Otter — новые версии браузера, который заменит Opera

Для меня весь смысл старой Оперы был в быстром и непрожорливом движке - Presto. Было бы хорошо чтобы Opera Software открыла исходники его и его вставили в этот Otter.

Как вариант — Dillo и NetSurf

За netsurf не скажу, но когда я тыкал палочкой Dillo, даже elinks и links2 рендерили сайты лучше

Было бы хорошо чтобы Opera Software открыла исходники его и его вставили в этот Otter.

Чем это отличается от использования старой Opera?

Чем это отличается от использования старой Opera?

Тем что сообщество могло бы доработать движок.

Тем что сообщество могло бы доработать движок.

Раз уж сообществу нечем заняться, может, пусть лучше доработает UI у Chromium'а до нужного состояния? Или у Firefox'а? Или просто возьмёт движок и построит нужное UI заново? Стоп... оу...

Дело в том что Gecko, webkit и тем более Blink очень прожорливые, а написать новый браузерный движок посложнее чем UI к нему.

Чем движок servo не устраивает?

Я недавно решил оживить один старый torrent-клиент, который за несобираемостью выбросили из Debian. Автор на него давно забил, и я, кажется, понимаю почему. Он работал, даже неплохо работал. Но в коде — ужас. Костыли скручены изолентой так, что стоит тронуть одно, падает другое. Единственный выход — выбросить всё, что мешается, причесать остатки кода, а уже потом заново реализовать выброшенные фичи. Потому что класс, реализующий длительные операции, не должен дёргать UI. Никогда.

И это только в мизерном по сравнению с браузером проекте.

Сомневаюсь, что внутри Opera всё так уж хорошо. Я пользуюсь её RSS клиентом, так он иногда тела сообщений теряет. Если активно пользоваться самим браузером, база сообщений может вообще поломаться так, что браузер уже не запустится. Это «ж-ж-ж» неспроста.

Дело в том что Gecko, webkit и тем более Blink очень прожорливые

Ты Presto в последних версиях видел? Та же прожорливость в 800MB RAM на пяти вкладках.

Уже тогда я подумывал соскочить с Opera на Firefox. Ибо в Firefox тогда наконец-то «дали жирной лисе по морде» и заюзали jemalloc, после которого браузер, волшебным образом, перестал ЖРАТ RAM как бешенный: 300-400MB на пяти вкладках было отличном результатом на фоне того же Presto.

Однако, я тогда настолько привык к Opera/Presto, что Firefox мне казался ужасно неудобным и неповоротливым. Я даже надеялся, что у новой Opera действительно все изменения пройдут «под капотом», но когда они выкатили НЕЧТО без банальных закладок и заметок (года два кактусоеды ждали их возвращения, лол) и с фимозом головного мозга JavaScript-макаки (тормозной SpeedDial, который в Presto был нативным). И когда хропера получилось чисто кастрированным скином к хрому, мне уже пришлось мигрировать на лису.

Да уж, кактус было больно есть. Пришлось лезть на лису и городить свой велик (ну очень не хватало именно таких заметок). Но зато теперь знаешь, что никому нельзя доверять... Вот и сейчас - только вроде все наладилось, а смотришь - с каждым релизом лиса становится хромей и хромей. Всякого говна пихают вместо печенек.

Ты Presto в последних версиях видел? Та же прожорливость в 800MB RAM на пяти вкладках.

Вот уж не знаю, но я как-то на Opera 12.16 на ОС FreeBSD 10.2 использовал на компе с 256 МБ оперативки. Другие же браузеры даже на 1-ой вкладке начинают жутко тормозить, даже на ЛОРе.

Чем движок servo не устраивает?

Наверное потому-что он в зачаточном состоянии и я его не пробовал. И почему-то не думаю, что он будет хорошим.

Otter пилит один человек. Как он сможет угнаться за браузерами, которые разрабатывают целые команды? Это как раз тот случай, когда один в поле не воин.

Мне похуй, я буду сидеть на 12.17

Не совсем, opera presto сама по себе экономичная в сферичных условиях, но вот текла жутко - сильнее чем любой другой браузер.

