не будет ни у кого.

Полный бред о неподдержке си с плюсами я даже не хочу обсуждать. Я всю жизнь писал на приплюснутом си и никаких проблем при миграции не было. Я перенес все свое барахло без скрипа. Кроме одного МФС проекта. Но это любительская поделка, таки. И потом переделаю. О моральном старении С я тоже думаю не стоит говорить ;)

Не меньший бред о том, как бейсик Гейтса спас писюки от вымирания ;) или как подружились (!!!) Торвальдс со Столменом. Я плакал, как говорит Экслер. Про Торвальдса тоже класс.

А прикол с закрытым ядром от нВидиа! Я снова плакал.

Устал бесцельно долбить по кнопкам. Виндовс - классная система, я проработал в НТ и 2000 и в ХР и мне не на что было жаловаться, кроме дороговизны и того, что я не могу отказаться от предустановки системы.

Но лишь в Юниксе нашел я свободу, которую любезный "профессионал", который сам признается, что чистит компьютеры от остатков игр, совсем забыл и пытается доказать, что Ред Хат свободу отнимает и что (я рыдал даже, а не плакал на этом месте), в коммерческих продуктах пользуют открытые программы, кидая бедных студентов.

Вывод: не стоило и чатать лохастые статьи.

Типичная заказная статья... Не стоит даже обсуждать.

Да, дигноз товарища явно подтверждается, автор плохо разбирается в линукс и весьма посредственно в M$Win. Кроме того он не стесняется публично писать заведомое вранье, которое к тому же очень легко опровергнуть. Чего, например, стоит "отсутствие компиляторов C++" или "драйвера NVidia в виде скомпилированного ядра", как говорится - слышал звон, да не знает где он

2vs240 Не похоже, кажется автор действительно во всю эту бодягу верит, как ни странно

skiller (*)

Ради бога, заходите.

мужики, правы, правы хватит :))))))))))) хотел и я написать что по этому думаю но принципиально не буду иначе в таких статейках потонем, пусть уж автор разбирается в манах прежде чем писать, (ну бля, адро для мандряка нету, я хуею) Давайте не будем комментировать подобное.

"Железный конь приходит на смену крестьянской лошадке" ... все думали про это написано.

Ан нет :))) ... в 19-м веке крестьянамъ тамбовской губернии из деревни Гадюкино это все не надо. От железныхъ дорог куры дохнут, а почта и нахренъ не сдалась. Да и денег нетъ. Барин подкинет холопам пятак на водку - всей деревне праздникъ.

Я плакалъ.... (с)

смог прочесть только одну статью и убедился, что автор гонит на хера прикапываться к стоимости дисков (ЗЫ slackware8.0 - всего один диск), он бы еще в трусы к Линусу залез.

"В противовес Линуксу, Windows каждый порывается ставить"

чувак наверное никогда не видел обычного пользователя виндов (максимум что такие умеют делать - смотреть порнуху и схватывать нимду через outlook). винды может поставить _только_ продвинутый пользователь, а мозгов у такого хватает, единственное что ему надо, чтобы перейти на линукс - сменить образ мышления, и он сразу же превратиться в продвинутоко пользователя линукс.

"Глюки в Win32-системах в основном связаны с использованием всевозможных "ускорителей Интернета""

всегда думал, что ускоритель инета - прокси-сервер

гон все короче.....

Да, и всамделе :-))) Господа, давайте чёнить поумнее обсудим, типа, ???? рулёз, а ??? АЦтой АднАзнАчнА :-)))

А посмотрите, какую демагогию этот ламер на форуме той газеты развел: http://www.nestor.minsk.by/kg/news_trb/index.html Начало обсуждения "статей" - 19.11.02.

Так убедительно, что был бы чайником - сам поверил бы. Нечестные приемы, о которых писал Карел Чапек, использованы на ура.

