LINUX.ORG.RU

Альт Рабочая станция K 11.0

 , ,


1

1

Доступен релиз операционной системы «Альт Рабочая станция K» 11.0. Сборка подготовлена на x86_64, на базе ядра 6.12 (LTS).

Скачать релизный образ

В новом образе
  • Переработаны последовательность шагов, оформление установщика.
  • Проведена замена подсистемы начальной загрузки на altboot.
  • Поддержка стандарта шифрования диска LUKS2 обеспечивает лучшую защиту от атак, в отличие от LUKS1.
  • Значение UID первого пользователя начинается с 1000, что соответствует общепринятым практикам.
  • kio-admin реализует новый протокол admin:/, который предоставляет административный доступ ко всей системе.
  • Восстановлена работоспособность Secure Boot на многих современных системах.

Подробнее в рассылках:

announce-ru@ community@

>>> Новость на официальном сайте



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Факт отсутствия подмены доказывает наличие пломбы. Нет пломбы? Извини. Ну, за адвоката может и спрячешься.

Это уголовный процесс, чтобы просто юриста не хватило и потребовался адвокат? И что значит «спрячешься»? Ты охренел, мои права нарушаешь, а я «спрятался»? Это ты пломбой прикрыться пытаешься в наглую. И именно за это ещё и моральный вред возместишь. А если кто-то осознаёт, что в суде сам не сможет правильно позицию свою донести, и пользуется услугами юриста - это его право.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Вот это пропустил, ага. Ну, значит ты был прав. И поддержку у базальта покупать - лишь деньги на ветер выбрасывать. Спасибо. Я был лучшего о них мнения.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Ты охренел, мои права нарушаешь, а я «спрятался»?

Ты сам себе придумал нарушение прав. Скажи ещё, что можешь вовсе паяльником там тыкать, и надо детальки все переписывать. Или где-то написано, что из разъёма выдёргивать можно, а выпаивать нельзя?

Вот это пропустил, ага. Ну, значит ты был прав. И поддержку у базальта покупать - лишь деньги на ветер выбрасывать.

Смотря для кого. Для того, на кого эта поддержка рассчитана, не на ветер. Быстрая реакция на багзиллу по пакетам дистрибутива тоже что-то стоит.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Ты сам себе придумал нарушение прав. Скажи ещё, что можешь вовсе паяльником там тыкать, и надо детальки все переписывать.

Ты ЗоЗПП читал, хотя бы раз?) Или практику по судам между юр. лицами смотрел?

Последний раз объясняю.

Если продавец не докажет, что неисправность вызвана действиями потребителя, то это его проблемы. Он будет должен исправлять, и возмещать всё, что по закону (и моральный ущерб, и услуги юриста, и неустойку. И сверху ещё «потребительский штраф» заплатит в пользу потребителя, в размере 50% от присуждённой суммы, если до суда дойдёт).

В случае с юриками, там продавец должен будет доказать суду, что это покупатель виноват, а покупатель - что его действия не являются причиной. Суд решит, что покупатель не ломал (или таки сломал, но его действия не противоречат правилам эксплуатации изделия), а это дефект заводской, то продавец возместит все издержки + возможно, упущенную прибыль.

Всё же просто. Не договорятся мирно - пойдут в суд. В суде назначат экспертизу судебную, где перед экспертом поставят вопрос о наличии следов ремонта и причинно-следственной связью между действиями и поломкой. Эксперт ответит нет - продавец попал. Продавец ответит «есть следы, но связи нет и требований по эксплуатации не нарушено» - продавец тоже попал.

Быстрая реакция на багзиллу по пакетам дистрибутива тоже что-то стоит.

Если они продают неработающий дистрибутив - г-но это, а не дистрибутив. Так что это не преимущество, а то, что любая коммерческая организация должна делать. Не делает - не покупайте у неё ПО.

Смотря для кого. Для того, на кого эта поддержка рассчитана, не на ветер.

Если ЦА поддержки - неспособные «далее, далее» проткыать, да из офф. мана команды в консоль вбить, то таки на ветер. Гораздо правильнее взять на работу хотя бы одного человека интеллектом обладающего. Ибо при условии, что ПО за рамками iso не поддерживается, а что внутри iso должно работать из коробки, компьютерщик совсем не нужен.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

В случае с юриками, там продавец должен будет доказать суду, что это покупатель виноват, а покупатель - что его действия не являются причиной. Суд решит, что покупатель не ломал (или таки сломал, но его действия не противоречат правилам эксплуатации изделия)

Да, пломбы нет, а сбоит память. Понасовал сбойной и понёс продавца нагревать с чужими дохлыми модулями с Али Экспресс.

Если они продают неработающий дистрибутив - г-но это, а не дистрибутив.

Ты хоть раз в жизни видел что-то более, чем с, допустим, десятком тысяч строк кода, где точно нет ни ошибок, ни недоработок, о которых просто никто не думал? Сам себя-то послушай.

а что внутри iso должно работать из коробки, компьютерщик совсем не нужен.

Назови хоть что-то, что работало сразу и никогда не требовало фиксов как в виде закрытия багов, так и фичереквестов. Хоть какую-нибудь версию какой-нибудь ОС. Даже не надо дистрибутив Linux, которые ещё кучу прикладного ПО содержат, просто ОС.

А ещё ты реально веришь, что все поголовно пользователи в состоянии обойтись манами и прочей документацией, даже когда всё работает и задокументировано?

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от AS

с чужими дохлыми модулями с Али Экспресс.

Доказать сможешь, что с чужими? Я не просто так спрашивал, указаны ли идентификационные номера в документах ;) К тому же, ты акцент сместил. Вопрос был в чём? «Бракованный компонент ты поменяешь вне зависимости от того, что я делал с другими компонентами, если эта поломка не связана с моими действиями». А тебя несёт куда-то в сторону «а если ты жулик, а я буду за тебя платить». Если ты дурак - будешь. Если не дурак, то серийники всех компонентов у тебя в акте приема-передачи указаны. Но вряд ли ты тогда пломбу на корпус компутера клеить будешь. А если и будешь, то для защиты от дурака (увидит наклейку - вскрывать не полезет), а не чтобы потом по этой пломбе пытаться шлангом прикинуться и обязанности не исполнять.

где точно нет ни ошибок, ни недоработок, о которых просто никто не думал?

Опять понятия подменяешь. Между «оно совсем не работает» и «оно не без недостатков» пропасть.

Назови хоть что-то, что работало сразу и никогда не требовало фиксов как в виде закрытия багов, так и фичереквестов

Debian, Альт, Fedora; MS Office, LibreOffice. Что-то из вышеуказанного использовал годами. Что-то и сейчас у меня установлено, что-то у родителей. Проблем не знаю. Обновления устанавливаю просто потому что они есть, а сам на баги не натыкался. Аналогично и родители - пользуются и ни на что не жалуются.