сообщество могло бы доработать движок

не смогло бы, примеров история не знает

сомневаюсь, что всё так уж хорошо

В том то и дело. Opera presto сильно глюкодромила. Под конец очень долго впиливали GPU ускорение. Без него постоянно были разрывы тирингующие при скроле или просмотре видео, с ним были глюки другого рода.

Очень было похоже, что фундамент уже трещал по швам. Поэтому и решили взять и все на свалку.

Тот же SPDY в opera сделали корявым прикорявым, и включили по дефолту 😐

ЗЫ: Когда я читаю похвальные возгласы о opera presto от утят, вот прям самому верить охота, если бы я не пользовался оперой как основным браузером в течении 10 лет

Ты продолжаешь верить в эту брехню от новой «Оперы»?

Когда перестанет тормозить, ага.

Это ты пытался рассказать, что GUI не нужен? У тебя не получилось.

И он щас реально крут

Отличная шутка, Ваганыч.

Не сильно, т.к. я не заметил.

я думал, совет позволит сделать лучше :)

Какой-то у тебя один сплошной неадекват, а не комментарии.

А вдруг! Попытка все-таки не пытка.

http://bb.51t.ru/m/2mocBlwb

Но вот только несмешно...

Otter пилит один человек

Это не так. Оттер пилят как минимум два-три человека постоянно, иногда и четыре. Но дело не в этом. История знает примеры, когда один-два человека делают своё дело лучше, чем команда программистов в постоянном штате.

Я даже могу сослаться на Windows. Любая команда должна в первую очередь обеспечивать себя работой, если работы не будет, то команду сократят. Вот и появляются такие монстры, как Windows 8, 10. Честно говоря, я даже не понимаю, что можно впихнуть в чистую операционную систему (без дополнительных программ), чтобы она изначально занимала на диске 35-50 гигабайт. Но они умудрились это сделать. Также и с остальными программами.

Когда людей мало, код должен быть меньше и компактнее, потому что этим людям с кодом и работать. Поэтому все перспективные и интересные проекты делаются малым числом участников (взять тот же DragonFlyBSD, к примеру).

Так что, у Оттера отличное будущее, так же как у Линукса в своё время... наверняка тогда тоже были любители потрындеть про то, «что у него ничего не получится», когда такие гиганты как IBM, не смогли предложить ничего лучше...

Vivaldi мне кажется более перспективным. Во-первых, поддержка расширений там уже есть, во-вторых он очень активно пилится: чуть ли не по 2 снапшота в неделю.

Но у него интерфейс на HTML. Очень медленный и прожорливый. Когда сделают встроенную почту, ей пользоваться уже нельзя будет - сравни скорость скролла в Opera Presto и любого списка, например, закладок, в Vivaldi.

Когда людей мало, код должен быть меньше и компактнее, потому что этим людям с кодом и работать. Поэтому все перспективные и интересные проекты делаются малым числом участников (взять тот же DragonFlyBSD, к примеру).

Ты в код сабжа-то заглядывал? В нем без стопки не разобраться уже сейчас. И такое малое количество разработчиков объясняется в том числе этим аспектом. Сколько релизов чинили тот же автоскролл. Кто-то починил, автор поломал. Кто-то снова починил, автор снова поломал. Потому что даже в таком маленьком клочке кода они умудрились сделать его нечитаемым, непрозрачным другим разработчикам, с if-ами пятикратной вложенности и методами на сотни строк.

И в чём тогда выражается работа браузера? В отрисовке собственного окошка?

есть такая категория людей - они мечтают повторить смерть их идола... наверняка в психологии есть специальный термин для этого феномена.

Otter пилит один человек - Это не так. Оттер пилят как минимум два-три человека постоянно
Windows 8, 10 изначально занимает на диске 35-50 гигабайт

У тебя определенно проблемы в восприятии этого мира

«Минимальное количество исходного кода, малое количество разработчиков, линукс» - а вот в этом ряде что-то точно не так.