Теперь микрософт таки сможет опубликовать патенты которые нарушае линукс, потому что они их только купили.

>Маны с БСДшных утилит пошли, не?

Я вообще-то про маковские утилиты, а не про бсдшные, которых там тоже полно

Ну и в чем беда?

Не линукс так фрибсд на десктопе будет.

Софта в портах хватает выше головы. Тот же самый, что и в дистрибутивах линукс.

А по поводу рынка мобильных устройств - видна мудрость нокии, когда не стала закапывать симбиан.

сможет ли, вот в чем вопрос

какие-то нафиг никому не известные Attachmate покупают легендарный Novell

Щитай это ЧП «Свыпётреновский Трактор» купило контрольный пакет акций ЛУКОЙЛА.

Вроде никчемная контора, а поди-жжж купили акции заправочного гиганта.

>А по поводу рынка мобильных устройств - видна мудрость нокии, когда не стала закапывать симбиан.

Он ресурсов меньше потредляет, и под него много *мобильного* софта написано

А тем временем mono опять поддерживает sparc (с 12 ноября), а 17 ноября вышел monodevelop 2.4.1

Чего же нас ждёт при худшем исходе этой сделки? Линуксокапец, ЛибреОфисокапец, КДЕкапец и ГНОМокапец?! НЕЕЕЕЕТ!!!

Джина уже выпустили из бутылки, а загнать обратно вряд ли получится. Поздняк метаться. В худшем случае все эти проекты резко замедлятся без спонсирования. Но код никуда не пропадёт. Может, это даже и к лучшему. У ребят в этих проектах меньше революционных идей будет рождаться в головах (типа KDE 4 != KDE 4.0 или Gnome Shell). А то за деньги корпораций они начали проявлять недюжинную активность, сеять в народе смуту и устраивать революции.

Кстати да. Это недавно сотрудник Microsoft сказал. Может, он уже знал? :-) Nxx ** (22.11.2010 21:54:31)

*****

Думаю что знал, такие вещи долго не утаишь. Поэтому и побежал ляп-ляп, т.к. инфа про покупку куска Новеля у него была из первых уст.

>Что вы заладили, ядро, ядро. Это не самое страшное. А вдруг у них тм патент на, скажем, хранение настроек в текстовых файлах, или на пайпы, или там на автодополнение в коммандной строке. Тут не ядро под удар становится, а ВСЁ.

Я думаю, что в таком случае просто софтварные патенты рипнутся.

>И как быть с тем же Mac OS? Это же тоже своего рода UNIX.

Гораздо более UNIX, чем Linux. О чём имеют официальную бумажку. А ещё есть AIX, Solaris, HP/UX, это не говоря про QNX, Haiku, BeOs (вроде снова шевелится, с полгода назад наблюдал новость про ноут на ARM с ней на борту), кто там ещё есть POSIX совместимый. Уж не знаю конкретно какие патенты есть у Novell, насколько общие в них формулировки, но есть подозрения, что в худшем случае зацепить они могут и Plan 9 и Inferno. Они хоть и не UNIX уже, но развивают его идеи.

Стрёмно это всё.

>А тем временем mono опять поддерживает sparc

фигасе, они скоро яву обгонят по портируемости

Мне страшно! Давайте дружно пожелаем, чтобы к тому времени, как М$ широко откроет зубасто-патентную пасть для проглатывания всех unix-like систем, правительства США и Евросоюза в приступе внезапного здравомыслия отменило патентную систему.

предлагаешь внедрить туда Штирлица?

>Он ресурсов меньше потредляет, и под него много *мобильного* софта написано

я к тому что мс не сможет предъявить патентный троллинг в отношении нокии и симбиан, а вот к маемо, андроид, мего может, и скорее всего предъявит.

Ликбез

Тут уже куча путаницы из плохо переведенной американской желтой прессы набежала.

Маленький курс ликвидации массовой безграмотности.

1) Что такое «Юникс». Это товарный знак, давно принадлежащий OpenGroup. Он в этой сделке не при делах вообще.

2) Что такое «Кодовая база 'Юникс'». Это исходные тексты «UNIX System V» (точнее, ее diff от BSD), имущественные права на которые принадлежат «Новелл» и, видимо, перейдут «Аттачмейту». К «Юникс» в собственном значении слова они имеют только историческое отношение. Условия лицензирования торгового знака «Юникс» не требуют использования этой исторической кодовой базы.

Кроме того, большая ее часть неоднократно сублицензировалась владельцами исключительных прав и, в итоге, доступна, в частности, в сопровождении оферты свободного лицензионного соглашения в составе «OpenSolaris». Что там осталось за этими пределами --- вопрос к узким специалистам по древней истории системного ПО.

3) Что такое «Юниксовые патенты»? Есть такая городская легенда, что у кого-то есть какие-то патенты, при предъявлении которых все стандартные ОС превратятся в тыкву. Существование сей вундервафли до сих пор не было ни теоретически обосновано, ни эмпирически продемонстрировано.

4) Что там за дела у «Новелл» с майкрософтовским альянсом? Продали 800+ патентов за .5- ярдов зелени. Надо смотреть, что там за патенты.

«Ни густая борода, ни босые ноги, ни распечатки CVS Emacs на перфокартах за последние 30 лет - ничего не могло выдать в Штирлице советского fsf разведчика».

> Этого никто не знает.

А почему? Разве не должны ВСЕ люди знать обо всех существующих патентах, чтобы избегать их нарушения хотя бы?

> Но то, что копирайты и патенты продали Микрософту - это плохо, конечно.