Блин, а где же я тогда надыбал исходники дров от НВидии и сам их компилил под нужное мне ядро ??? Или я чего не понял ?? :)

Да-а-а...После первых строк понятно,что автор мало что понимает в тонкостях лицензирования продуктов.То что коробка РедХат стоит 150$
еще не значит что он под коммерчесой лицензией.Может ему просто этот бред заказали ?
"Те, кого этот вопрос заинтриговал, могут самостоятельно изучить следующие страницы на сайте Redhat: http://www.redhat.com/apps/activate/ и http://www.redhat.com/apps/support."; (продолая мысль) а так же на ФТП сайт компании и его зеркала для бесплатной зпгузки дистрибутива и его изучения "на месте".
Вобщем дочитывать не буду.Ну его нафиг.Пошел спать всем спок.ночи.
an-ha
PS Вобще такие вещи если всем читать то они будут популярны.Если будут популярны,то подобных поделий в будущем не избежать,по-моему...

Насколько я понял этого Иванова:

"Не все так безоблачно под вашим Линукс, и не все так плохо под Windows."

- он провел ту же попытку, что и Finder - попытку умерить пыл и страсть приверженцев Linux (в том числе и меня :-) ) и относительно объективно рассмотреть обе системы. Что не удалось. По всей очевидности в явной некомпетентности в области Linux (чего только стоит намерение покупать дистрибутивы у пиратов! - как-то это глупо - неужели нельзя заказать в Linux-online?).

А читать - действительно бессмысленно. Ибо чушь. Причем бред распределен достаточно равномерно по всем трем статьям.

Где бля это ламо нашло ядра на сайте NVidia? И откуда это ламо взяло что под линух пишут тока на С?

/nick sevast

И вобще странно как-то - я не программер (пока что :)), а Линух у мя работает так как надо :))

ИМХО это вообще статьи заказные... и половина там гон. Я не говорю, что Линукс - идеальная ОСь, но все-таки лучше Виндовса, да и к тому же необоснованные там доказательства, хотя сам автор в начале кричал, что у всех других необосновано...

>Типичная заказная статья... Не стоит даже обсуждать.

Если заказана, то кем? Сомневаюсь, чтобы МС платил за такое. А постить такие статьи сюда - это все равно что в мечети проповедовать иудаизм (с)не мой. Крикуны узнают себя и кинутся "мочить".

А мужик во многом прав. С точки зрения "нормального" юзера - нафиг она нужна, эта свобода выбора? Только лишняя головная боль. С другой стороны - он ориентировался на те дистры, которые на дисках продаются. А ведь современный линух без apt-get и толстого канала в инет - это просто ущербный кастрат (по крайней мере для меня - домашнего пользователя).

А общее впечатление - чем-то напоминает телевизионную Масяню. Для "инсайдеров", которые с линухом давно - это полная мразь, а для тех, кто только присматривается - вроде бы и ничего. А то, что неполиткорректно - так на то оно и мнение, и свобода слова опять же. Хотя впрочем ни для кого не секрет, что у красноглазых стандарты двойные.

Автор, судя по тому, что она держит в секрете свой e-mail, - мудак.
А судя по статье он еще и идиот не удосужившийся хотябы почитать
о тем что он пишет.

дядьки, давайте о женщинах, а?

>>Блин, а где же я тогда надыбал исходники дров от НВидии и сам их >>компилил под нужное мне ядро ??? Или я чего не понял ?? :) Хотел бы я посмотреть на исходники дров невидеевских. Ты их сюда прямо и запость. Глядишь в следующую версию XFree их тут-же и включат :)

>>Блин, а где же я тогда надыбал исходники дров от НВидии и сам их >>компилил под нужное мне ядро ??? Или я чего не понял ?? :) Хотел бы я посмотреть на исходники дров невидеевских. Ты их сюда прямо и запость. Глядишь в следующую версию XFree их тут-же и включат :)

