LINUX.ORG.RU

Развитие Xgl приостановлено.


0

0


Jon Smirl, один из двоих разработчиков Xgl, сообщил, что дальнейшие развитие X сервера с аппартным ускорением приостонавливается.
http://lists.freedesktop.org/archives...

По словам Jon Smirl работа оказалась очень трудоемкой для двух разработчиков. Затягивающиеся на многие года развитие, без каких-либо перспектив на завершение - главная причина замораживания проекта.
"Основная проблема в том, что в разработке Xgl участвуют только два человека (я и David Reveman от Novell (прим.ред.))" - говорит Jon Smirl - "проект Xgl очень обширный и не может быть когда-либо закончен посредством двух разработчиков. Мои усилия в последние годы заинтересовать других людей в развитии Xgl оказались безуспешными."

Xgl воплощает новую архитектуру Х сервера, которая полностью базируется на OpenGL. Для взаимодествия с hardware в проекте используются уже знакомые приемы известных X.org и XFree86. Одним из положительных качеств, разработчики называли способность к расширению. Так же было реализовано новое отображение окон на экране, которые не копировались в память VGA как раньше, а бреображались напрямую в текстуры. Этим был достигнут значитльный прирост в скорости. В будущем разработчик обещали возможность намного быстрее производить операции, для которых в "нормальном" Х сервере требывалось очень много времени. "Xgl открывает новый мир аппартного ускорения, необычной анимации и многое другое" - восхищался Nat Friedman, один из основателей Ximian (сегодня шеф в отделе разработки desktop у Novell).
http://www.waimea.org/wiki/Software_2...


источник:http://www.pro-linux.de/news/2005/851...

Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от htower_

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Могли бы попросить, в конце-концов, вон один из разработчиков фри собрал 25 штук за пол-месяца, буквально :)

swizard ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от htower_

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> А все упирается, как обычно, в бабки...

ты вообще читать-то умеешь?!
дело не в деньгах, а в отсутствии разработчиков, отсутствии комьюнити!

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от shuthdar

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Пойди на их страничку, там все подробно написано включая сборку и установку. Пока что он бегает на уже запущенном Xсервере.

grob ★★★★★ ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

RIP , а оно нам надо?

anonymous ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Хмм... Извините за возможную глупость, но как соотносятся иксы и OpenGL?! Как я понял, новые иксы никто не делает - ребята просто ускоряют существующие! Это считается таким сложным?

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Ха - а ты думаешь, что разработать НОВЫЙ Х-сервер смогут любители ? Тут надо нанимать опытных товарищей для ускорения разработки. Много народу колупает Хорг - но там уж написано дохрена- щас они только правкой и доводкой занимаются, по большей части... (хотя в последних версиях там модульность сделали - тоже большая работа). А тут - слишком много кодить с нуля. Ты подумай - сли бы Новелл вложила в это бабки - не появились бы разработчики и комьюнити ? :)

htower_ ★★ ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

без проблем бы им помог - времени сейчас достаточно, opengl знаю отлично. куда им написать?

anonymous ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

... видимо потому что появился (и пишется) Xegl ...

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Agweb

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>Xgl code can be found in hw/xgl sub-directory.

tnx...я-то думал что у него собственный цвс. А это у меня есть =)

бум поглядеть

geek ★★★ ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Жалко, но такое бывает. Не все реально полезные вещи оказываются востребованными.

Cybem ★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Cybem

Re: Развитие Xgl приостановлено.

раз вещь не востребована, то и польза её сомнительна. судя по мэйл листам xorg'а 2 пацана лепили пару лет никому не нужную фигню. за 2 года никто этой хренью не заинтересовался.

чел из trolltech за weekend сделал exa и всё стало прекрасно. мораль сей истории такова: есть профессионалы, а есть любители.

--седайко стюмчик

anonymous ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> По словам Jon Smirl работа оказалась очень трудоемкой
> для двух разработчиков.
Вот я одного не пойму. Иду на
http://www.waimea.org/wiki/Software_2fXgl
и вижу, что там как минимум 4 человека, и это
ещё без Jon Smirl. Так почему же их только два?
Что я упустил?

anonymous ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

число конструкторов превысило число шаловливых ручек

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от voiD

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>Опппаньки никак сидалищный пинджак желает огласить критерии востребованности ?

Вот меня тоже порадовало. История знает тысячи невостребованных идей и проектов, которые опередили время. А костюмчик взял все и порешил.

Cybem ★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Cybem

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>История знает тысячи невостребованных идей и проектов, которые опередили время. А костюмчик взял все и порешил.