Этого нигде не написано, это всего лишь догадки.

> А не поясните, или не дадите ссылку на другой ответ, или не пошлёт на йух в худшем случае, почему плохо?как бе думал linux с unix не связаны сильно, с нуля ж писался.

тут два момента.

1. Копирайты. Часть кода Юникса есть в Линуксе, это факт. С копирайтами на Юникс полная неразбериха, так как тогда когда писали Юникс копирайтами не заморачивались, а исходники были в свободном доступе. Все, кому было не лень это все переделывали и исправляли. Но копирайты - это не так страшно, потому что это все можно вычистить из Линукса.

2. Патенты. Это куда хуже, потому что позволяют наехать даже если все написано с нуля.

да сколько ж вас читать то не умеющих?!! патенты не на пингвина, патенты на UNIX, в зависимости от того насколько они общие, дрючить с ними можно будет всех или вообще всех.

«Если не можешь предотвратить пьянку, её надо возглавить» (с)

Так и M$, не мытьём, так катаньем.

Мне страшно! Давайте дружно пожелаем самовольного ухода Б.Гейтса (в лучшем случае)

//чуть поправил. про ССЗ в его возрасте, подумал, как-то слишком цинично писать было бы.

> Гораздо более UNIX, чем Linux. О чём имеют официальную бумажку. А ещё есть AIX, Solaris, HP/UX, это не говоря про QNX, Haiku, BeOs (вроде снова шевелится, с полгода назад наблюдал новость про ноут на ARM с ней на борту), кто там ещё есть POSIX совместимый. Уж не знаю конкретно какие патенты есть у Novell, насколько общие в них формулировки, но есть подозрения, что в худшем случае зацепить они могут и Plan 9 и Inferno. Они хоть и не UNIX уже, но развивают его идеи.

И давно у нас QNX, Beos и Haiku стали unix-derived ?

> Новая метла метёт по-новому.

Как будто владельцы акций Novell до этого не менялись.

Мне страшно! Давайте дружно пожелаем самовольного ухода Б.Гейтса

*Щелкает пальцами* Готово. Ваше третье и последнее желание исполнено. Б.Гейтс отошел от дел и управления МС.

>все будет хорошо. лайникс не нужен. моно будет называться теперь .NET Framework for linups наконец то придет конец яве.

Все будет хорошо. МС Виндавс не нужен. моно сдохнет со смертью новелла. оракл не даст яве умереть.

http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/history.html

Трагедия, трагедия!...

Me надеется что все это не сильно ударит по Linux.

>>Свершилось!

Я даже не знаю, что я хочу сделать тебе за такие слова, топикстартер

Sun, Novell, Redhat ... oh wait!

> А зачем оракал купил сан?что бы восславить солярис?

Ради Явы. А Солярис как был так и есть. А OpenSolaris никому и не был нужен.

>> Правда Линукс — это уже совсем не юникс, и поэтому патенты на UNIX не должны на него распространяться. Или я неправ? И как быть с тем же Mac OS? Это же тоже своего рода UNIX.

Если там патенты на фундаментальные вещи, то платить мелкософту придётся ВСЕМ. Только apple потянет, а сообщество - нет.

Сообществу-то как раз положить. Так как в пиндосии живет лишь малая часть линуксоидов.

ну никуда без похороникса даже в деле закапывания сюзи.Похоже и правда линукскапец не за горами.

Теперь понятно почему M$ не тролила проект mono...

Смерть mono и си-шаре!

>Стрёмно это всё.

Патенты просто выпилим и все пуском.

Насколько я знаю, чтобы выкатить претензии про нарушение патентов это и не требуется.

>предлагаешь внедрить туда Штирлица?
Штольмана!

>А как же переписывание лицензированного кода Юникс с нуля?

Между лицензиями и патентами есть существенная разница. Лицензия на _код_ а патент на _изобретение_.

> Этого нигде не написано, это всего лишь догадки.

Про 850 патентов написано.

>патенты не на пингвина, патенты на UNIX

у фрибсд нет кода принадлежащего новелл

> А почему? Разве не должны ВСЕ люди знать обо всех существующих патентах

в твою голову не влезет столько патентов

Теперь вся надежда на altlinux.

Давно это читал, но там вроде про выпиливание оригинальных исходников UNIX, а тут разговор про патенты.

Непонятно. На http://www.cybersecurity.ru/os/108633.html по-другому написано, кто у кого купил некую «интеллектуальную собственность».

Сегодня же Attachmate объявила о покупке ряда активов интеллектуальной собственности у консорциума CPTN Holding, возглавляемого корпорацией Microsoft, за 450 млн долларов.

Получается, что ЛОРу толкнули дезу, а он громко пёрнул в лужу?

Новость плохая, но закономерная :(

Марк наше ФСЁ

> Насколько я знаю, чтобы выкатить претензии про нарушение патентов это и не требуется.

Я к тому, что не надо говорить, что это юникс.

А по поводу патентов? У кого-то там есть патент на дабл-клик и много засудили из-за этого? У Microsoft и без этого есть куча патентов и при желании засудить они их всегда могут выкатить. Другое дело, что никому это не надо, и есть живой пример, показывающий, что будет, если заниматься не делом, а патентными разбирательствами.

Кроме того если и будут наезжать, то на конторы типа TomTom (или как там она называлась). А рыпнуться на гугл, оракл или IBM не хватит наглости.

скорее всего этого достаточно

>И давно у нас QNX, Beos и Haiku стали unix-derived ?

Ну QNX, в отличие от двух других, юникс-подобная