Гораздо правильнее взять на работу хотя бы одного человека интеллектом обладающего

А ещё ты реально веришь, что все поголовно пользователи в состоянии..?

Ты точно на мои слова отвечаешь? Где я про всех поголовно говорил?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

«Бракованный компонент ты поменяешь вне зависимости от того, что я делал с другими компонентами, если эта поломка не связана с моими действиями»

А ты сможешь доказать, что не связана? В общем если пломба - это прописанное условие гарантии, то кивать на то, что «плевал я на пломбу» будет несколько не просто.

Debian, Альт, Fedora; MS Office, LibreOffice. Что-то из вышеуказанного использовал годами.

А потом втыкаешь сетевую карту, даже ту, для которой драйвер есть, e1000e, а она не работает: e1000e старый, надо обновить. А это - фикс. Либо новый отдельный драйвер, либо вовсе ядро целиком. Или вот раз, и новый FireFox, а там 100500 CVE как обычно. То, что на какую-то конкретную проблему не наступил ты, вовсе не значит, что на неё не наступил кто-то другой.

Для всего, что ты перечислил, обновления выпускают регулярно не просто так.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

В общем если пломба - это прописанное условие гарантии

То это условие, согласно ст. 16 ЗоЗПП признаётся ничтожным. Ибо отказ в гарантийном обслуживании по непредусмотренным законом основаниям. А если продавец совсем идиот, и настаивает на обратном, то согласно ст. 18 ЗоЗПП он ещё и экспертизу оплатит. Кури мат часть, ну.

Про юр. лиц многабукаф писать придётся, но и там эту пломбу на лоб продавцу наклеить можно.

А потом втыкаешь сетевую карту

Зачем я её втыкать буду? Почему ты решил, что он старый? И сколько ещё ситуаций ты фантазировать будешь?

на неё не наступил кто-то другой.

Меня это почему волновать должно?

новый FireFox, а там 100500 CVE как обычно

Предыдущий сайты не открывал? См выше про «не работает» не есть «не без недостатков».

mogwai ★★★★★
()
Последнее исправление: mogwai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

В фиксированном бранче новые пакеты (не их новые версии) при dist-upgrade по зависимостям приползать не должны.

Наверное может сложиться ситуация, когда новая версия по зависимостям притянет что-то новое. Но, очевидно, такое под поддержку должно попадать.

«Пакетная база дистрибутива определяется iso-образом, доступным для загрузки из соответствующего раздела официального сайта Вендора или, в случае ОС Альт СП, содержимым диска из KIT»

«Определяется iso-образом» может значить или фиксированное подмножество пакетов в бранче, или то, что можно получить из бранча, запуская на установленной с iso системе только apt-get update && apt-get dist-upgrade.

Юридические крючки неинтересны, интересно, как техподдержка cрабатывает в конкретных случаях.

x22 ★★
()

altlinux

3-я партнерская конференция Базальт СПО 2025. Различные интервью с ключевыми персонами Альта.

00:00 3-я партнерская конференция Базальт СПО
00:30 Процессоры Эльбрус и ОС Альт
01:54 Алексей Смирнов, БАЗА про новый Альт 11
08:36 Михаил Шигорин, про Эльбрус дома и порочный путь современного программирования
23:49 Семён Фомченков,GNOME. Единая основа для мобильных и десктопных приложений
41:20 Михаил Тергоев, VR-игры и игровая консоль на Альт!
45:30 Илья Балашов, промкомпьютеры на Байкале и Эльбрусе от компании ИВК
58:37 Георгий Гунтер, про МойОфис
1:04:45 Алексей Мальков, ЭОС, их система обслуживает «Мои Документы» Орловской области на Эльбрусах и Байкалах

RUTUBE
(смешать, но не взбалтывать перетащить ссылку на mpv)

krasnh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Про юр. лиц многабукаф писать придётся, но и там эту пломбу на лоб продавцу наклеить можно.

У нас, вроде как, рыночек. Тебя никто не заставлял брать с пломбой. Возьми в другом месте без.

Зачем я её втыкать буду?

Потому, что тебе нужна ещё одна сетевая карта. Не нужна? Ну а мне - нужна. И ещё дофига кому нужна.

Меня это почему волновать должно?

Я не знаю, что ты распереживался. Вот я и пишу, что твоё мнение в данном вопросе мало кого влнует. Я тебе пытаюсь оъяснить, жизни учу, так сказать. Зачем? Понятия не имею, добрый наверное. :-)

Почему ты решил, что он старый?

Потму, что я знаю, ибо в парке техники у нас сетевых карт Intel много разных. И если в изначально выпущеных дистрибутивах на p8 сетевая карта Intel X552 не работала (если что Supermicro SYS-5018D-FN8T), то в последствии в p8 приехало ядро с нужным ixgbe. Про e1000e так конкретно писать не буду, нужно дольше вспоминать.

И такое сплошь и рядом: завтра (через неделю, месяц, год) появится новая железка, не обязательно сетевая карта, а дистрибутив выпущен вчера. У меня вот ноут есть со сканером отпечатка, уже три года. А поддержка этого сканера только в прошлом году появилась. Система там на базе p10, и прикинь, в p10 не было поддержки сканера.

И сколько ещё ситуаций ты фантазировать будешь?

Фантазируешь ты, а я тебе жизненные ситуации рассказываю.

См выше про «не работает» не есть «не без недостатков».

Ты что-то опять фантазируешь.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от krasnh

3-я партнерская конференция Базальт СПО 2025. Различные интервью с ключевыми персонами Альта.

В человеческом (т.е. текстовом) виде оно где-нибудь есть? А то час говорящие головы слушать...

redeyedanonymous
()
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

текстовом

Ну, батенька у вас и запросы. ) Спасибо хоть таймкоды сделали, не придется, действительно, шерстить все часовое видео в поиске интересной инфы.


Вы, чего, и пальцы за меня загибать будете? (c)

krasnh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Ты что-то опять фантазируешь.

Не я ;)

Вот я и пишу, что твоё мнение в данном вопросе мало кого влнует.

«3 дня я гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны»

У нас, вроде как, рыночек. Тебя никто не заставлял брать с пломбой. Возьми в другом месте без.

Тебя это волновать не должно. Но можешь считать, что я в продавце дурака увидел, с которого, согласно закона, в случае чего можно будет стоимость компьютера назад получить и компьютер себе оставить. И осознанно пошёл на сделку заложив время на возможные судебные разбирательства в случае вопросов по гарантии.

