Альт Рабочая станция K 11.0

Давайте не мешать все в одну кучу. Есть Рабочая станция (платный дистр с поддержкой), о нем тут новость. А есть СтартерКиты, которые для тех, кто разбирается, и кто знает, что ему нужно.

Вообще не понял вопрос, почему решение лежит в wiki на сайте разработчика, а не в каком-то readme? Ну ахренеть теперь, это мощная претензия.

Какое отношение шрифты имеют к DE?

Прямое - ими части морды DE рисуются.

И какие именно надо ставить?

Те же, которые ставятся, если я ставлю готовую сборку «с DE», например.

Если ты ставишь ДЕ на голую систему руками,

...то я ставлю её потому, что не хочу тащить 8 гиг исошника готовой сборки с не тем DE и не тем софтом, который мне нужен. Ну ладно, конкретно в случае альтА есть мелкие сборки с другими DE, чорт с ним, пусть будет так...

то хайли лайкли ты ее поставил что бы работать в консоли

Логика уровня «бох»...

Так нарисовались? Или вообще никаких шрифтов не нашлось? Ставить десктопное окружение из голой базовой системы это так себе развлечение. Тем более в альте нет рекомендованных зависимостей, так что много придется доставлять потом.

А если это терминальный сервер?

Кто ж их сейчас использует? Одни веб-морды кругом.

Так нарисовались? Или вообще никаких шрифтов не нашлось?

Вот то-то и оно-то, что не нарисовались (точнее, нарисовались крокозябры в системе с русской локалью), пока ручками пакеты со шрифтами не накатил.

Вот скажите, что лучше - сразу иметь хоть какие-то шрифты (и комфортно поменять их при необходимости), или совершать неочевидные телодвижения, чтоб хоть чего-то увидеть внятное на экране?

Вообще не понял вопрос, почему решение лежит в wiki на сайте разработчика, а не в каком-то readme?

А что, положить минимальное readme в базовую систему, чтоб при первом запуске сказало «для начала крутить там и там, а подробнее - лезь в интернет вон туда» - это было бы плохо?

ЕМНИМС, даже арчеводы на что-то такое не пожлобились.

Вот теперь мы узнали зачем нужны стартеркиты. Я ставил в первый раз симпли, но там слишком много лишнего. Потом накатил xfce стартеркит, это уже окей. Много ещё всего пришлось доставлять, но это приятнее, чем вычищать конюшни. Шрифтов там правда перебор как по мне. А в jeos получатся недобор.

Если разница только в ДЕ зачем тогда делать отдельные новости? Делать что ли нечего?

Не только. Вы не в состоянии прочитать полностью.

Естественно. Потому что Альт может выпускать разные дистрибутивы, а не стыдливо выкидывать пачку спинов.

Конечно другие и у каждого свой сизиф …

Вы дважды солгали.

Потому что стартеркиты рассчитаны на читающих инженеров, которые могут сами сделать себе решение.

Рекомендаций пакетов в Альте нет и не планируется.

Полным-полно. И спрос есть.

Нет в Альте никакой базовой системы. Смиритесь.

Зря зря

Логика уровня «бох»…

Давай на пальцах - есть классический вариант:

• ставишь чисто консольный вариант ОС
• доставляешь туда ВМ
• запускаешь его через стартх по нужде
• хочешь что бы он запускался на автомате - запускаешь его тем автоматом, который предусмотрен в твоём консольном варианте (для варианта с системд - штатные для нее графикал таргет, если твоя вм требует дм - включаешь и его, если не требует - не включаешь).
  В чем проблемы то? Это штатная последовательность действий 🤷🏻‍♂️

Поставь в том же дебиане на нетинстол не кде а овес и он так же не будет прописывать дм и графикал в дефолт - толь у дебиана есть разделение на премудрость пользователей по гуям толь «ой беда это все не правильно!!1» 😁

Т.е. не другие и сизиф один.

Вы извините, но получается врете вы.

Какое еще решение?

Я лет 15 назад делал себе любые сборки на свой вкус, левой ногой, поменял набор софта в кикстарте, нажал кнопку хлоп и готовый исо.

Тоже мне, инженерная работа :(

Извините вы хоть раз ставили Дебиан или какой нибудь ЕЛ?

