LINUX.ORG.RU

Новости с юридического фронта


0

0

Консорциум Open Invention Network стал обладателем патентов на:
- систему интерактивной разработки программного обеспечения
- систему инкрементальной компиляции байт-кода
- представление данных для разработки многоязыковых программ
а также "использование полиморфной даты в электронной коммерции"
и "декларативное обновление само-описывающихся структурированных документов".

ONI организован Sony, IBM, Novell и другими компаниями с целью защиты Linux в патентных войнах. Право бесплатного использования запатентованных ONI технологий предоставляется всем желающим при условии что те обязуются не выдвигать патентных претензий к так называемой "Linux-среде".

>>> Подробности

★★★

Проверено: Shaman007 ()

Re: Новости с юридического фронта

> ONI организован Sony, IBM, Novell и другими компаниями с целью защиты Linux в патентных войнах.

Вот это дело, всем нарушителям GPL - штрафы (на развитие OpenSource) !

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

>- систему интерактивной разработки программного обеспечения

>- систему инкрементальной компиляции байт-кода

>- представление данных для разработки многоязыковых программ

MS теперь за Visual Studio патентные отчисления будед платить? :D

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

а интересно, акт дефекализации уже запатентован?

blind ()

Re: Новости с юридического фронта

>Sony

Это где-то медвед в лесу сдох?

Cybem ★★ ()

Re: Новости с юридического фронта

Вот ведь подумалось. Не флейма ради :)

Вопрос: что такое "стал обладателем патентов на". Я правильно понимаю, что патенты действуют в рамках данной страны или нескольких стран или нет? Может я ошибаюсь, но как минимум в рамках конкретной системы юриспруденции. То есть такое высказывание предельно суггестивное и не отвечает реальности. Я не прав?

Вопрос 2: должен ли я рассматривать эту новость положительно, одновременно положительно относясь к Open Source и отрицательно к системе патенотов на программное обеспечение? То есть должен ли я радоваться что принял правила игры противника, или тому что противника победили в рамказ его же игры? :)

anachronox:n

anonymous ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от anonymous

Re: Новости с юридического фронта

> о есть такое высказывание предельно суггестивное и не отвечает реальности. Я не прав?

в рамках отдельно взятой реальности США

> То есть должен ли я радоваться что принял правила игры противника, или тому что противника победили в рамказ его же игры? :)

никого не победили

просто разрыв между философией ГНУ и практикой линукса становится всё шире

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

Не ONI, а OIN :)

Payalnic ★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от anonymous

Re: Новости с юридического фронта

Очень похоже на то что философия линукс отсутствует как класс. Достаточно just for fun почитать - Линус очень старательно пытается оправдаться и избежать ответственности за ту или иную точку зрения. Оттуда все и пошло. А сейчас имеют место околокорпоративные игры (не то чтобы это "плохо", но RMS тут отдыхает :)

anachronox:n

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

И все таки хотелось бы чтобы такого НЛП как придания факту получения патентов вселенского значения было поменьше...

anachronox:n

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

бред

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

Sony? За ОпенСурц? А им там скандал с Lame'ом не припомнят?

Buba ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от Buba

Re: Новости с юридического фронта

>Sony? За ОпенСурц? А им там скандал с Lame'ом не припомнят?

Ту прогу с нарушением GPL не они сами делали - поручили какой-то мелкой конторе. Хотя сони все-же виноват - не доглядел. А вот за продвижения DеRьMа их убить мало.

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от blaster999

Re: Новости с юридического фронта

to blaster999 ну а чтож ты хотел ? тётя соня является одним из гигантов контента имения, если не ошибаюсь им так же пренадлежит какая то голивудская студия(а может и не одна).

ditansu ()

Re: Новости с юридического фронта

Новость вроде бы хорошая, но закрадываются некоторые подозрения. Вот напатентуют в этот консорциуме колёс да двойных кликов под видом борьбы за светлое будущее линукса, а потом скажут: знать не знаем никакого линакса, платите все нам дань за использование НАШИХ патентов. И наступит жопа...

Блин, чё-то приступ паранойи у меня...

lavr ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от lavr

Re: Новости с юридического фронта

Как говорится, запрещенное оружие, даже при использовании нам во благо, все равно остается запрещенным оружием. ИМО, софтверные патенты - зло из той же серии, что и TC и DRM. Все они одного поля ягодицы.

blaster999 ★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от ditansu

Re: Новости с юридического фронта

> если не ошибаюсь им так же пренадлежит какая то голивудская студия(а может и не одна).

Может "Сони Пикчерз"? :)

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

pplz а что такое "использование полиморфной даты в электронной коммерции"?

