MonoDevelop 1.0 готова!

Майкрософт потихоньку хавает линукс.

>> Всё так. Только вот уж очень напоминает восторг кодеришек от Delphi и Visual Studio с их встроенными быдлоформопостроителями.

> быстренько вспомни аргументацию фетишистов за Qt и твою аргументацию за тикль потом удавись от осознания, ога =)

Только Ъ-перцы пишут на WinAPI^W gtk без использования питоновских биндингов ;)

>На указанной мной, вы не проверяли, мало того вы заявили что ее "нет в природе".

ты тупой? Мне так каждый раз под жабасофт подбирать vm, на котором оно взлетит?

>потом удавись от осознания, ога =)

От осознания, что суровые мужЫки пишут на Gtk и потому такие суровые.

>Запарили истории с тормозами. Вы там ребята на вторых пнях часом не сидите?

P4-3200. 2Гб RAM.

>А то я что не посмторю - ФФ тормозит, жава - тормозит. Одно токо моно не тормозит.

FF - тормозит. Java - тормозит, когда юзает ненативный интерфейс (Azureus или Eclipse - тормозят, Sancho - я был удивлён, когда узнал, что он на Java - совершенно нативное приложение по интерфейсу и скорости). F-Spot у меня на загруженной машине стартует (холодный старт, измеряю вживую) за 10 секунд, digikam ... в общем, х.з. что с ним сейчас, уже 70 секунд прошло, а он всё хрустит винтом и даже сплеш не появился. Спишем на глюк. В общем, mono-приложения нередко быстрее нативных стартуют, и всегда - много быстрее java-приложений... О, пока дописывал - digikam спросил, что делать с изменившимися фотками в базе. Раньше он эту проверку делал после появления сплеша.

...

Короче, мне F-Spot не нравится многими вещами. Но всё остальное - ещё хуже. То, что он написан на mono - это вторично, мне пофиг, хоть на бейсике. Лишь бы работал быстро и удобно. Есть альтернатива ему? Для меня - нет.

>Мне так каждый раз под жабасофт подбирать vm, на котором оно взлетит?

Ваш интеллект, поражает, вы сказали, что под оригинальной все работает, догадаться найти оригинальную вы не осилили.

>Я бы показал, но ведь связка Java+Cocoa тебе не понравится? :)

Мне наплевать на чём оно сделано. Мне его не девелопить (а девелопингом я, как раз, на Java занимаюсь :D), а юзать. Мне важно, чтобы я мог кликнуть по иконке и потом удобно работать с фотками :)

>Java - тормозит, когда юзает ненативный интерфейс (Azureus или Eclipse - тормозят

Эмм, вы сами себе противоречите.

>Блин. Ребята. Это уже все было. И про каталогизатор картинок и про Azereus. Все по кругу.

Конечно, было. Потому что на мои запросы альтернатив так никто и не предложил. Но продолжают материть то, чем я пользуюсь. Раз они продолжают материть - я продолжаю спрашивать про альтернативы. Ругать можно что угодно и когда угодно, но если лучшего варианта нет, то это уже просто трёп.

>вы сказали, что под оригинальной все работает, догадаться найти оригинальную вы не осилили.

ога работает. Поэтому и пришлось заменить ппц на х86

>я на трех vm'ах проверял. В итоге всё работает на x86 на сановской.

список в студию - с названиями версий и всплывшими ошибками

> P4-3200. 2Гб RAM. > FF - тормозит. Java - тормозит, ...

Странно все это. У меня P-III Mobile 1.066 GHz, 1Gb RAM и Java подтормаживает иногда. Но не тормозит.

>список в студию - с названиями версий и всплывшими ошибками

в смысле - мне опять весь цикл епли повторить?

что-то мне кажется, что релиза 1.0 все-таки еще не было. на http://mono-develop.com только об RC1 речь идет.

> Конечно, было. Потому что на мои запросы альтернатив так никто и не предложил. Но продолжают материть то, чем я пользуюсь. Раз они продолжают материть - я продолжаю спрашивать про альтернативы. Ругать можно что угодно и когда угодно, но если лучшего варианта нет, то это уже просто трёп.

У меня работает и KTorrent, и digiKam. А твои разговоры об альтернативах сводятся к "дайте мне любой торрент-клиент, но только озуреус, и любой каталогизатор, но только ф-спот". А то у нас других дел нет, кроме как разное быдло уговаривать не юзать говрософт. Нравится тебе - enjoy your aids.

