>не ВСЕГДА. попробуй представить себе децентрализованную нервную систему.

Легко. Мсье не слышал про периферийную (вегетативную) нервную систему? ;). Не центральной единой жив человек... без вегетативной ты бы даже дышать не смог ;). Да название "центральная" не значит, что она управляется из какого-то одного "центра"... там этих центров вагон и маленькая тележка.

С твоим оппонентом анонимусом я согласен: в управлении сложными системами децентрализация (наличие многих автономных взаимосвязанных центров принятия решений) эффективнее.

> Как раз неравномерность потребления и стадное чувство, отлично бы "срослось с планом". Никакой инерции! Обратная связь от потребителя к производителю через секунды после покупки. Не надо выявлять тенденции спроса по срезам со складов, которые делаются относительно редко (в лучшем случае раз в сутки).

Не выйдет. Для промышленного производства "плавающий" режим работы (как и старт-стопный) убыточнее работы "на склад". В противном случае производство становится "сферой обслуживания", а там совсем другие цены.

> Интел не интел, но производители, например, помидоров, знали бы когда нужно подвезти свежие овощи к месту продажи.

Ну, если с инетлом про обратную связь через секунду после покупи и производство очередного камня еще можно поверить, то помидору ни как не скажешь "Созреть через 5 минут!" :))))) Или таки он не будет совсем свежим... :)))))

Она очень децентрализована, дебилушко. Учи кибернетику, чмошный тупорылый ублюдок.

про "страшные" новости на ТВ:

They're outlying data points; what makes them gripping also makes them irrelevant.

Из чела прямо прет его джикская графоманская сущность.

Догадываюсь какой оргазм он испытывает когда ебет себе и нам мозги

М-да.. А вот у меня условия на работе хуже, чем дома. И по технике и в смысле кратковременного отдыха. Потом, дома работаю продуктивнее (гоню всех, кто мешает работать, и они уходят). Ещё на дорогу в день уходит 2 часа. :( Хочу работать дома :)

кому низ М

> Что здесь есть "производство"?
то что раньше у нас называли "народное хозяцство" а ныне модно называть "economics"
> Отдельное предприятие/бизнес/проект - да, не может без плана
ну вот -договорились...:)
если Вы признаёте за какой-то автономной системой право на план - почему Вы отрицаете что суперсистема не может его иметь?8)
оно тем более необходимо что там последствия тяжелее, необратимые, более долговременные и инерционные
про авто как Вы написали - наверное, никак. но можно в целом по отрасли или по стране достаточно точно спланировать потребление ( в частности, основатель Тоёты достаточно подорбно про это пишет в своей книге про организацию промышленного производства, фактически неукоснительное следование планируемым рамкам - то на чём японцы побили янки)
самое главное что жёстко должно планироваться и контролироваться - ключевые показатели (сталь, хлеб и тд) и производство средств производства. категория Б - это всего лишь производное от А и рыночные меры успешно отрегулируют эту категорию в намеченных плановых рамках.
кроме того - нормальный план всегда должен допускать какие-то рамки (вилку, допустимые отклонения) - а рынок - выбирать эти допуски и посадки.
> после "великой депрессии" и не так раскорячишься
не делайте из Рузвельта идиота. причин было много в том числе и опыт
наглядный преобразований в СССР (план, welfare и тд).

А ты не знаешь, дебил, что и для более-менее крупной конторы планирование в принципе практически невозможно? Планирование - лучший путь к банкротству. Крупные конторы должны пользоваться самоорганизацией на уровне взаимодействия подразделений. Так что блин ещё один тупой засранец, который кибернетику не учил, но пиздяльник разевать смеет и про экономику, в которой ни хуя не сечёт, побулькивает да подпёрдывает.

Скорее всего от такой системы один шаг не до общества всеобщего блага, а до тоталитарного общества.
К сожалению...

Борис boooo@yandex.ru

Да нет, тоталитарное общество хотя бы минимально жизнеспособно. А централизованно управляемая на самых динамических уровнях система просто сдохнет, и всё. Именно за это таких тупых козлов, как Socrat_, и надо резать, пока они маленькие. А то вдруг с такими придурочными идейками до власти дорвутся. Ну или поспешить установить тотальную технократию (или вообще технофашизм), и тогда придуркам сократам ничего светить не будет, отправятся на лесоповал, за безграмотность.

А что это за мода пошла среди отдельных анонимусов - копировать Луговского?

Клонов Луговского - в биореактор!!

Клоунов?

> если Вы признаёте за какой-то автономной системой право на план - почему Вы отрицаете что суперсистема не может его иметь?

Потому что обычно в маленьком подрозделении план это метод саморганизации, а в большом это метод организации сверху. Далее встает вопрос исполнителей и получателей в смысле мотивации. Грубо говоря на самом низком уровне солдат спит служба идет, если только план спущен сверху. Обламаются с планом - уволят не слесаря, а руководителя еще более высокий руководитель. Чем выше был создан план тем он больше по одному месту персоналу более низкого уровня. Если план в области национальной экономики - ну не уволишь же всю металургическую отрасль "патаму чта работают плохо и план отлива гаек не выполняют". Слетит пару министров. А дядя вася пилящий на станке гайку прямой связи между ВВП и своей зарплатой не видит, и потому ему вообще положить на ВВП и национальные планы.

>> I think we were designed to work, just as we were designed to eat a certain amount of fiber, and we feel bad if we don't.

> Отлично сказано! Не посчитайте меня марксистом или коммунистом, но всё к тому и идет. Маркс, Ленин и прочие деятели очень далеко з...

идиотизм чистой воды! человеку нужно видеть _результат_ его труда, то, чем он может гордится, а не "количество работы".

>Короче, ... http://en.wikipedia.org/wiki/Technocratic_movement

Спасибо за наводку. 4 часа увлекательнейшего чтения. Теперь я знаю, как называются мои "политические" убеждения :-)

>для более-менее крупной конторы планирование в принципе практически невозможно

Почему-то многие не врубаются, что в сложных, быстро и зачастую непредсказуемо меняющихся условиях традиционное планирование гибельно, так как управленческие ресурсы будут расходоватся на перманентную разработку-корретировку планов вместо принятия управленческих решений "на-лету" в соответствии с быстро меняющимися условиями... в этой ситуации имеет смысл стратегическое планирование, а вот тактическое, а тем более оперативное - бред. Этим следует заниматься на более низком уровне, на уровне близком к исполнению решений.

Примеров подтверждения этому можно привести массу.

З.Ы. Лучший вид планирования - раскурить косячок с планом и планировать, планировать аки планер... пока не попустит ;)