Mozilla внедряет Web Open Font Format.

Еще не хватало помимо всякой лабуды вроде ненужных css и javascript'ов с сайтов шрифты выкачивать...

Лучше бы мозила усовершенствовала технологию предварительной фильтрации контента путем внедрения AdBlock, FlashBlock, NoScript и им подобных в огнелиса и блокирования скачивания ненужного контента (т.к. даже с включенным NoScript, например, сами скрипты все равно скачиваются).

Шрифты с сайтов ведь и раньше качались, разве нет? По крайней мере в IE такая фишка уже сто лет как есть.

Шрифты с сайтов ведь и раньше качались, разве нет

Не знаю, чем они качаются. У меня в настройках указано использовать только свои шрифты и только свои цвета, игнорируя css сайтов. И никогда не замечал, чтобы огнелис шрифты самостоятельно выкачивал. Если шрифта нет (даже когда в настройках укажешь «пользоваться чужим»), он заменяется на дефолтный, но никак не качается.

Use links, luke

Оооо, какое раздолье для лицензионных разборок.

Не нужно.
1 - не хватало еще чужого ШГ в браузере.
2 - велосипед, поддерживаемый одним браузером - не нужен по-определению.

>Шрифты с сайтов ведь и раньше качались, разве нет?

Чисто теоретически - да, практически - не используется из-за некоторых особенностей.

> По крайней мере в IE такая фишка уже сто лет как есть.

Только для одного из двух существоваших тогда форматов, да и то не использовалась.

>Лучше бы мозила усовершенствовала технологию предварительной фильтрации контента путем внедрения AdBlock, FlashBlock, NoScript и им подобных в огнелиса и блокирования скачивания ненужного контента (т.к. даже с включенным NoScript, например, сами скрипты все равно скачиваются).

Мозилла имеет косвенное отношение к плагинам, у них свои разработчики.

А зачем мне чужие шрифты?

Позитив. Ещё бы поддерживалось всеми браузерами.

>А зачем мне чужие шрифты?

Чтобы красивости не в виде картинок каждый раз забирать у сервера, а один раз загрузить шрифт.

> А зачем мне чужие шрифты?

Движение в сторону "твёрдой копии". Разрешение мониторов увеличивается - пора типографские шрифты использовать, а не прибитый гвоздями растр.

>Использует сжатие, что позволяет уменьшить трафик.

А gzip уже не работает в этих ваших интернетах?

>Содержит информацию о собственном происхождении, но без DRM.

Очень важная фича, да.

>А зачем мне чужие шрифты?

Если они реализуют это хорошо, то это сэкономит трафик и уберёт кучу ненужных извращений при вёрстке. А следовательно даже браузеры будут меньше тупить при построении DOM.

Только вот надо чтобы все реализовали, а не только фаерфокс, иначе костыли останутся.

Вообще-то это уже реализовано, и в Опере, и в вебките, и даже кое-как в IE, но только без сабжевого формата.

Идиотизм... Зачем отдельные шрифты загружать? Веб всё больше и больше навешивают костылями.

Веб изначально был ориентирован не на интерактивную работу, но напихали флэшей и аяксов. Также он был простым и понятным, гипертекст был реализован хорошо. Но нет - сделали возможность загрузки и автоустановки шрифтов.

Теперь делают костыльные форматы. Это ИДИОТИЗМ.

И расширения броузеров имхо должны быть не флэшами и прочей требухой, а добавлением плагинов или библиотек спецтегов. И то это сейчас оправданно только для подготовки следующих версий стандартов.

Веб начали использовать не по назначению, и поэтому он стал перегруженным. Если так будет продолжаться дальше - он рухнет под собственным весом.

Каким образом он рухнет?

PS омг, аякс на моём лоре о_О

anonymous> Если они реализуют это хорошо, то это сэкономит трафик и уберёт кучу ненужных извращений при вёрстке.

Просто не надо пытаться извращаться. Дизайн должен быть в первую очередь удобным. если картинок с надписями много - это означает либо фиговый дизайн, либо необходимость этих картинок. В первом случае сабжевая возможность поддерживает быдловерстальщиков и засоряет технологию, а во втором - просто не нужна.

Броузеры из-за усложнения для поддержки этих несогласующихся по своей природе технологий начинают разрастаться в кодовой базе, вследствие чего появляется куча дыр, а также повышаются технические и системные требования. Это подтолкнёт к созданию более подходящей технологии. Причём невовремя - технология в текущее время будет непременно проприетарной, если сообщество не задумается над созданием таковой.

Лично у меня уже есть некоторые наброски, но не в виде кода.

тебе осталось только воспользоваться демоном Столлмана чтобы html на почту присылал :)


о_О выпадающие ответы уже и в black теме!!!

требую смайликов! ))

Браузеры уже давно разраслись и имеют кучу дыр. У веба перед всеми остальными преимуществами есть одно простое - он юзабелен у всех юзеров. Лучшее решение придумать можно, вот поставить его 100% юзеров - сложнее.

Движение в сторону «твёрдой копии».

Легким движением руки html, превращается, э-э-э, html превращается, ... в элегантный pdf.

>И расширения броузеров имхо должны быть не флэшами и прочей требухой, а добавлением плагинов или библиотек спецтегов.

Если что - флеши и прочая требуха добавляются как раз таки плагинами. А спецтеги (те, которых нет в стандарте?) не нужны.

> Идиотизм... Зачем отдельные шрифты загружать?

Потому что дизайн, детка.