сорри http://www.monodevelop.com

>в смысле - мне опять весь цикл епли повторить?

Кинь им версии и софт, и пусть покажут скрины как оно запустилось у них.

А digikam?

>Кинь им версии и софт, и пусть покажут скрины как оно запустилось у них.

apacheds 1.5

>Кинь им версии и софт, и пусть покажут скрины как оно запустилось у них.

нет уж - пусть кинет версии, и впслывшие ошибки, надо ж отвечать за свои слова

>А digikam?

"digikam ... в общем, х.з. что с ним сейчас, уже 70 секунд прошло, а он всё хрустит винтом и даже сплеш не появился. Спишем на глюк. В общем, mono-приложения нередко быстрее нативных стартуют, и всегда - много быстрее java-приложений... О, пока дописывал - digikam спросил, что делать с изменившимися фотками в базе. Раньше он эту проверку делал после появления сплеша. "

>apacheds 1.5

не верю! ЭТО должно запускаться везде!

P.S. Выкладавай что за ошибки

>P.S. Выкладавай что за ошибки

я проблему уже решил. Сменой платформы. Хочешь узнать что и почему - поставь apacheds на powerpc

>я проблему уже решил. Сменой платформы. Хочешь узнать что и почему - поставь apacheds на powerpc

видишь ли, за три года я понял одно - если в коде нет JNI, то переносимость ~100% для JRE одинакового уровня. а коль за свои слова ответить не можешь - нехрен газифицировать лужи.

P.S. В ebmeddable directory service JNI нет по определению.

>то переносимость ~100% для JRE одинакового уровня.

проблема в том, что сан JRE для ппц не делает

>> то переносимость ~100% для JRE одинакового уровня.

> проблема в том, что сан JRE для ппц не делает

О, как хорошо, что ты сам наткнулся на такую проблему!

Вернёмся же к нашим баранам :) Что делать тем, кто закупил некоторую программу на дотнете, пусть даже не завязанную на неймспейс microsoft и windows::forms, но которая не работает под моно(ну либо недореализовали, либо реализовали криво)? С разработчиков моно вся взятки гладки -- тут опенсорц и мы никому ничего не должны. Вывод -- надо покупать винду.

> А что это?

А это не то :) Это OpenJDK, а не JRE.

Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу, и персонально гику, что Java (жаба) - это много всего.

> Нет, не пользуемся. Зато пользуемя Eclipse. Интерфейс у него не такой уродливый, как у той же IDEA, но всё равно контролы - не нативные. И тормознооой интерфейс, однако...

Вообще-то Eclipse на GTK.

> Вообще-то Eclipse на GTK.

Ну заголовки вкладок у них явно самодельные.

>С разработчиков моно вся взятки гладки -- тут опенсорц и мы никому ничего не должны

у mono есть support, если ты не в курсе. Клиент жалуецо производителю проги, тот, если вменяем - багрепортит в mono, если невменяем - тычет клиента мордой в "Designed for MS Windows"

а для невнимательных и несообразительных второй раз повторяю: "перечитайте, что я говорил про .net->mono compatibility"

>Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу, и персонально гику, что Java (жаба) - это много всего.

а мне-то что напоминать? Я прекрасно знаю, что в реальности взять жабапрогу, перенести её на другой комп с другой архитектурой и поиметь ожидаемый результат со 100% гарантией - нереально.

Видел я эту монодевелоп. Не так чтоб совсем плохо - редактор вполне приличный. Но как IDE - шлак. И это "IDE от фирмы Novell"? Ужас...

Странно, я один вижу на этой странице ApacheDS для Linux PPC?

http://www.axint.net/apache/directory/apacheds/stable/1.0/1.0.2/

Может, спросишь у них, как они его запускают?

>>Почему-то мне кажется, что так оно и будет.

>будет совершенно по-другому. Могу открыть маленький секрет - победителей не будет вообще, софт уйдет в сеть, компы превратятся в терминалы/игровые станции, singularity будет распространяться под GPL, бабки будут делать на саппорте/вишесах, бздю от линупса, хурда или миникса на первый взгляд будет не отличить, О существовании каких-то там ОС будет в курсе только кучка специалистов.

Меньше надо атеист.ру читать, там ещё ни те вывихи сознания получишь и остатки способности думать окончательно посеешь. Еще до того, как реализуется твой прогноз, придёт ИИ и больше не будет ни маленького лягушёнка(geek), ни старого удава(svu), ни рыжих псов (мегель и мегелята)...