это что-то типа того, или я путаю:

Купил дядя Ваня в интернет магазине пачку памперсов для своего ребёнка, а дяде Вани принесли эти памперсы через 10 лет, когда у него уже третий ребёнок родился и между "электронной коммерцией" и дядей Ваней происходит такой диалог:

- Какого хуя вы мне принесли памперсы через 10 лет, у меня уже третий ребёнок уже как года два сраться перестался?!!!
- Ааааа дорогой наш дядя Ваня, это понятие полиморфизмом называется, вот зря ты на IT не пошел учиться, а то бы не задавал бы таких глупых вопросов "полиморфизм... наследование...". Так что не отчаивайся милок, рожай ещё одного - пригодятся памперсы.



anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

Отличный ход. Когда ONI напатентует достаточное кол-во ключевых технологий, остальным будет все выгоднее договариваться о кросс-лицензировании на вышеозначенных условиях. Это значит что со временем такая инициатива превратится в "снежный ком", к которому будет проще примкнуть чем соперничать с ним. Красивое решение патентной проблемы. Респект.

an ()

Re: Новости с юридического фронта

> protecting the Linux environment

Совсем уж размыто. Определились бы они чисто как "protecting the free software environment", тогда такую идею можно и поддержать, а то пахнет как-то ненадежно-популистским.

mihalych ★★★ ()

Re: Новости с юридического фронта

это всё лажа. на самом деле надо посмотреть, на что получил патент Маркони: если на принцип передачи информации с использованием изменения характеристик электромагнитного поля, тогда пипец - зажмуриваемся, выключаем Интернет, замолкаем и перестаем писать всякие записки друг другу :-)

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

ONI - это же компутерная игрушка такая, кавайная-прикавайная.

По делу. Действия IBM, Novell и особенно Sony очень напоминают меченую взятку. Патенты нужно игнорировать, а не мериться ими с оппонентами. С другой стороны Sony упорно толкает DRM, что в сотни раз хуже политики MS. По моему, не стоит поддерживать подобные акции. Не отмоемся потом. Так что, пусть не прикрываются "так называемой Linux-средой". Венде и так придет капец, так что прибегать к подлым приемам смысла нет.

mutronix ★★★★ ()

Re: Новости с юридического фронта

Это бред. Насколько я понимаю это полностью противоречит идеологии GNU. Т.е. такого рода действия это зло по определению.

Они просто защищают свой бизнес. Так уж получилась, что бизнес завязан на опен сорц. Покажется им, что опенсорц не выгоден, станут они сами монополистами и плевали они на опенсорц. Компаниям выгодна прибыль, а не идеология и следование принципам.

Если бы такой патент получила та же МС, это отличалось бы только тем, что патент будет защищать бизнес МС, ане синдикат IBM-Sony-Novell.

Вывод: Это огромное зло, прикрывающееся идеями добра.

P.S.: ведущая роль - это роль сообщества, а не корпораций. Поэтому КОРПОРАЦИИ должны играть по правилам сообщества, а не наоборот. А ведущая роль корпораций - это стан закрытого кода, пускай там и играют друг с другом по своим правилам.

P.P.S.: это всё равно, что бороться за добро, выжигая целые континенты напалмом... В духе корпораций однако...

progserega ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от progserega

Re: Новости с юридического фронта

> Насколько я понимаю это полностью противоречит идеологии GNU. Т.е. такого рода действия это зло по определению.

Не совсем так. Патенты на ПО - безусловно зло. Но, то что IBM скупает патенты и разрешает их использование разработчикам свободного ПО - злом являться не может. Наоборот, RMS приветствовует такие шаги (хоть и борется против самой идеи патентов). Например, можно почитать тут, когда 6 лет назад был похожий случай:

http://www.advogato.org/article/89.html#11

Такая позиция (патенты, подподающие под GPL - свободны для всех желающих, посему - не зло) находит отражение в GPL v3.

Но вот почему на этот раз разрешение даётся лишь среде Linux, непонятно. Хочется надеется, что IBM просто оговорилась. В прошлый раз она имела ввиду "open source":

http://news.com.com/IBM+offers+500+patents+for+open-source+use/2100-7344_3-55...

mihalych ★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от progserega

Re: Новости с юридического фронта

> P.S.: ведущая роль - это роль сообщества, а не корпораций. Поэтому > КОРПОРАЦИИ должны играть по правилам сообщества, а не наоборот. А > ведущая роль корпораций - это стан закрытого кода, пускай там и играют > друг с другом по своим правилам.

Золотые слова! Только вот как сделать, чтобы так было?

anonymous ()

Re: Новости с юридического фронта

Голубой гигант все больше напоминает "Большого брата"

Zlobec

anonymous ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от anonymous

Re: Новости с юридического фронта

> Золотые слова! Только вот как сделать, чтобы так было?

Найти silver bullet или КАЖДОМУ стать человеком РАЗУМНЫМ. Что из этого является большей утопией? :( Но стремиться к этому следует :)

yyk ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от yyk

Re: Новости с юридического фронта

silver bullet - это свинцовая пуля каждому неразумному :)
А вообще хорошая идея - использовать оружие противника против него же.
Ведь OpenSource кроме патентов ничем не остановить, а тут это оружие становиться неэффективным: использовал какую-либо технологию под открытым патентом - и не можешь подавать иски за декомпиляцию дров, снятие DRM и т.д.