> Веб изначально был ориентирован не на интерактивную работу, но напихали флэшей и аяксов. Также он был простым и понятным... Веб начали использовать не по назначению

Тебя ещё не называли старым пердуном? Неи? Тогда я первый.

> Легким движением руки html, превращается, э-э-э, html превращается, ... в элегантный pdf.

Можно намазывать на А4.

Т.е., теперь придётся беспокоиться не только о лицензионной чистоте контента, скриптов, но и шрифтов?

Я правильно понял, что соответствующей лицензией на файл шрифта можно любого зашедшего пользователя подвести под статью? ;)

По теме: нафиг не нужно. Убогие дизайнеры также не нужны.

З.Ы. NoCSS, AdBlock, Flashblock и NoScript рулят.

>> Движение в сторону "твёрдой копии".

>Легким движением руки html, превращается, э-э-э, html превращается, ... в элегантный pdf.

Ну да. Где-то так. Только он не сразу превратится.

не думаю что ситуация с шрифтами отличается от ситуации с картинками.

Вполне нужная фича. Бывают не только информационные сайты, но и промо-сайты, сайты-визитки - а это в свою очередь целая индустрия.

Тем кому херово - пусть идут в Fido'net.

Скажите по-человечески, для чего это? Слово "контейнер" мне ни о чем не говорит.

>Просто не надо пытаться извращаться. Дизайн должен быть в первую очередь удобным. если картинок с надписями много - это означает либо фиговый дизайн, либо необходимость этих картинок.

Да, это действительно разумное мнение. Вот только есть минус - основная масса пользователей этого не разделяет.

Именно переход веба от системы для научных страничек с текстом и таблицами данных к коммерческой системе, в которой компании рекламируют и продают свои продукты, привёл к тому что мы сейчас видим. Одни флешовые сайты чего стоят (хорошо хоть повымерли в последнее время, аякс появился).

Но обратно уже никак не вернуться, никто уже не пойдёт на аскетичные страницы с белым фоном. Потому решение со шрифтами - лучший вариант в данной ситуации. Мы не в идеальном мире же.

теперь говнодизайнеры порадуются

ШГ

>теперь говнодизайнеры порадуются

Все дизайнеры порадуются. Если только не начнется Downloadable Font Format Wars.

>Движение в сторону "твёрдой копии". Разрешение мониторов увеличивается - пора типографские шрифты использовать, а не прибитый гвоздями растр.

??

логотипы и прочий дизайн в svg. а это будут использовать всякие дизайнеришки что бы сделать основной текст совсем нечитаемым.

>Каким образом он рухнет?

пот даким что проще будет через векторный гипертекстовый фидонетЪ информацией обмениваться. чем плеваться от очередной "технологии"

>Если они реализуют это хорошо, то это сэкономит трафик и уберёт кучу ненужных извращений при вёрстке

позволь пользователю решать какого размера какими шрифтами читать текст. этот параметр полностью субъективен и не один дизайнер будь он хоть трижды лебедев его хорошо не сделает.

>Потому что дизайн, детка

большинство дизайнеров -- говно, да такие что со своим css их сайт неюзабелен, а без него на глазных каплях разоришься

> По теме: нафиг не нужно. Убогие дизайнеры также не нужны.

Ну да, ну да. Все книги надо верстать таймсом, а все журналы - прагматикой. И ходить надо строем.

>позволь пользователю решать какого размера какими шрифтами читать текст. этот параметр полностью субъективен и не один дизайнер будь он хоть трижды лебедев его хорошо не сделает.

Так браузеры это позволяют, и, надеюсь, никто не поменяет это в будущем.

Только вот дизайнеры будут продолжать рисовать извращения, а верстальщики будут втыкать костыли. Уж лучше их хотя бы меньше станет (костылей).

> позволь пользователю решать какого размера какими шрифтами читать текст

Ты не поверишь, но все нормальные браузеры позволяют пользователям запретить использование каких-либо шрифтов кроме указанных самими пользователями.

>Так браузеры это позволяют, и, надеюсь, никто не поменяет это в будущем.

ага. только дизайнеры так страницу верстают, что со шрифтом двадцаткой страница раст растягивается нафиг или, ещё хуже, одно на другое наезжать начинает

> большинство дизайнеров -- говно

пользователи тоже не из мармелада сделаны :)

>ага. только дизайнеры так страницу верстают, что со шрифтом двадцаткой страница раст растягивается нафиг или, ещё хуже, одно на другое наезжать начинает

А что делать? Расстрел дизайнеров не предлагать.

>пользователи тоже не из мармелада сделаны :)

а страницу для кого делают тебе напомнить или сам поймёшь?

>А что делать? Расстрел дизайнеров не предлагать.

костылей не разводить

А дизайнеры сами костыли не разводят, они только подталкивают. /me вспоминает тут один макет на 1900px в ширину (и это только начало, естественно)…

Вебсайт должен служить для передачи информации, а не дизайна. Хочешь передать дизайн - выложи картинку. Это намного проще, чем верстать страницу под кучу браузеров (у части из которых вдобавок запрещены те же шрифты, к примеру).

Насчёт всех книг таймсом - не согласен, мне больше нравится ариал. И таки да, я использую именно его при чтении книжек. И если вдруг мне попадётся книжка, к которой гвоздями будет прибит таймс... припомню всю родословную автора, редактора, корректора и верстальщика.

Журналы - пофиг чем верстать, ибо ныне контента там в разы меньше, чем рекламы.

А насчёт ходить строем это вы загнули ;)