ну тык пижамчик у нас - истина в последней инстанции =)

geek ★★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от mojoholder

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> Жаль. А идея очень перспективная.

Очень хорошая идея, а самое главное актальная. Просто пока в обществе все решают бабки и в инновациях на первом плане стоят политэкономические соображения - хорошие идеи - удел энтузиастов, безумцев и транснациональных корпораций.

voiD ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

не ссать, проект жив. Просто одному чуваку, видать, надоело и он свалил.
Другие трудятся:
http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2005-August/009258.html

И в бете 10-й сюзи он есть, можно пощупать :)

kott ★★★★★ ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Прелести так рассписали, что даже обидно стало.

Leto ()

Re: Развитие Xgl приостановлено.

А чтоб оно пошло openGl дрова под видюху ставить надо или нет ? И вобще есть где-нибудь архив с иходниками ? (именно архив, а не cvs)

kiz ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Cybem

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>История знает тысячи невостребованных идей и проектов, которые опередили время

История может и знает, а люди, видимо, нет. Тем более, что машина времени есть не у всех, чтобы в будущее заглядывать :)

Это гдубокий философский смысл: любая идея приживается только в своё определённое время (когда есть некоторая критическая масса людей, которым она нужна).

В применении к Xgl: всех устраивает обычный xorg. Он действительно _очень_ неплохо работает и поэтому заниматься GL мультипликацией ресьёзных людей не тянет. Тем более, что трудозатраты на его реализацию несопоставимы с пользой, которую он принесет.

--седайко стюмчик

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>Тем более, что трудозатраты на его реализацию несопоставимы с пользой, которую он принесет.

О сколько нам открытий чудных. Польза это такая материя, о которой судить заранее опасно. Про компы первые народ еще хлеще отзывался "да на кой они, да к чему они, да зачем они" - было дело. Над ними хихикают нынче студенты, на лекциях по информатике. А серьезные люди продают красивые десктопы. То есть просто красивые. Просто мир полон негодяев, которые уперто хоронят что-то, из вредности. Всех устраивает обычная иксятина потому, что ниче другого нету. А вот хотя бы писем наотсылать разработчикам, мол "ой ну что вы, у вас такая хорошая штучичка, что нам хочется, вы пожалуйста продолжайте ваши дела". Глядишь и не откажутся от идеи. Реклама нужна опять же. Ненавязчивая.

manokur ★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от manokur

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> Просто мир полон негодяев, которые уперто хоронят что-то, из вредности.

Таки из вредности? Нет, они искренне заблуждаются!

> Всех устраивает обычная иксятина потому, что ниче другого нету.

Есть Майкрософт Виндоуз NT5. В подавляющем большинстве случаев интерфейс которой рвботает быстрее. И пользователи "голосуют ногами". А вот иксы на стероидах, т.е. на OpenGL, позволили бы Линуксу укрепить свои позиции на десктопе. Хотя, мне кажется что проблема не в скорости отрисовки. Протокол Х изначально заточен под сеть и это накладывает свои отпечатки.

alman ★★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от alman

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> OpenGL, позволили бы Линуксу укрепить свои позиции на десктопе

Алман, я, конечно, могу говорить только за себя, но всё же мне не доводилось пока встречать людей, которых бы настолько не устраивала скорость иксов, что они бы переходили на Windows. Гораздо бОльшая проблема - отсутствие программ с нормальным человеческим интерфейсом. Я абсолютно убеждён, что такие же уродливае, как сейчас, программы и на быстром GL будут продолжать оставаться _уродливыми_ и страшными. Возьмите для примера недавний OpenEnterprise. Никакой GL его не исправит, а исправит его usability expert, дизайнер и программист. Существующих сегодня тулкитов (GTK+, QT, Swing) _вполне_ достаточно для создания качественных программ. Остальное в руках разработчиков и их доброй воли :) Как говорил Крылов, "бревно останется бревном и в орденах и в лентах и в прочих позументах" и в GL

--седайко стюмчик

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от alman

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> Есть Майкрософт Виндоуз NT5. В подавляющем большинстве случаев интерфейс которой рвботает быстрее

что нивелируется скоростью работы самой "системы"

>И пользователи "голосуют ногами"

те кто не умеет работать головой, а только ногами, зачем такие в линухе?

>Протокол Х изначально заточен под сеть и это накладывает свои отпечатки

да. удобно знаете ли запустить софтинку на нескольких хостах и через ссш отображать их окна у себя

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>В применении к Xgl: всех устраивает обычный xorg. Он действительно _очень_ неплохо работает и поэтому заниматься GL мультипликацией ресьёзных людей не тянет. Тем более, что трудозатраты на его реализацию несопоставимы с пользой, которую он принесет.