Потому, что тебе нужна ещё одна сетевая карта.

«Ты что-то опять фантазируешь.»

Не нужна? Ну а мне - нужна. И ещё дофига кому нужна.

Ты думаешь, меня как-то волнует, что кто-то ССЗБ? «Компьютер» - не только ОС или только железо. Не надо было голову выключать во время приобретения.

И если в изначально выпущеных дистрибутивах на p8 сетевая карта Intel X552

См выше.

И такое сплошь и рядом: завтра появится новая железка, не обязательно сетевая карта, а дистрибутив выпущен вчера.

Выше AS пишет, что поддержка предполагать расположение конфигов не может, ибо они не Ванги.
А теперь в недостатки продукта заявляет то, что разработчики не ванганули, что новая железка появиться может после релиза.
Кевин, ты ли это?

Фантазируешь ты, а я тебе жизненные ситуации рассказываю.

Не допускаешь мысли, что у разных людей разный жизненный опыт может быть, и что вместо отрицания, его проанализировать стоит?
Обрати внимание, беседа уже не про Альт совсем. Ты заблуждаешься в том, что продавец может покупателя хоть раком поставить, если в бумажках пропишет. Нифига. По закону оно наоборот. Потребитель продавца, если повод будет, раком поставит, если у потребителя мозги есть. Слишком хитрые ставят даже когда повода нет (yandex://потребительский+терроризм).

Но ты упорно настаиваешь на том, что если сторож сказал: «нельзя фотографировать ценник в магазине», - значит и правда нельзя. Фигушки. Будет настаивать - заработает на 19.1 КоАП (если совсем охренеет, может и до 330 УК РФ наработать), а если удостоверение не покажет - ещё и на 20.16 заработает.

Зачем?

Потому что уважительно отношусь к собеседнику. Считал бы тебя дураком - давно бы рукой махнул.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Тебя это волновать не должно. Но можешь считать, что я в продавце дурака увидел, с которого, согласно закона, в случае чего можно будет стоимость компьютера назад получить и компьютер себе оставить.

Прекрасно, прекрасно. Нагреть на деньги вторую сторону - у mogwai «нормальное желание». Так вот, такой клиент не нужен, и может смело идти в пешее эротическое. Так что я Базальту помощь практически оказываю, mogwai к ним не пойдёт, так как его невозможность «нагрева» не устраивает. :-)

Выше AS пишет, что поддержка предполагать расположение конфигов не может, ибо они не Ванги. А теперь в недостатки продукта заявляет то, что разработчики не ванганули, что новая железка появиться может после релиза.
Кевин, ты ли это?

mogwai прикидывается дурачком и не понимает, что оно дело - это расположение конфига, причём для варианта, когда что-то может быть настроено совершенно разным ПО, и штатное расположение зависит от этого самого ПО, а конфиги вовсе могут быть и не совместимы, а совсем другое - это драйвер, лежащий в штатном месте и совершенно незаметно для пользователя появляющийся/обновляющийся.

И прикидывается, что не понимает, что фиксы в том, перечисленном наборе ПО, это не только драйвера, но и исправление реальных найденных проблем, тех же CVE.

Не допускаешь мысли, что у разных людей разный жизненный опыт может быть, и что вместо отрицания, его проанализировать стоит?

А мы тут чем занимаемся? Мне вот твой понятен: «нагреть, получить много за мало денег, а лучше чтобы тебе доплатили». Вполне жизненно, только вот такие люди не нужны тем, кто услуги оказывает, тем, кто что-то продаёт и т.п. Такие люди должны искать услуги у конкурента.

Потребитель продавца, если повод будет, раком поставит, если у потребителя мозги есть.

Повторюсь: вот и пусть изначально валит к конкуренту. Можно даже аккуратно обидеть в разговоре, например сказав «до свидания» в нужный момент.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

В общем, так и запишем - у базальта техподдержка чисто номинальная, для галочки.

Вы говорите неправду.

Специалистов, готовых разбираться в проблеме клиента, не держут - рыночек порешал (а точнее, жлобство владельцев шарашки).

И Вы просто трепло.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Ты это, передёргивать прекарщай. Хотя бы в публичном месте.

Нагреть на деньги вторую сторону - у mogwai «нормальное желание». Так вот, такой клиент не нужен, и может смело идти в пешее эротическое

Во-первых, я такого не говорил. А вот ты споришь, что можно нахрючить клиента на услугу «установки ОЗУ» или накопителя за 10 тыщ рублей (сверх стоимости ОЗУ) наклеив пломбу на системник и заявив, что при её повреждении гарантия на весь ПК йок. Если делать заявления подобные твоим, то мне следует тебя жуликом назвать?

Во-вторых, увы (для тебя), но если потребитель захочет воспользоваться услугой (или купить у тебя товар), то статья 426 ГК РФ тебя обязывает ему эту услугу оказать (товар продать). Ты можешь попытаться выкрутиться «в наличии нет, возможности нет, оно в резерве и т. п.», но можешь и не смочь. Который раз - учи мат. часть.

AS прикидывается дурачком и не понимает, что оно дело - это расположение конфига,

сотруднику поддержки если заранее неизвестно, то он может в своём же репозитории пакет взять, и посмотреть это расположение. Ровно как и наличие такого пакета в репозитории уточнить может. Ровно как и, если его часы оплачены, разобраться конфликтует конфиг между собой или нет (иначе как он ответит, ошибку пользователь сделал, или это в ПО надо ошибку исправлять)?

а совсем другое - это драйвер

для железки, которой на момент выхода ОС в природе не существовало. Поэтому «ошибкой» считать отсутствие драйвера в этой ОС адекватный человек считать не может. Но AS пытается доказать обратное.

И прикидывается, что не понимает, что фиксы в том, перечисленном наборе ПО, это не только

..ценный мех, но и 3-4 кг легкоусвояиваиваго мяса^U
Ты попросил назвать программы, которые работали из коробки. Я тебе привёл примеры программ, которые из коробки у меня работали и выполняли поставленные перед ними задачи. Но AS это, почему-то, не нравится.

Мне вот твой понятен: «нагреть, получить много за мало денег, а лучше чтобы тебе доплатили».

Это твой взгляд. Ты защищаешь жульё потребителя на деньги разводящее. А я говорю о законах, которыми можно свои права отстоять.

Повторюсь: вот и пусть изначально валит к конкуренту.

Тоже повторюсь: тебя не спросили к кому ему идти.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

Вы говорите неправду.

О, аж целый «Начальник отдела технической поддержки». Наконец-то.

Может, ваше царское величество соизволит озвучить официальную позицию «Базальта» человеческим языком?

