Intel помогает Вьетнаму

Не зря десятка два лет назад вьетнмские школьники в наши школы по обмену валили валом, понабрались ума. Заодно и "гигант процссоростроения" "продажей процесооров" бабла вытянет =)

Сразу вспомнился звучный слоган почти десятилетней давности "wintel", теперь первую букву убрали ;)

У нас бы лучше заводик построили, где-нибудь в республике Коми, все ближе к Европе, чем Вьетнам.

>У нас бы лучше заводик построили, где-нибудь в республике Коми, все ближе к Европе, чем Вьетнам.

А смысл? Вам же еще платить надо.

Читаю новость, смотрю на аватару Саныча. Как всё гармонично связано, аж на слезу пробило...

> Вьетнам начинает привлекать западные компании как более дешевая альтернатива КНР.

Новость на мой взгляд очень положительная, и пусть у них всё получится, но мне очень интересно, а ещё дешевле можно?

Лучше в Зимбабве - тамо дети голодують... А вьетнамцы и так неплохо живут.

Вот проклятые капиталисты, казалось бы куда уже дешевле чем в Китае, ан нет, нашли еще более нищих людей готовых вообще за гроши вкалывать.

Звериный оскал капитализма однако.

> Вот проклятые капиталисты, казалось бы куда уже дешевле чем в Китае, ан нет, нашли еще более нищих людей готовых вообще за гроши вкалывать.

ну конечно, уж лучше пусть они вообще без работы сидят. так будет лучше всем - и Inetl, и Вьетнаму, да и нашим голодранцам приятно.

// wbr

хех, тайваню уже помогли, теперь почти все процы из тайваня приходят.

Саныч, разворуют все нах! Будут с проходной как ежи утыканные процами выходить и тут же оптом за углом толкать.

>А смысл? Вам же еще платить надо.

Конечно надо, они же не лес валить будут за жратву, а работать на высокотехнологичном предприятии.

"меморандума о взаимопонимания", окончание исправьте.

>Звериный оскал капитализма однако.

Вообще-то они забрали рабочие места у америкосов и отдали их вьетнамцам:)

> Конечно надо, они же не лес валить будут за жратву, а работать на высокотехнологичном предприятии.

Ну микрухи програмировать за жратву;) Will Program Microchip for Food:)

2Davidov: fixed

Ага, вот только эти денежки опять получат американцы, за счет налогов. Да и экологических проблем не будет.

>ага, вот только эти денежки опять получат американцы, за счет налогов.

Ну да. И давно это за хозяйственную деятельность, осуществляемую на одной территории можно платить налоги на другой территории? Налоги они заплатят во Вьетнаме. В США уплывет только чистый доход.

> У нас бы лучше заводик построили, где-нибудь в республике Коми, все ближе к Европе, чем Вьетнам.

+1.

> > Звериный оскал капитализма однако.

> Вообще-то они забрали рабочие места у америкосов и отдали их вьетнамцам:)

Потом самих американцев будут отдавать вьетнамцам на прокорм, когда следующая Депрессия грянет.

>Ага, вот только эти денежки опять получат американцы, за счет налогов.

Это как? Вьетнамцы заплатят американцам налоги? хотя американцы не обеднеют в любом случае, но вьетнамцы денег получат ;)

>Да и экологических проблем не будет.

зато будет hi-tech завод - самим им до такого пилить и пилить :)

а вообще это объективная реальность: американцы все меньше производят и все больше управляют - страна господ формируется. Одна надежда на Китай, а то американцы сейчас, что хотят в этом мире, то и творят(хотим - бомбим,а хотим - не бомбим ;)

>более дешевая альтернатива КНР.

s/КНР/КНДР/ - всётаки там производится на порядки больше

Как только вынесут производство из страны полностью - вот тут им и кирдык.

> Саныч, разворуют все нах! Будут с проходной как ежи утыканные процами выходить и тут же оптом за углом толкать.

Тренинги по использованию терморектальных тренажеров никто не отменял, да и пулеметные вышки, ограждение под током и особо злобные собаки на проходных - также будут не лишними.

>американцы все меньше производят и все больше управляют - страна господ формируется.