Файндер,и не стыдно тебе ? Я понимаю оправдывать позицию чью-то,взгляды там.Но ТАКОЙ ГОН оправдывать непростительно.У него ведь что ни абзац,то перлы какие-нибудь.
Дистры моно заказать в линукс-центре(по ценам в нашей "деревне" выйдет даже дешевше вместе с доставкой).У нас тут любители выкаивают и закатывают.Приходишь,приносишь чистых 3 диска "слим-пак" и получаешь взамен трехдисковый дистр(РХ-8,например).Но это так,к слову.
Дрова нвидии у меня вон лежат,они сами их на сайте своем выложили.перекомпилил и поставил и забыл.(это я про мандрейк 9).
То что юзер под рутом все время сидит так это полный гон.Я уже не помню когда пароль рута на своем десктопе набирал.Это явное мировоззрение человека у которого "система так просит чтобы в ней покопались и ее понастраивали ..."(вроде так у него было).
И вообще.Чем тут флудить предлагаю продолжить список всех несоответствий и положить его где-нибудь на видном месте чтобы автору просто стыдно стало за свою некомпетентность.
ЗЫ Боюсь что наша рецензия превысит все его статьи вместе взятые :)))

> С точки зрения "нормального" юзера - нафиг она нужна, эта свобода выбора? Только лишняя головная боль.

Ну да, нахера юзеру 48 видов кондитерских изделий ??? Пусть жрет черный хлеб !!! :-))))))))

Вот.драйвера с сайта нвидиа. src.rpm GLX & kernrl (или я не допонимаю чего ?).Кстати мужик то видимо этот патч имел ввиду когда про ядро на сайте NVIDIA говорил.
http://download.nvidia.com/XFree86_40/1.0-4191/NVIDIA_GLX-1.0-4191.src.rpm
http://download.nvidia.com/XFree86_40/1.0-4191/NVIDIA_kernel-1.0-4191.src.rpm

"А судя по статье он еще и идиот не удосужившийся хотябы почитать
о тем что он пишет."
И после этих слов автор скажет что все линуксоиды упертые фанатики.
Ему не важно будет то что ты ему привел бесспорный факт - ведь он то в это не верит. 8)

>Я понимаю оправдывать позицию чью-то,взгляды там.Но ТАКОЙ ГОН оправдывать непростительно.

Про красноглазых он хорошо написал. И это, как я понял, был ключевой мотив статей: Самые громкие крики о рулезности линуха раздаются как раз о тех, кто сам в нем нихера не рубит. Так же неплохо описал причину мнимой глючности виндов и стабильности линуха (или, скажем, основную причину). В техническом плане статья - полнейшее фуфло, но это я думаю и без меня всем понятно. Про компиляторы меня просто восхитило, особенно про С#. Стандарту без году неделя, сама технология .NET пока предлагается больше для ознакомления, ISO свое слово еще не сказал, а ему уже компиляторы подавай и чтобы все работало. Но что самое смешное - ведь есть компилятор, и вполне рабочий. Кроме того, непонятно - почему это ява - скриптовый язык, а С# - нет. Возможно человек просто с javascript перепутал? В любом случае - это вопиющее несоответствие, граничащее с клеветой.

Кстати, а кем работает автор? Судя по тексту - какой-то "компьютерной скорой помощью", которых нынче развелось - шагу негде ступить. Тогда понятно, откуда столько говна - за бизнес свой мужик держится. Видать, не осознает себя гуру.

НО!!! Это его право. Большая часть статьи - это личное мнение, которое он волен изъявлять как ему угодно. Рецензию написать можно, и отправить в ту же газету. Только станет ли ему стыдно? Мыло он не дал, да и Герман Иванов - сильно уж похоже на псевдоним.

Не, там в обсуждении - пяткой в грудь себя бьёт - что он честно Герман, и зуб дёргает - что Иванов :-)
Там ему некоторые сдержанные товарищи по пунктам разложили - а от него в ответ вода...
Компьютерная помощь, говоришь, а чем он помогЁт-то? С таким уровнем :-) Что-то слабо представляю, чем такая помощь занимается :-)

2Finder (*) (2002-12-27 00:49:34.263):

Рад, что вы все-таки удосужились прочесть статьи, или хотя бы частично заглянуть в них после написания первого комментария. Очень рад. А то я уже хотел вписать пару неприятных фраз о вас в форум... Ибо из первого постинга видно лишь то, что вы прочли лишь постинги и начали их опровергать, не подозревая, что бред автора статей намного превосходит любой бред в этой нити.