Там при установке выбираешь: хочу минимальный сервер, или сервер с виртуализацией, или рабочую станцию с КДЕ, или рабочую станцию с Гномом + разработчик ПО.

По моему даже а Арче есть подобный выбор.

Хотя что это я? Это же все бесплатные дистры и у них цели морочать людям головы про разные дистры, чтобы больше продать.

По моему даже а Арче есть подобный выбор.

арч - это про другое

Нет, ложь была в том, что используются разные репозитории, а не один и тот же p11, и в том, что дистрибутивы Альта выпускаются не на стабильных репозиториях, а на Sisyphus.

ЧСХ при установке готовой сборки «с DE» чем-то переключение с multi-user.target на graphical.target делается. Либо инсталлятором, либо каким-то пакетом (каким?)

Инсталлятором.

Вот теперь мы узнали зачем нужны стартеркиты. Я ставил в первый раз симпли, но там слишком много лишнего. Потом накатил xfce стартеркит, это уже окей. Много ещё всего пришлось доставлять, но это приятнее, чем вычищать конюшни. Шрифтов там правда перебор как по мне. А в jeos получатся недобор.

Стартеркиты есть с DE на любой вкус (можно вариантов ещё добавить). Почти ничего лишнего. jeos лучше использовать для сервера, а не для того, чтобы DE туда потом поставить (много нюансов).

Ок.

Вообще удивлен. Я всегда думал что у них подобно Дебиан и Федора, есть бесконечный ролинг и в один момент делают срез с него …

Стартеркиты есть с DE на любой вкус

...вместо того, чтоб сделать один с выбором пакетов до установки. Блин, исошник Debian netinstall меньше гига весит, но это умеет.

Почитал ветку обсуждения Альта.

Отношение «вы тупые дебилы, которые не в состоянии ничего прочитать», повторяемое пост за постом отбили всё желание связываться с этим продуктом.

Спасибо, не надо. На мой век хватит Федоры, Юбунты, Минта, Дебиана и прочих Арчей и Гентами.

А сообщения «а чо у вас в альте не так как у foo» не вызывают отторжения?

На мой век хватит Федоры, Юбунты, Минта, Дебиана и прочих Арчей и Гентами.

Оно как бы так, но в случае обострения ссанкций может не остаться выбора. Вот тупо либо они закроют доступ от себя, либо у нас РКН начнёт шашкой махать - и усё, импортозамещайся как хошь.

s/а чо у вас в альте не так как у foo/а чо у вас в альте на каждый чих отдельный исошник, а инсталлятор какой-то уж очень минималистичный для 20+ летнего дистрибутива

Есть китайские дистрибутивы. Есть Калька и Астра. А может быть и у альтовцев к тому времени мозги на место встанут.

Да да, я про ваши сообщения в том числе.

Есть китайские дистрибутивы.

Не, спасибо. Я насмотрелся на китайские ведроиды с тоннами неотключаемой рекламы, телеметрии и т.п. (и всё это ещё и с сомнительной эргономикой, по сравнению с ведроидом оригинальным).

Опять же, Китай как бы «дружественный», но ровно до тех пор, пока ему это выгодно. Будет выгодно присоединиться к ссанкциям - моментально присоединятся.

Есть Калька и Астра.

Для закупки лицензии на Астру нужно чорного козла под хвост целовать, стоя в полнолуние на руках. А версии «для дома» вообще нет.

А может быть и у альтовцев к тому времени мозги на место встанут.

За столько лет не встали...

Впрочем, сама-то ОСь вроде как нормальная, только напилинга больше, по сравнению с теми же федороубунтами.

Арч и Генту сделаны для тех, кто не умеет читать. Ясно понятно.

…вместо того, чтоб сделать один с выбором пакетов до установки. Блин, исошник Debian netinstall меньше гига весит, но это умеет.

Стартеркиты - лайвы с возможностью установки. Посмотрел, понравилось, установил. Наличие сети не требуется. Что вы экономите так, непонятно. Всё равно из сети потом качать много пакетов. Установка может из-за этого очень даже затянуться.

s/а чо у вас в альте не так как у foo/а чо у вас в альте на каждый чих отдельный исошник, а инсталлятор какой-то уж очень минималистичный для 20+ летнего дистрибутива

В чём инсталлятор минималистичен?