Вот, смотрю в «Правила ТП».

В одном месте: «Консультации по установке пакетов программ из репозитория Продукта» (доступно в случае сертификата на расширенную поддержку).

В других: «Пакетная база дистрибутива определяется iso-образом, доступным для загрузки из соответствующего раздела официального сайта Вендора или, в случае ОС Альт СП, содержимым диска из KIT.»

«Если Пользователь сообщает об ошибке в пакете, не входящем в Продукт, для которого осуществляется сопровождение, то сообщение об ошибке принимается, но консультаций по пакету, как правило, не предоставляется.»

Звучит несколько взаимоисключающе.

Означает ли это, что ТП предоставляется только на ПО, установленное непосредственно с iso-образа, а на дополнительно установленное из репозитория (ftp://ftp.altlinux.org/pub/distribution/..., штатного, указанного в настройках пакетного менеджера при установке из образа) - никакой ТП не будет?

redeyedanonymous
()
Ответ на: комментарий от mogwai

А вот ты споришь, что можно нахрючить клиента на услугу «установки ОЗУ» или накопителя за 10 тыщ рублей (сверх стоимости ОЗУ) наклеив пломбу на системник и заявив, что при её повреждении гарантия на весь ПК йок. Если делать заявления подобные твоим, то мне следует тебя жуликом назвать?

Тебе привидилось. Что ты там про «думать» писал? У тебя гарантии год, ну два. Ты можешь заранее подумать, сколько тебе памяти надо и столько заказать? А после окончания гарантии ставь, что хочешь.

Во-вторых, увы (для тебя), но если потребитель

Мошенник, называй уж своими именами. Да, он может, и то, что для него дырок для мошенничества понаделали, его не делает добросовестным покупателем.

сотруднику поддержки если заранее неизвестно, то он может в своём же репозитории пакет взять, и посмотреть это расположение.

Зачем ему это делать, если у него есть регламент и часы? Бесплатно на мошенника поработать?

Ровно как и, если его часы оплачены, разобраться конфликтует конфиг между собой или нет

Часы оплачены на описанный состав пакетов, а не на всё подряд и решение квестов, специально созданных пользователем.

для железки, которой на момент выхода ОС в природе не существовало. Поэтому «ошибкой» считать отсутствие драйвера в этой ОС адекватный человек считать не может. Но AS пытается доказать обратное.

Тебе опять приснилось: не ошибка, а проблема. Опять же, всё в багзилле называется термином bug, даже если это fr.

Поэтому «ошибкой» считать отсутствие драйвера в этой ОС адекватный человек считать не может. Но AS пытается доказать обратное.

Тебе очень так конкретно приснилось, до путаницы в терминологии.

Ты защищаешь жульё потребителя на деньги разводящее.

Нет, это ты защищаешь жульё потребителя, на деньги разводящее.

А я говорю о законах, которыми можно свои права отстоять.

Да, о законах, которые этому жулью позволяют производителя нагреть. Но правды ради стоит заметить, что если бы этих законов не было, нагрев в обратную сторону мог бы быть покруче, всё же матресурс производителя побольше, чем среднего отдельно взятого потребителя.

Тоже повторюсь: тебя не спросили к кому ему идти.

Что не отнимает у меня желание и личное право это жульё послать.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

Означает ли это, что ТП предоставляется только на ПО, установленное непосредственно с iso-образа, а на дополнительно установленное из репозитория (ftp://ftp.altlinux.org/pub/distribution/..., штатного, указанного в настройках пакетного менеджера при установке из образа) - никакой ТП не будет?

Блин. Ты сам прочитал, что процитировал? Тебя фраза «в случае сертификата на расширенную поддержку» не смутила? Очевидно, что ответ на твой вопрос «будет, но если доплатишь за этот сертификат (или как-то иначе его получишь); иначе - нет». По факту получается, что покупаешь этот сертификат, и вот тогда можешь накатить на «рабочую станцию К» Гнома и остаться с поддержкой. Наверное...

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Тебя фраза «в случае сертификата на расширенную поддержку» не смутила?

Нет, не смутила. Специально про неё написал, и с самого начала спора подразумевал именно платную поддержку. Бесплатно-то мне ясен пень никто ничего не должен.

И специально заглядывал в правила, где как бы расписано, что доступно при «стандартной», а что при «расширенной».

redeyedanonymous
()
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

Нет, не смутила. Специально про неё написал, и с самого начала спора подразумевал именно платную поддержку. Бесплатно-то мне ясен пень никто ничего не должен.

Хм. Я лично думал, что речь про ту техподдержку, которая предоставляется при покупке дистрибутива сразу.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Хм. Я лично думал, что речь про ту техподдержку, которая предоставляется при покупке дистрибутива сразу.

Ценник ~6 тыр за бессрочную лицензию ОС на один ПК и ~3 тыры за годовую подписку на «расширенную» поддержку лично мне кажется вполне доступным для юрморды. Винда до ссанкций дороже была.

Вопрос в том, что тот сертификат реально даёт.

redeyedanonymous
()
Ответ на: комментарий от AS

Тебе привидилось. Что ты там про «думать» писал? У тебя гарантии год, ну два. Ты можешь заранее подумать, сколько тебе памяти надо и столько заказать?

Подумал. Поэтому сразу купил компьютер там, где меня цена устроила. И дополнительные ОЗУ, тоже там где меня это устроило. Это не обязательно будет один и тот же магазин.

А после окончания гарантии ставь, что хочешь.

Тебя спросить забыл.

Мошенник, называй уж своими именами.

Нет, это ты защищаешь жульё потребителя, на деньги разводящее.

Потребитель знающий свои права для тебя = мошенник? Жесть, это в какой организации такому сотрудников учат? Почему ты упорно игнорируешь возможность продавца указать в накладной серийные номера комплектухи системника? Этого ведь достаточно, чтобы от подмены защититься. Зачем отстаиваешь позицию мудаков, которые ущемляют права потребителей?

Зачем ему это делать, если у него есть регламент и часы? Бесплатно на мошенника поработать?

Во-первых, эти часы поддержки ему клиент оплатил.
Во-вторых, Базальт относится к своим клиентам как к мошенникам? Или мошенники - это те, что пакеты собирают в Сизиф, и это на них Базальт работать не хочет?

Часы оплачены на описанный состав пакетов, а не на всё подряд

Тобою описанная ситуация: у клиента в нфтаблес риджект, а в иптаблес всё правильно (если у Альта в базе нфтаблес, то значит там ОК, а в иптаблес риджект). Но пакеты не идут. Ну вот ошибся чувак. Звонит в поддержку, мол «памажити - не вдупляю, вроде в иптабелс всё ок, но пакеты реджектятся. шозанах?». Поддержка его найух пошлёт, ибо в иптаблес ок, а дальше пох, или таки посмотрит за пределы описанного состава пакетов?