Эт ты загнул. Это на текущем историческом этапе такая ситуация - когда есть страны которые в жопе по доходам на душу населения, а есть которые в сауне:) То что производство утекает из США - нефига не радует американцев. 200млн менеджеров не нужны, да и не получится - обычные работяги есть и там. Уж не говоря о том, что создание подобных заводиков стимулирует приближение доходов к америкосским. То есть во вьетнаме заводик будет пока налоги+зарплаты там <<< то же в США. Как только эта цифра начнет подниматься (а она будет подниматься) заводик свернется во вьетнаме и переедет кормить голодающую африку, в страну победнее и с налогами попроще. То бишь уровень выравнивается в мире постепенно. Скорость выравнивания такая, что выгодно двигать производство, но считать, что формируется страна менеджеров и страны работников неверно. Посмотри на рынок оффшора ПО. На сегодняшний день те люди, которые совались в ту же москву за дешевыми программистами - туда не сунуться - они сунуться куда-то подальше и подешевле. Рынок передвинулся.

> Вообще-то они забрали рабочие места у америкосов и отдали их вьетнамцам:)

Скорее забрали у кетайцев и отдали вьетнамцам. Размазывают хайтек тонким слоем по планете - чтоб незнакомые дяди не забрали то что приносит деньги себе. Вся власть сейчас не советам, а США принадлежит.

> У нас бы лучше заводик построили, где-нибудь в республике Коми, все ближе к Европе, чем Вьетнам.

%))) А почему именно в Коми? Интересуюсь ибо потому что сам родом оттуда :) По мне так в Коми надо строить софтварные мегакорпорации, причины: большую часть года там зима -> большую времени суток там темно -> больше времени для работы (программисты ведь по ночам обычно активно работают :)))... Ну а процы.. ну фиг знает... можно и процы =)

>...мне очень интересно, а ещё дешевле можно ?

Я собирался задать тот же вопрос :-)

У Вьетнама население никак не ниже, чем в любой крупной европейской стране, и растет к тому же. Потому нет ничего удивительното в том, что Интел пытается закрепиться на этом рынке.

В советское время лаосские студенты физфака были уверены, что вся математика создана вьетнамцами

:-)

Не - в России не получится. Вы все забыли что силиконовая подложка (пленка) умирает от паров алкоголя :) Так что нет шансов. Никаких.

У меня приятель обожает рассказывать как он работал в Коми АССР, очень талантливый финансист, между прочим.

Дада.... :) был я тут летом на каникулах... как раз домой в Коми ездил... этими парАми там буквально всё пропитанно %))) пришлось немного на 1.5 месяца приобщитцо :)... да... силиконовая подложка точно бы не выдержала таких условий %)))

Да... когда-то там работать было действительно хорошо и пачётно... особенно если ты бал Шахтёром... вот только сейчас угольная промышленность в такой жопе, что никаким въетнамцам и не снилось... :(

Отлично! В Америке и так уже ничего практически не осталось кроме долгов и растущих быстрее суммарного ВВП планеты процентов. Ах да есть ещё воллмарты и такая важная отрасаль производства как реклама и брендинг.

Текстильная промышленность например отсутствует как класс и уже видимо никогда не появиться.

> У нас бы лучше заводик построили, где-нибудь в республике Коми, все ближе к Европе, чем Вьетнам.

для монотонного, дисциплиниронного конвеерного производства - нужен восточно-азиатский генотип. Человек с минималным творческом началом не выдержит на такой работе. Поэтому завидовать нечему.
А вот софтверная индустрия - русскому генотипу подходит вполне (да и репутация у русских программистов есть).

А насчёт страны менеджеров - это же очевидно. Кого не спроси знакомых из штатов - у всех дети на менеджеров учатся (я насчитал так человек 8 из дюжины знакомых). Вопрос - зачем их столько и кого они будут менеджить?
Единственное обьяснение - вьетнамцами. Ну и без патентов тогда - никак. Большая такая пирамида. Патенты видимо флотом будут защищаться, а странами-изгоями станут те - кто не отваливает процент мегакорпорациям - на пропитамие менеджменту.

>Текстильная промышленность например отсутствует как класс и уже видимо никогда не появиться

времена мануфактур ушли век назад. Тогда это был как сейчас - хайтек.

Предидущий пост - мой.

>Эт ты загнул. Это на текущем историческом этапе такая ситуация - когда есть страны которые в жопе по доходам на душу населения

даю маячок: а кто будет владеть заводом - вьетнам?

>200млн менеджеров не нужны, да и не получится - обычные работяги есть и там.

давно "там" были? съездили бы посмотрели, кто там "обычные работяги" ;)))

>...но считать, что формируется страна менеджеров и страны работников неверно.