Вообще удивлен. Я всегда думал что у них подобно Дебиан и Федора, есть бесконечный ролинг и в один момент делают срез с него …

Бесконечный роллинг репозиторий у Альта называется Сизиф. Раз в несколько лет ответвляется стабильный бранч. p11 - стабильный бранч. Все дистрибутивы и стартеркиты 11-й версии собираются на p11.

В чём инсталлятор минималистичен?

В возможностях выбора пакетов (как я уже писал). Средство разметки дисков могло бы быть и поудобнее.

Посмотрите что я писал выше, на что я получил - два раза сорвал.

Так что или мы с вами не в теме, либо тот человек, что обвиняет во лжи сам не в теме.

Смотри:

В возможностях выбора пакетов (как я уже писал)

Был у SuseLinux инсталлятор с широким выбором пакетов (ты прямо поштучно мог выбирать) ещё в 2005 году.

По итогу почти все дистрибутивы пришли к группам (да, меня это бесит)

Средство разметки дисков могло бы быть и поудобнее.

Рад, что добавили поддержку luks2 при fullencrypted установке (мне это нужно только для ноута),

но нет поддержки установки в существующие luks разделы

Стартеркиты есть с DE на любой вкус

…вместо того, чтоб сделать один с выбором пакетов до установки.

Почему до, а не после? Интернет дешевый в каждом мобильнике, ставим jeos (или что там самое минимальное?), дальше apt-get update && apt-get dist-upgrade && apt-get install && …

Для ленивых есть готовые стартеркиты с xfce, kde, gnome. Для ставящих с iso 2-3 раза за последние 15 лет в самый раз.

Когда интернет был дорогой и не у всех, максимальный репозиторий на установочном диске и выбор пакетов в инсталляторе еще имел смысл. Сейчас задающий вопрос про выбор пакетов в инсталляторе достаточно грамотен, чтобы самостоятельно решить задачу десятком способов. У безграмотных такой вопрос даже не возникнет.

Был у SuseLinux инсталлятор с широким выбором пакетов (ты прямо поштучно мог выбирать)

В Slackware еще раньше. Прямо поштучно, с возможным нарушением зависимостей. Это имело смысл, когда на диске привезти пакеты было дешевле выкачивания из сети.

И кстати, весьма разумно сделана инсталляция у Microsoft: получаете ОС с сетью, минимальным GUI, браузером, встроенным минимальным help, дальше можете делать что хотите.

Почему до, а не после? Интернет дешевый в каждом мобильнике, ставим jeos (или что там самое минимальное?), дальше apt-get update && apt-get dist-upgrade && apt-get install && …

Ну вот я на пробу так и делал. И, блин, тут в комментариях и писал, что там довольно неочевидная картина с зависимостями.

И кстати, весьма разумно сделана инсталляция у Microsoft

...и занимает она места как бы не больше, чем полностью настроенный пингвин с софтом. А уж как ввенде обновления ставятся - прямо сказка...

…но там есть подводные грабли: Ежели в уже установленной мини-альтовине поставить пакет xfce4-default (или -mini) - внезапно обнаружится, что:

• lighdm в зависимостях не прописан …

Для этого и нужен стартеркит xfce. Для ленивых, которым некогда разбираться с деталями.

И кстати, весьма разумно сделана инсталляция у Microsoft

…и занимает она места как бы не больше, чем полностью настроенный пингвин с софтом. А уж как ввенде обновления ставятся - прямо сказка…

Memory is cheap (c)

MS имеет количество инсталляций на десктопах/лаптопах на порядок больше, чем этот ваш пингвин. Дело, конечно, не только в устройстве «стартеркита».

Так и происходит. Только этот срез становится стабильным репозиторием и начинает жить собственной жизнью с проверками каждого пакета на регрессии. И уже на базе стабильного репозитория выпускаются дистрибутивы.

Как будто в Федоре и Дебиан это не так.

Мда :(

Передёргиваете. Изначально говорили, что дистрибутивы Альта делаются на разных Сизифах. При чём тут другие ОС – непонятно и алогично.

Я говорил на разных Сизифах? Офигеть. Мдаааа