а не на решение квестов, специально созданных пользователем.

Тебе, вроде, не 20 лет, чтобы из головы ещё не были изгнаны тараканы, кричащие, что у любого заказчика цель - создать тебе проблем. Повзрослей. Есть, конечно, некоторое количество индивидов, что на учёте в ПНД стоит (или не стоит по чьей-то ошибке), но абсолютному большинству плевать на тебя и твою компанию.

Тебе опять приснилось: не ошибка, а проблема. Опять же, всё в багзилле называется термином bug, даже если это fr.

Проблема того, кто купил железо не подходящее под софт (или наоборот, смотря что первично), а не операционной системы. А касаемо названия.. вобще, оно всё issue зовётся (именно потому что оно может быть баг, фичреквест, и т. п.; и может быть закрыто как нотэбаг).

И да, ты либо трусы надень, или крестик сними. То у тебя поддержка строго ограничена составом iso, то ты багом называешь отсутствие драйвера на какое-то оборудование.
Завтра каждый кто купит какое-нибудь оборудование, не поддерживаемое сейчас, будет Базальт заваливать требованиями поддержку добавить? Интересно будет посмотреть как они, будучи неспособными проверить «а не поставил ли юзверь нфтаблес рядом с иптаблес», будут драйверы писать и канпелять под каждого клиента.

Да, о законах, которые этому жулью позволяют производителя нагреть. Но правды ради стоит заметить, что если бы этих законов не было, нагрев в обратную сторону мог бы быть покруче, всё же матресурс производителя побольше, чем среднего отдельно взятого потребителя.

Т.е. «если потребитель дурак, то продавцец должен иметь возможность его нахрючить, а если закон запрещает это, то этот закон позволяет жулику потребителю продавца нахрючивать»?
Ты адекватный? Пролистай выше. Я же говорил: если продавец - дурак и не указывает идентификаторы в накладных, то может попасть. Ты же устраиваешь цирк: «либо нарушать права потребителя, либо продавца все поимеют».

Что не отнимает у меня желание и личное право это жульё послать.

ст. 426 ГК РФ отнимает у тебя это право. Поэтому каким бы мудаком, считающим всех своих клиентов жуликами, ты ни был - отказать, лишь из соображений «не хочу», ты им не можешь. Назвался предпринимателем - полезай в кузов.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Поэтому сразу купил компьютер там, где меня цена устроила. И дополнительные ОЗУ, тоже там где меня это устроило.

То есть решил нагреть продавца изделия, накосячив и попытавшись сдать назад, прикрывшись тем, что решил память добавить. Всё понятно.

Тебя спросить забыл.

Очевидно не забыл, а возомнил себя истинной потреблятью.

Потребитель знающий свои права для тебя = мошенник?

Потребитель, пользующийся лазейками в законе, безусловно мошенник.

Зачем отстаиваешь позицию мудаков, которые ущемляют права потребителей?

Я отстаиваю права защищающихся от рукожопов раз, от ворующих время - два. Когда стоит несорванная пломба, приём в ремонт занимает секунды, когда пломба сорвана, надо осмотреть каждый закоулок. Включая материнку на предмет перепаивания. И на предмет того, что где-то болт уронили и что-то коротнули, хотя это вообще не просто.

А время - деньги. Изделие с пломбой можно продавать чуть дешевле из-за того, что туда не полезут. А тот, кто полез и решил, что так и надо - вор этого самого времени, а, значит, и денег. И ссылки на закон, позволяющий воровать, тут неуместны.

Впрочем вопрос можно решить доплатой за приём по гарантии при сорванной пломбе, по факту обращения в сервис. Согласишься? Ах, да, модули памяти серийника могут не иметь, надо городить огород с какими-то своими наклейками.

Тебе, вроде, не 20 лет, чтобы из головы ещё не были изгнаны тараканы, кричащие, что у любого заказчика цель - создать тебе проблем.

Тебе тоже не 20, чтобы не понимать, что достаточно 1%, чтобы создать кучу проблем. Может он даже не хочет, но просто так думает, что «ему все должны, он Потреблять». Тупо просто персональный сотрудник на сутки, когда в нормальном варианте одного сотрудника хватит и на 10-20 обращений. А держать штат, рассчитанный на то, что в день появится два-три таких несколько перебор, это ведь нужно иметь четверых сотрудников на направление. Это при том, что трое нужны, когда появляется Потреблять (ну, три). Пример из воздуха, но суть, надеюсь, поймёшь.

И да, ты либо трусы надень, или крестик сними. То у тебя поддержка строго ограничена составом iso, то ты багом называешь отсутствие драйвера на какое-то оборудование.

Драйвер входит в этот самый состав iso. Либо сам по себе, либо в составе, допустим, ядра. Обновления ПО, входящего в состав iso, по тем или иным причинам - это, как раз, одна из сутей поддержки. Обновлять Sendmail Базальт не обязан, даже если там CVE найдут, а вот Postfix из-за CVE обновлению подлежит. Если не по версии, то, хотябы, накладываением патча. Так понятно, или цикл на трусах?

Завтра каждый кто купит какое-нибудь оборудование, не поддерживаемое сейчас, будет Базальт заваливать требованиями поддержку добавить? Интересно будет посмотреть как они, будучи неспособными проверить «а не поставил ли юзверь нфтаблес рядом с иптаблес», будут драйверы писать и канпелять под каждого клиента.

Отнюдь. «обновите пожалуйста библиотеку libfprint, там поддержка bla-bla-bla появилась». И заниматься этим будут люди, которые вообще с клиентами, вероятно, не общаются. Я вот, являясь ИТ-специалистом Интернет провайдера, с клиентами не общаюсь, за редким исключением: могу и лесом послать. И в настройки всякого говна домашнего не лезу, так же за редким исключением. Но человека моего уровня в техподдержку даже одного не посадят - дорого. Клиенты хотят подешевле, увы, на такую зарплату не набрать. Хотя ещё лет 20 назад уровни и зарплаты были сравнимы: цена за доступ в Интернет позволяла.

Т.е. «если потребитель дурак, то продавцец должен иметь возможность его нахрючить, а если закон запрещает это, то этот закон позволяет жулику потребителю продавца нахрючивать»?
Ты адекватный?

Я - да. А вот ты почему не понимаешь очевидного - не знаю. Продавец не должен иметь возможность нахрючить покупателя, но придумать закон так, чтобы покупатель не мог нахрючить продавца, не смогли. Из двух зол выбрали меньшее, а ты предлагаешь этим пользоваться, прикрываясь правами, которые даёт несовершенный закон.