KUser ()

Re: Новости с юридического фронта

И кстати, это не противоречит идее OpenSource:
ведь и GPL использует copyright против него же

KUser ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от mihalych

Re: Новости с юридического фронта

> IBM скупает патенты и разрешает их использование разработчикам свободного ПО

фигли. использование разрешают всем кто пообещает не наезжать на ихний линух -- ibm-овские сервера и сонин плейстешн.

что интересно, наезжать на FreeBSD или Debian GNU/Hurd это соглашение не мешает.

anonymous ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от blaster999

Re: Новости с юридического фронта

>А вот за продвижения DеRьMа их убить мало.

их надо убить за продвижение blue-ray - вернее его стандарта защиты

а вы хотите чтобы ваш плейtр убивал себя при виде перацкого диска? или чтобы sony, а может и кто-то еще лил вам в плейер без вашеuj ведома через инет неизвестно что?

blue-ray must die!!! blue-ray must die!!! blue-ray must die!!!

AcidumIrae ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от anonymous

Re: Новости с юридического фронта

>Может я ошибаюсь, но как минимум в рамках конкретной системы юриспруденции.

Страны в рамках организаций типа ООН признают верховенство международного права над локальным. Именно благодаря этому действуют такие вещи как международный трибунал, международный суд по правам человека и т.д.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от lavr

Re: Новости с юридического фронта

>Блин, чё-то приступ паранойи у меня...

Точно. Коллективные многосторонние соглашения самая болшая безопасность которую можно обеспечить в современном мире. Сдерживающим фактором будут, партнеры которых чем больше тем лучше.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от yyk

Re: Новости с юридического фронта

>> Золотые слова! Только вот как сделать, чтобы так было?

> Найти silver bullet или КАЖДОМУ стать человеком РАЗУМНЫМ.

Это в смысле кто не стал разумным - пристрелить сильвер булетом?

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от r

Re: Новости с юридического фронта

> Страны в рамках организаций типа ООН признают верховенство международного права над локальным. Именно благодаря этому действуют такие вещи как международный трибунал, международный суд по правам человека и т.д.

Особенно это заметно на примере Югославии и Ирака :) У них все как на зоне... (Задорнов автор)

Никакого права, кроме грубой военной силы в этом мире нет. А когда эта сила есть, то тогда и про права и демократию можно попиз...ть :)

anonymous ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от yeolahim

Re: Новости с юридического фронта

Да, но при этом уничтожается его назначение - ограничивать копирование.
Получается, что для программы под GPL copyright запрещает ограничивать копирование.

KUser ()

Re: Новости с юридического фронта

В США достаточно просто, в принципе, запатентовать что угодно, хоть молоток. Достаточно, чтобы заявка на патент отвечала оппределенным требованиям патентного бюро. Но тут есть большое "НО". В данную систему встроена защита от злоупотребления держателями патентов. Достаточно предъявить в суде убедительные доказательства существования объекта патентования ДО "изобретения"** патентователем, как патент автоматически аннулируется.


Так что ни одной IDE, в принципе, ничего не угрожает, т.к. они существовали до получения соответствующего патента, что автоматически аннулирует патент. И так наверное со всеми патентами в данном списке.


** Я специально говорю "до изобретения", а не "до получения патента", т.к. в этом у них тоже есть тонкость. Например, Джим получил патент на использования колеса, а Джон подал заявку на патент на использования колеса позже Джима, но сумел убедительно доказать, что изобрел его раньше Джима (датированные записи в блокноте, чертежи, модели, показания свидетелей, что угодно), то преимущество за Джоном.

ooptimum ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от ooptimum

Re: Новости с юридического фронта

На практике что-то не так выходит: недавно кто-то для прикола запатентован колесо, да и патент на смайлик - бред, но ведь выдали, хотя смайлики были явно раньше подачи заявки.
PS: Интересно, как "автор" колеса доказывал что он его изобрёл?

KUser ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от KUser

Re: Новости с юридического фронта

>PS: Интересно, как "автор" колеса доказывал что он его изобрёл?

а никак. В некоторых странах правила подачи заявки на патент можно описать фразой "Кто раньше встал - того и тапки"

фсё. :)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от KUser

Re: Новости с юридического фронта

Никаких противоречий. Я же так и написал, что запатентовать что годно достаточно просто. Что и было доказано, собственно, патентованием колеса и смайликов. Сложно воспользоваться такими патентами. Как только держатель патента захочет получить роялти, как его тут же аннулируют те, кто роялти платить не собирается. А пока ничего никто не просит, никто и не дергается.

ooptimum ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от ooptimum

Re: Новости с юридического фронта

Так на проверку новизны изобретения все забили, выходит?
Или проверяется только не запатентовано ли ранее?
Странная "новизна " получается
Фтопку такие патенты

KUser ()
Ответ на: Re: Новости с юридического фронта от KUser

Re: Новости с юридического фронта

Именно, проверяется правильность оформления патентов и то, что они не конфликтуют с теми, которые имеют силу в момент подачи заявки.

Недавно было подобное дело и я читал, что писали их юристы, специализирующиеся на патентном праве. Кстати, работающие по контракту с FSF. Если очень интересно, могу наверное ссылку найти.

ooptimum ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.