моя мнение основано на проживании и работе в сша, а ваше? ;))) все именно так, как я сказал: американцы не желают работать, а желают управлять. Единственная умная мысль GWB за последние годы: заберите иммигрантов и америка развалится.

>Посмотри на рынок оффшора ПО

я смотрел и смотрю на него с двух сторон ;)

>Рынок передвинулся.

а кто владеет заводами и ими управляет? американские гигантские внешние долги - всего лишь мудрая политика. Я уже говорил и повторю еще раз: единственная реальная сила, которая может противостоять америке - Китай. или вы думаете китайцы по глупости скупают американские T-Bill'ы??? Китай - самая большая заплатка для американского бюджета ;)

>ли вы думаете китайцы по глупости скупают американские T-Bill'ы???
а кстати, зачем они рискуют? Выедут потом за их счёт объявив дефолт. Никто контрольные пакеты интела или амд никогда не отдаст. Или поставив как условие - соблюдение патентов.
Короче кажется неразумным вкладивать в экономику потенциального протовника. Или я уже не понимаю сегодяшних реалий?

> да... силиконовая подложка точно бы не выдержала таких условий %)))

Силиконовые сиськи, а подложка кремниевая.

я представил ~2020 год. Общежитие набитое вьетнамцами (как у нас в 80-х) фарцующих левыми процами (как тогда - майками). Их ловят за неуплату мегакорпорациям патентных сборов, а они - копят себе на образование (чтобы через 30 лет - построить у себя заводик стволовых клеток и жить по 200 лет - как хозяева).
Микросхемы сегодня - это ужэ текстиль. Смотрите - что там будет дальше.

+1

просто выразился так, как написанно было в посте, на который отвечал ;)

признаю свою ошибку :)

>а кстати, зачем они рискуют? Выедут потом за их счёт объявив дефолт. Никто контрольные пакеты интела или амд никогда не отдаст. Или поставив как условие - соблюдение патентов. Короче кажется неразумным вкладивать в экономику потенциального протовника. Или я уже не понимаю сегодяшних реалий?

Они не рискуют, а осознанно ведут свою игру. Иногда чтобы уничтожить противника нужно проиграть одну-другую фигуру.

я всегда знал что интель - скопище придурков.
И каждый раз в этом удостоверяюсь. Ну и всё, сделали себе конкурента. Ван Чай Бын будет на янки горбатится?
Ну да.. первые пять лет. А потом начнется кутерьма: налоговые пошлины, политические санкции, экономические барьеры. Не обязательно - но возможно. И будет интель гм.. продолжать сосание.
Только уже без процессоров. А Бын Ван Чай на коленке соберет "новый" проц и продаст еще дешевле амдшников.
Интересно, америка реально что-то производит кроме гамбургеров и авианосцев?

SUN Niagara они будут собирать... и тогда венде капец наступит... или портируют :)

Там очень развита долларопечатающая промышленность. ФРС между прочим часная лавочка - сурпрайз. Эмитенты денег - частные лица.

> SUN Niagara они будут собирать... и тогда венде капец наступит... или портируют :)

Угу, с учетом того, что Санки - немецкая лавочка, то да - венду портируют прям в обязательном порядке =) Кому она там будет нафиг нужна при наличии Соляры?

>>Интересно, америка реально что-то производит кроме гамбургеров и авианосцев?
Да. Всемирно известных идиотов!

>>Интересно, америка реально что-то производит кроме гамбургеров и авианосцев? >Да. Всемирно известных идиотов!

большого количества высокооплачиваемых идиотов (ц)

>s/КНР/КНДР/ - всётаки там производится на порядки больше

Это что же такое, позвольте осведомиться, производится в КНДР?

Великие Идеи Чучхе.

> Это что же такое, позвольте осведомиться, производится в КНДР?

видимо, банальный ответ "практически все, что продается на территории РФ" вас не устроит?

// wbr

>а кстати, зачем они рискуют? Выедут потом за их счёт объявив дефолт. Никто контрольные пакеты интела или амд никогда не отдаст. Или поставив как условие - соблюдение патентов. Короче кажется неразумным вкладивать в экономику потенциального протовника. Или я уже не понимаю сегодяшних реалий?

вы немного не поняли - это не в экономику, а в государство. T-Bill - облигация государственного займа федерального банка сша (дефолтом тут не отделаешся ;))) Сейчас американский бюджет становится зависим от китайских вливаний с каждым годом все больше и больше - не наводит на размышления? ;)