ст. 426 ГК РФ отнимает у тебя это право.

Вообще не интересно.

Поэтому каким бы мудаком, считающим всех своих клиентов жуликами,

Не всех, а вполне конкретных.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от mogwai

Зачем отстаиваешь позицию мудаков, которые ущемляют права потребителей?

Я отстаиваю права защищающихся от рукожопов раз, от ворующих время - два. Когда стоит несорванная пломба, приём в ремонт занимает секунды, когда пломба сорвана, надо осмотреть каждый закоулок. Включая материнку на предмет перепаивания. И на предмет того, что где-то болт уронили и что-то коротнули, хотя это вообще не просто.

Впрочем вопрос можно решить доплатой за приём по гарантии при сорванной пломбе, по факту обращения в сервис. Согласишься?

Забыл ещё вот что: во время осмотра при приёме по гарантии все эти дополнительно оплаченные часы сидеть будешь, разумеется, рядом, и всё под камеру, на всякий случай.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

Может, ваше царское величество соизволит озвучить официальную позицию «Базальта» человеческим языком?

У меня нет полномочий озвучивать официальную позицию ООО «Базальт СПО».

Означает ли это, что ТП предоставляется только на ПО, установленное непосредственно с iso-образа, а на дополнительно установленное из репозитория (ftp://ftp.altlinux.org/pub/distribution/…, штатного, указанного в настройках пакетного менеджера при установке из образа) - никакой ТП не будет?

Нет, не означает. Просто по пакетам из репозитория, не входящих в дистрибутив, будут советы по его установке, но не исправлению багов. Всё чётко сформулировано.

Skull ★★★★★
()

Запустил в VirtualBox посмотреть: Wayland-сессия тормозит, при этом X11 - работает как часы. Только у меня так?

Goganchic ★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Драйвер входит в этот самый состав iso. Либо сам по себе, либо в составе, допустим, ядра

Согласно твоим утверждениям в ядро входят драйверы на несуществующие устройства? Вот это поворот!
А то, что будет в составе ядра версии выпущенной после релиза - так эту версию тебе ни кто не обязан поставлять. Да, на практике, скорее всего поставят. Но мы же об обязательствах и правах говорим, и только, а не о том, что добровольно могут сделать.

И да, когда тебе говорят «должен работать на результат, а не для галочки» - это мошенники, а когда ты хочешь новый драйвер - «они должны новое ядро в дистрибутив сконпелять». Тебе же плевать, что в новом ядре новые баги могут проскочить и у кого-то сервис упадёт. Это же не тебе, это другая техподдержка разбираться будет. Молодец. Так держать.

Соблюдать закон

Вообще не интересно.

А нечестные - кто угодно, но не AS. Браво.

То есть решил нагреть…
Очевидно не забыл, а…
Потребитель, пользующийся лазейками в законе…

Во-первых, «решил нагреть» - это твои фантазии.
Во-вторых, в ситуации когда продавец поленился серийники оперативной памяти в гарантийник написать, но не поленился поставить пломбу, чтобы я добавить память не смог не заплатив ему, ты покупателя потреблятью называешь, а не продавца обнаглевшим? Я был лучшего о тебе мнения.
В-третьих, не лазейками. Сама суть закона, как раз, чтобы людей менее подкованных защитить от хитрожопых.
В-четвёртых, если товар качественный - какой повод к продавцу придти? А если нет, но продавец слишком туп, чтобы зафиксировать состав системника (кто ему мешал написать модели и серийные номера, вместо «игровой пк 2 ядра, 2гига», в документах? Будет настаивать на своей тупости и лени - заплатит из тех денег, что он путём введения в заблуждение заполучил с других за «установку доп. планки ОЗУ и переустановку пломбы гарантийной».

Я отстаиваю права защищающихся от рукожопов раз, от ворующих время - два.

Нет, ты строишь из себя жертву и пытаешься усидеть на двух стульях. Когда покупатель глупый - он должен платить. Когда продавец - платить должен всё-равно покупатель.
Когда поддержка тупая - «не лезь, они одни а клиентов много». Когда клиент тупой - «он мало заплатил».

а вот Postfix из-за CVE обновлению подлежит

Либо давай CVE с отсутствием драйвера на сетевую карту PCI. Либо котлеты с мухами жри сам. Я предпочитаю мух с мухоловкой выбрасывать.

Отнюдь. ..

Иными словами каждый купивший потребует - и Базальт для каждого, ценой работы более дорогих сотрудников, будет пилить? А если не запилят, готов возместить в десятикратном размере затраты на лицензию и поддержку?

Я - да. А вот ты почему не понимаешь очевидного..

Чувак, всё наоборот) Ты что-то себе нафантазировал. Где я говорил «нахрючить честного продавца»?
Пролистай наверх. Было, что если продавец

  1. лепит пломбу куда права не имеет
  2. торгует браком
  3. не реагирует на рекламацию

то ничего плохого нет, чтобы заставить его работать по закону.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

во время осмотра при приёме по гарантии все эти дополнительно оплаченные

С хрена ли я тебе буду за это платить? Ты продал бракованную хрень, ты и плати. Назвался груздём - полезай в кузов, как говорится. Не умеешь строить сам - работай на дядю и не высовывайся.

разумеется, рядом, и всё под камеру, на всякий случай.

Естественно. Потому что твой рукожоп щас молотком по оперативке ударит, и в акте приёмки напишет «отказ в гарантии, физические повреждения». Пока на руки документы не получу, глаз не спущу со своего имущества. Ты уже меня обмануть хотел, пломбами, и сейчас попытаешься.

ЗЫ Бляяяха муха… что же с тобой случится, когда ты до седьмого пункта 18-й статьи закона о защите прав потребителя дочитаешь… ты это, валерьянки хлопни, прежде чем читать.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

С хрена ли я тебе буду за это платить? Ты продал бракованную хрень, ты и плати.

Ещё не известно, кто сломал, раз пломбы нет. По-этому за этот первичный осмотр при приёме по гарантии, который не был учтён при продаже ввиду наличия пломбы, платишь ты. А там уже как пойдёт. Ремонт, может, и бесплатно будет.

И да, ты же ведь не полез сразу пломбу срывать, правда? Ты же сначала всё проверил, всё же работало, правда? А только потом начал разбирать и что-то менять?

На предыдущее длинное сообщение вечером отвечу.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Ещё не известно, кто сломал, раз пломбы нет…

AS опять закону противоречит. Даже пломба, которой планку ОЗУ к материнской плате, может быть сорвана. Но тут уже от мастерства юриста зависеть будет и адекватности судьи - это же надо объяснить судье, что требуется экспертизу, которая докажет, что поломка видеокарты не связана с тем, что ОЗУ поменяли.