Да, xorg _очень_неплохо_работает, но всёже по сравнению с Виндой неного тормозит, а Xgl, если верить разработчикам, мог значительно ускорить графику в Linux. Именно этого, по моему мнению, пингвину нехватает. Если Xgl не умрёт и графика запашет пыстрее чем в пресловутом ХР, то линукс оправдает миф о свеой больно высокой производительности, на него станут больше обращать внимание, начнут появлять версии популярных игрушек специально для Linux. И всё будет хорошо......

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>В применении к Xgl: всех устраивает обычный xorg. Он действительно _очень_ неплохо работает и поэтому заниматься GL мультипликацией ресьёзных людей не тянет. Тем более, что трудозатраты на его реализацию несопоставимы с пользой, которую он принесет.

Да, xorg _очень_неплохо_работает, но всёже по сравнению с Виндой неного тормозит, а Xgl, если верить разработчикам, мог значительно ускорить графику в Linux. Именно этого, по моему мнению, пингвину нехватает. Если Xgl не умрёт и графика запашет пыстрее чем в пресловутом ХР, то линукс оправдает миф о свеой больно высокой производительности, на него станут больше обращать внимание, начнут появлять версии популярных игрушек специально для Linux. И всё будет хорошо......

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

>начнут появлять версии популярных игрушек специально для Linux

Каким боком X на GL будет этому способствовать? GL в иксах и так на быстро работает. На Q3 можно убедиться (doom3 под linux не видел, про него ничего утверждать не стану).

Хотите игр на linux - покупайте PS3 на cell :-)

adarovsky ★★★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от anonymous

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> Гораздо бОльшая проблема - отсутствие программ с нормальным человеческим интерфейсом.

самая большая проблема это не человеческий интерфейс, а человеческий фактор, а именно привычка, люди боятся и не хотят воспринимать, что-то новое, тут сотрудник (тем более сотрудница) едва научился попадать мышей по нужным кнопкам, чтобы достать с полки банан (это так и работает, строгая последовательность нажатий -> результат, не стандартная ситуация -> ступор), а вдруг раз и на тебе оупенофис, который хуже не только потому, что там иконки не там где надо (как в ворде), а еще и в в вордовских документах все на две строчки смещает !. Вспомните как многие плевались от оконного интерфейса, где-то винды до 98 люди вспоминали ДОС, пока функционал вин. программ наголову не превзошел досовские (новые форматы мп3, видео, офисы, драгиндропы и тд и тд). Вот и тут, чтобы народ пошел, надо не догонять, а обгонять, причем шага на два.

Syncro ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от vadiml

Re: Развитие Xgl приостановлено.

в маке проще, не может быть мака, который потянет Макось икс и на его видео карте не будет 3д ускорения, а в мире х86 возможно все, и самые дохлые лошади будут всегда тормозить связку (вспомните XMMS vs. GTK+, ncurses vs. UTF, All vs. xml, ну и XFree vs. Composite)

Syncro ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Syncro

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> не хотят воспринимать, что-то новое

Синкро, во-первых, новое не должно быть таким, что человек входит в ступор. Вот я, например, не вхлжу в ступор, когда сажусь в новый автомобиль. Пусть что-то по-другому, но общие принцин везде обинаковый.

Во-вторых, называть уродство "новым" неправильно. Тот же OpenEnterprise - это же ужас. Что в нём нового? Это просто плохая программа... :) K3B - пример _ужасающего_ дизайна интерфейса.

Лично меня из Linux софта только новый GNOME радует. Хочу сказать СПАСИБО Увальцову за его _прекрасный_ переключатель раскладок. Он просто работает! Все программы должны быть такиеми: просто работать из коробки и не требовать каких-то доп настроек

--седайко стюмчик

anonymous ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от voiD

Re: Развитие Xgl приостановлено.

Хоть вопрос не ко мне, но есть желание ответить.

>>Опппаньки никак сидалищный пинджак желает огласить критерии востребованности ?

Величина спроса на рынке? Вспомним NeXT, который опередил свое время, но умер т.к. в то время никому нафиг не нужен был. Точнее, у Джобса не хватило денег, чтобы распиарить своё детище, а у юзеров не хватило денег, чтобы хотя бы рассмотреть вариант его приобретения :).

Energizer ()
Ответ на: Re: Развитие Xgl приостановлено. от Energizer

Re: Развитие Xgl приостановлено.

> Energizer

совю верно: всему своё время. Вот И.Босх в 16 веке как рисовал а только в 20(!!!) Дали стал нравится :)

--седайко стюмчик

sedajko_stjumchik ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.