:-)

> у mono есть support, если ты не в курсе. Клиент жалуецо производителю проги, тот, если вменяем - багрепортит в mono, если невменяем - тычет клиента мордой в "Designed for MS Windows"

То есть тебя надо ткнуть с твоей apacheds в табличку "tested only in sun jre"?

> а для невнимательных и несообразительных второй раз повторяю: "перечитайте, что я говорил про .net->mono compatibility"

Ну да. Мало того, что недеделка, так ещё и плохо совместимая.

> Я прекрасно знаю, что в реальности взять жабапрогу, перенести её на другой комп с другой архитектурой и поиметь ожидаемый результат со 100% гарантией - нереально.

Ты мой пост только что читал?

>Странно, я один вижу на этой странице ApacheDS для Linux PPC?

плять, видел я. Но ты прикинь, apacheds-ppc без jre не работает. Окуеть, да?

>То есть тебя надо ткнуть с твоей apacheds в табличку "tested only in sun jre"?

ну да. А потом посмотреть, на скольких железках есть sun jre и попробовать ещё раз поразглагольствовать про кроссплатформенность.

> стать ведущим средством разработки Linux-приложений

ой мои ботинки, счас захлебнуться в слюнях ... python не стал, ruby не стал, а ты хочешь эту какашку на Linux юзать, бггг (% при том Python + Psyco даст более ощутимые результаты, нежели точконет ..

>> То есть тебя надо ткнуть с твоей apacheds в табличку "tested only in sun jre"?

> ну да. А потом посмотреть, на скольких железках есть sun jre и попробовать ещё раз поразглагольствовать про кроссплатформенность.

А вот мне ещё что непонятно: ты написал авторам apacheds, что их творение не работает на ppc под перечисленными jre или нет?

>ты написал авторам apacheds, что их творение не работает на ppc под перечисленными jre или нет?

нет, поскольку я их поделие ставил в основном "на посмотреть", а ппц скорее экзотика

>> ты написал авторам apacheds, что их творение не работает на ppc под перечисленными jre или нет?

> нет, поскольку я их поделие ставил в основном "на посмотреть", а ппц скорее экзотика

Мне кажется, или трепаться о багах, не создав записи в багзилле, нехорошо?

>Мне кажется, или трепаться о багах, не создав записи в багзилле, нехорошо?

а это не апачевский баг.

> Вернёмся же к нашим баранам :)

Что-то я не припомню никакого .net-приложения под Windows кроме paint.net.

Ах, да, Mathcad.. Но это не чисто .net. И еще драйвера для венды с .net-настройщиками, но это лесом

> Python + Psyco даст более ощутимые результаты, нежели точконет

Не всегда. Вообще, я в psyco разочаровался. А вот это интересно http://morepypy.blogspot.com/2008/01/rpython-can-be-faster-than-c.html

>> Мне кажется, или трепаться о багах, не создав записи в багзилле, нехорошо?

> а это не апачевский баг.

А это уж пусть они сами разбираются и перенаправляют кому надо. В данный момент я вижу только пустой трёп, не подкреплённый записью в багзилле.

>> Вернёмся же к нашим баранам :)

> Что-то я не припомню никакого .net-приложения под Windows кроме paint.net.

Ходят слухи, что в висте даже notepad и calc на дотнете.

Вон в соседнем отделе гнусная проприетарщина на дотнете пишется, на кафедре тоже уже наплодили дотнетных поделок... Они таки есть :)

>В данный момент я вижу только пустой трёп, не подкреплённый записью в багзилле.

не вижу твоих записей в багзилле гтк о том, что всё надо писать на тикле

>> В данный момент я вижу только пустой трёп, не подкреплённый записью в багзилле.

> не вижу твоих записей в багзилле гтк о том, что всё надо писать на тикле

Ага, переходим на личности. Отлично.

P.S. уже регистрируюсь в багзилле :)

> Вон в соседнем отделе гнусная проприетарщина на дотнете пишется, на кафедре тоже уже наплодили дотнетных поделок... Они таки есть :)

Не знаю, по-моему, на дотнете мало что пишут.. Ну старфорс.. мде

А aspx-сайты очень даже пишут. Мой знакомый написал такой в visual studio, и он у него успешно работает в сусе (mono, xsp, lighttpd...)