А ту, что на корпусе, можешь себе хоть на лоб переклеить.

И да, ты же ведь не полез сразу…

Не твоего ума дело. Тебя касается лишь наличие или отсутствие причинно-следственной связи между моими действиями и поломкой.

А «ну он пломбу вскрыл, значит, наверное, куда-то залез и что-то сделал» - это ты мамке своей поплакаться можешь. Или корешам поворчать на тему «а я чо, должен разбираться в том, что продаю? Я ж перекуп тупой, на кой мне специалисту платить?»

Вот когда докажешь, что это потребителя вина, тогда дополнительно понесённые расходы сможешь с него истребовать. Если их доказать сможешь. А ты как хотел? Бизнес - он не просто про «срубить бабла», но и «оценить риски и принять соответствующие превентивные меры». Если ты не способен оценить и принять, значит надо нанимать того, кто за тебя это сделает. Считаешь, что можно выехать за счет нарушения чужих прав? Значит заплатишь по суду, и всё-равно наймёшь специалиста. Не наймёшь - так и будешь по судам выплачивать. Но если ты ССЗБ, то это исключительно твоя вина.

mogwai ★★★★★
()
Последнее исправление: mogwai (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mogwai

А «ну он пломбу вскрыл, значит, наверное, куда-то залез и что-то сделал» - это ты мамке своей поплакаться можешь. Или корешам поворчать на тему «а я чо, должен разбираться в том, что продаю? Я ж перекуп тупой, на кой мне специалисту платить?»

Вот когда докажешь, что это потребителя вина, тогда дополнительно понесённые расходы сможешь с него истребовать. Если их доказать сможешь. А ты как хотел?

Я уже доказал, что ты вор, который прикрывается дырявым законом. Ты воруешь время, а значит и деньги. Мне этого достаточно.

До длинного сообщения вчера не добрался.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Я уже доказал, что ты вор

Доказал ты лишь наличие у тебя травмы психологической, мешающей трезво взглянуть на ситуацию. И что ты чужими правами подтереться готов (из лени, из корыстных ли соображений - не сильно интересно), и плевать тебе не только на моральные вопросы, но и на законы.

Ты воруешь время, а значит и деньги

Воруешь пока что время здесь ты. Но пока тебе это прощаю. В сетях/графике ты шаришь - за это по праву ликбез можно тебе провести.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Доказал ты лишь наличие у тебя травмы психологической, мешающей трезво взглянуть на ситуацию.

Я на наличие и смысл пломбы гляжу трезво. Ты - с точки зрения потребляти. В Японии вон закон когда-то позволял самураю крестьянина зарубить для проверки меча. Нормально, правда? Закон же, права.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Наклеенная продавцом пломба, чтобы покупатель не смог купить в другом месте дополнительные ОЗУ или ТТН, а покупал только у него втридорога - это нормально.

Наклеенная продавцом пломба, чтобы покупатель, если он купит ОЗУ в другом месте, вынужден был тащить системник к продавцу, и платить ему лишние пару тысяч за «воткнуть ОЗУ в слот» - это нормально.

Покупатель, который знает свои права, купил озу там, где дешевле, и сам её подключил - мошенник. Если через пол-года у этого покупателя сломается видеокарта, и он пришёл к продавцу с заявлением «видеокарта сломаться из-за новой исправной планки ОЗУ не может» - дважды мошенник. А тот, что говорит «пломба на корпусе неправомерна» - вор.

Да, ты трезво на мир смотришь. А те, кто свои права знают - потребляти.

В Японии вон…

С каких пор граждане РФ, находясь на территории РФ, законам Японии подчиняться стали? Аргументов совсем не осталось?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Да, ты трезво на мир смотришь. А те, кто свои права знают - потребляти.

В твоих цитатах полная чушь. Ибо не нравятся уловия: идёшь туда, где нравятся. Ты же пытаешься выкружить себе условия, нагрев продавца. Не уйдя от него к другому, а купив у него и именно нагрев на то время, за счёт экономии которого он тебе же хотел скидку сделать. И да, если ты не прикалываешься, ты типичная Потреблять.

А потом продавец тупо поднимает цены из-за Потреблятей, для увеличения штата сервиса на приёмке, а гарантийная наклейка, действительно, остаётся для тех, кого Потреблять считает лохами.

С каких пор граждане РФ, находясь на территории РФ, законам Японии подчиняться стали? Аргументов совсем не осталось?

То есть наши законы априори все правильные. Ну медитируй дальше над словом закон. Только не обижайся, когда однажды окажешся оприходованным по закону. Который кто-то написал, и отнюдь не бог законовединия. И приняли его такие же.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

В твоих цитатах полная чушь.

Да нет. Я последовательно одну и ту же ситуацию описываю. А ты какие-то фантазии. Ещё и оскорблять пытаешься.

Я тебе про «если он права мои нарушит - то огребёт по закону», а ты «если не дашь себя налюбить - ты потреблять».

за счёт налюбилова других людей он тебе же хотел скидку сделать

Я лучше, как все, честную цену заплачу. А не чтобы он мне скидку сделал из тех денег, на которые он 10 человек кинул, вынудив их не бесплатно дома доп планку ОЗУ подключить, а к нему за деньги для этого системник нести. Ведь может быть покупатель, как ты, в компах понимает, а в праве - дуб дубом, и верит в магию пломбы на корпусе ПК.

То есть наши законы априори все правильные.

Дура лекс, сэд лекс. Не устраивают законы государства - наваливай в то, где устраивают. Остаёшься здесь - выполняй их.

Только не обижайся, когда однажды окажешся оприходованным по закону.

Более вероятно, что оприходуют того, кто законы не знает и считает, что их требования выполнять не надо.

mogwai ★★★★★
()
Последнее исправление: mogwai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mogwai

Я лучше, как все, честную цену заплачу. А не чтобы он мне скидку сделал из тех денег, на которые он 10 человек кинул, вынудив их не бесплатно дома доп планку ОЗУ подключить,

Про кидалово со стороны продавца ты сам себе придумал, потому как ты сам у него купил: тебя никто не заставлял, а он совсем не монополист, и условия известны заранее.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Про кидалово со стороны продавца ты сам себе придумал

Это кидалово со стороны покупателя ты придумал. Я об этом ни разу не говорил, хотя ты утверждаешь обратное.

тебя никто не заставлял

Девушка виновата, что надела короткую юбку.
Мальчик виноват, что в парке телефон из кармана достал.
Бабушка виновата, что кошелёк в пакет положила.
Дедушка виноват, что медаль добровольно отдать не захотел.
Лишь насильник, грабитель и вор с убийцей ни в чём не виноваты.