В офисах альтлинукса виндозы тоже не видел.
Зато линукса навалом... :)

Х-м-м, в одном из обсуждений, на сайте КГ, автор говорит: "Разве Active Directory это не чисто Микрософтовская технология?".
Похоже ему везде M$ мерещится, хотя известно, что AD это помесь X.500 (LDAP) с kerberos, один из немногих случаев, когда они пошли по правильному пути (хотя и не без прибабахов)

>Ибо из первого постинга видно лишь то, что вы прочли лишь постинги и начали их опровергать

Да уж, водится такое. Люблю возмущать спокойствие. Потом жалею. Вон, альтовцев недавно обсирал, а теперь у самого их дистр стоит (вторым, разумеется, первым конечно дебиан). В данном случае, правда, я сначала прочитал. В любом случае, человек пишет лучше чем я :-)

>С другой стороны, я вообще не вижу необходимости для домашнего >пользователя закрывать эти самые "дыры". Пользователь, >подключающийся к Интернет через телефон, получает от провайдера >произвольный ip-адрес. Для того чтобы вычислить его (и имеющиеся у >него дыры), хакер должен постоянно сканировать маску адресов >провайдера. А за это он быстро получит от провайдера по шапке или >будет им просто заблокирован. Причем хакер даже не знает, выйдет >сегодня пользователь на связь или нет, а если выйдет, то во сколько >включится и когда выключится. увы автор этого опуса не подозревает о существований trojan-ов а взломать правильно настроенный linux гораздо сложнее

to Finder :

> В любом случае, человек пишет лучше чем я

Согласен, по части бреда он даже тебя обскакал.

2Finder (*) (2002-12-27 01:30:33.585):

OK.

Но честно говоря слабо верится, что в первый раз третья статья была прочитана. Там вроде бы бред пошел почти сразу.

>Потом жалею.

Для меня вы очень давно потеряли лицо, совершенно неаргументированными фразами и здесь и на softerra. Теперь с неким скрипом начинаете возвращать... По крайней мере примерно с месяц назад ваши постинги я пропускал из-за того, что там была написана абсолютная, не аргументированная чушь, с anti-Linux настроением (по моему мнению).

Естественно, я и без вас знал, что любую задачу, решаемую на Linux, можно так или иначе решить под Win (в конце концов можно переписать всю систему заново, если очень хочется). Но стиль, которым вы хотели об этой "мудрости" оповестить, дает абсолютно обратный эффект.

Вам не кажется, что воюя против "красноглазых" вы используете те же методы, причем в том же количестве и достигаете, естественно, обратных результатов? I.e. дискриминируя себя в глазах не "фанов"? И таким образом одни и так не способны ничего воспринять, вследствие "фэновства", а другие вследствие стиля.

Вы пробовали пробраться через мат А/Х (Antichrist'a)? Пусть даже его мысли и мудры, а знания полезны, мне противно читать эти постинги и естественно я ничего не воспринимаю.

>В любом случае, человек пишет лучше чем я :-)

А на этот случай - мой вам совет - запускайте ispell... Хоть иногда. Говорят помогает - ему же помог :-) - вот вы завидовать стали.

2anonymous (*) (2002-12-27 01:41:22.77):

Эти две вещи - установка патчей на Windows и "правильная настройка Linux" не очень соотносятся в контексте статьи, но то что и в этом месте человек бред написал очевидно. Ведь действительно вирусы и черви никто не отменял... Типа SirCam...

2 anonymous (*) (2002-12-27 00:28:35.02) а ты знаешь что в NVIDIA_kernel-1.0-4191.src.rpm есть? а там есть

NVIDIA_kernel.spec и NVIDIA_kernel-1.0-4191.tar.gz

а знаешь, что в NVIDIA_kernel-1.0-4191.tar.gz ? А там прекомпиленные либы, бинарники модуля ядра, а нифига не сорцы.

man rpm :)