Ты молодец, AS.

а он совсем не монополист

Не факт. В зажопинске может и не быть альтернатив.

и условия известны заранее

Ты даже не представляешь насколько ты в этом прав. Содержимое ст. 16 ЗоЗПП продавец знает заранее. Его ни кто не заставлял включать в ДКП пункты, которые любым судом будут признаны ничтожными. А если не знает, то он дурак и снова к тебе вопрос: почему тому кому платят ты позволяешь быть дураком, а тому кто платит - нет? Не двулична ли твоя позиция?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Девушка виновата, что надела короткую юбку.
Мальчик виноват, что в парке телефон из кармана достал.
Бабушка виновата, что кошелёк в пакет положила.
Дедушка виноват, что медаль добровольно отдать не захотел.
Лишь насильник, грабитель и вор с убийцей ни в чём не виноваты.

Ты молодец, AS.

Да ты гений mogwai! Ты очень хорошо себя описал. Прямо в точку! В общем Бинго.

И да, насильник тут конкретно ты: это не продавец на тебя кидался, это ты на него кинулся. Девушка надеялась на нормального парня, а пришло что пришло. Продавец надеялся на нормального покупателя, а пришло что пришло. Да и остальное, так-то, в тему.

Только закон тебе разрешает насиловать. Прямо как в том примере про самурая. И даже мысли у насильника, вероятно, совпадают с твоими: «баба рассчитывает на лоха, которого можно будет доить, но я же не лох!»

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Только закон тебе разрешает насиловать

Таблеточек попей, что ли... а то зациклился на чорт знает чём.

За последние лет 10 сколько перевидал ПК, хоть «от сети магазинов», хоть прям совсем брэндовых - ни у одного на системнике пломб не было (а в инструкциях сплошь и рядом расписано, как добавлять ОЗУ и т.п.).

С моноблоками несколько сложнее, но и то - зависит от производителя. На сайте Lenovo, например, выложены видеоинструкции по разборке и апгрейду ОЗУ и SSD/HDD. Пломб на их моноблоках нет.

У брэндовых ещё и в инструкции расписано, как память/диски втыкать.

В ремонт таскал и системники, и принтеры (с застрявшими скрепками/самоклейками/...) - везде просто проводили диагностику и предъявляли ценник с обоснуем, никто не орал «злой покупатель невинного меня насилует!» и никто не требовал сидеть во время диагностики рядом в наручниках и под камерой.

Ессно, и покупать, и чиниться в нормальных заведениях надо, а не в васянских подвалах родом из 90х.

redeyedanonymous
()
Ответ на: комментарий от redeyedanonymous

Таблеточек попей, что ли... а то зациклился на чорт знает чём.

За последние лет 10 сколько перевидал ПК, хоть «от сети магазинов», хоть прям совсем брэндовых - ни у одного на системнике пломб не было

Ты сам таблеточки попей. Ситуация, когда пломбы нет, не обсуждается. Как и не сравниваются ситуации «пломба есть» и «пломбы нет». Обсуждается исключительно ситуация «пломба есть», при которой никто не мешает пойти туда, где «пломбы нет».

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Ты больной? Пруфы.

Чего?? Все твои сообщения последние эти пруфы. Продавец юбочку короткую надел (ой, пломбу наклеил, цену снизил), а ты решил воспользоваться.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

пломбу наклеил, цену снизил

Опять фантазируешь. Окай, засчитываю слив

То есть всесь предыдыдущий диалог ты во сне выдал, а на самом деле решмл «ах так? ну и пойду я к тому, кто пломбы не клеит». Да? Ну тогда не слив, а мы друг друга не поняли.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Я в диалоге описывал ситуацию, когда продавец утверждает «либо гарантия и платишь мне за установку любых железок в компьютер, либо ставишь где-хочешь, но проданное мной чинить не буду».

И говорил, что при прочих равных (и если ты знаешь что делаешь) разумнее купить у подобного мудака. Будет работать честно - тебе пофигу. Будет пытаться тебя кинуть с гарантией - научишь его, что так делать нельзя, денег заработаешь и другим людям добро сделаешь (остальных кидать перестанет, ибо пару-тройку раз вернёт стоимость компьютера - научится вместо пломбы на корпус в документы писать серийные номера комплектующих).

Ты же нагаллюцинировал что-то иное, что критики не выдерживает.

Или ты, всё-таки, утверждал, что если кто-то людей на деньги опрокидывает - это хорошо, и такого человека наказывать не надо?

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mogwai

Я в диалоге описывал ситуацию, когда продавец утверждает «либо гарантия и платишь мне за установку любых железок в компьютер, либо ставишь где-хочешь, но проданное мной чинить не буду».

Да, именно это. И оно именно это и означает. Продавец за счёт этого снизил цену товара, а ты решил его нагреть. Как тот самый насильник. Вместо того, чтобы пойти к другому рядом, который чуть за большие деньги, но на всё согласный.

Или ты, всё-таки, утверждал, что если кто-то людей на деньги опрокидывает - это хорошо, и такого человека наказывать не надо?

Опрокидываешь ты, нарушая заранее озвученные условия. Вместо того, чтобы уйти, проголосовав рублём.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Продавец за счёт этого снизил цену товара,

  1. Тебе смысл слов «при прочих равных» не понятен?
  2. Выше даже этот твой бред обсуждали. Чувак продаст десяти бабушкам сломанные компьютеры, кинет их. За этот счет тебе скидку сделает. Да в жопу такую скидку. Не налюбливай бабушек, а я по фуллпрайсу куплю.

Опрокидываешь ты, нарушая заранее озвученные условия.

Я последователен:

— Чувак, я твою пломбу сорву, руководствуясь ст. 16 ЗоЗПП
— Всё-равно наклею.

— Чувак, видяха сломалась.
— Пломба где?
— Оперативку добавлял. Я же тебя предупреждал, что её сорву.
— Я с гарантии сниму. — По тому же ЗоЗПП нахлобучу. Лучше не сношай мозг. Видяху ты продавал бракованную? Вот и ремонтируй.

А вот у тебя с логикой проблемы какие-то. Или отголоски травмы вызванной внезапно начавшимися обрывами, которых раньше не было ни единого?

Вместо того, чтобы уйти, проголосовав рублём.

На улице бабушку грабить будут - мимо пройдёшь? Молодец.
Кстати, наказать мудака-продавца, что покупателей кидает - тоже своего рода голосование рублём. Из его же кармана, правда. Но за его обучение он платить и должен.

mogwai ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.