Шелл скрипты обосрал, ну наконец-то кто-то сказал что пихать их везде - себе дороже

Нам очень важно твоё мнение. Пиши ещё.

31-й миф - Systemd не нужен.

все больше и больше убеждаюсь, что переход на системд - это рывок вперед

Зы. У меня никогда не было eth1 без eth0, если что.

[    4.630060] udevd[936]: renamed network interface eth0 to eth1

для справки

Отсутствие такой нумерации приводит к тому, что по сути каждый 87439875340958 релиз и есть мажорный релиз, который всё ломает.

Я думаю, так и есть. Только это не проблема нумерации, это проблема отсутствия разбиения на ветки. Нет LTS-ветки, которая поддерживается и для которой выпускаются фиксы.

Так ветку тоже надо как-то отличать от других. Выпустили секьюрити апдейт? Есть что инкрементировать. А так поди их различай.

Ты путаешь причину и следствие. Не веток нет из-за нумерации, а нумерация такая из-за отсутствия веток. Когда (если) запилят ветки, нумерацию тоже поменяют.

Зависимость опциональная.

медленнофикс: инфа устарела

Ага. Поменяют. Зависит от: systemd > 999. 1.3 < 999… Ой! Надо сразу делать нормально.

udev уже давно с такой нумерацией, но всякие бедианы что-то не жаловались, что им трудно секьюрити-апдейты выпускать.

renamed network interface eth0 to eth1

Так вот на что тратятся вычислительные ресурсы во время загрузки...

systemd > 999. 1.3 < 999

Слоты для кого придумали? Будет "systemd >= 1.3:1" или "systemd <= 999:0"

бедианы

Гентадрочеры негодуют, что другим не надо топить комнату сборкой :3

не жаловались, что им трудно секьюрити-апдейты выпускать

Зато руби мейнтейнер словил тучу баттхёрта от любителей рубигемов ломать всё всегда и везде вне зависимости от того, что говорит их версия. Тут, конечно, ситуация слегка отличается, т.к. версии то были, а вот следования логике их раздачи — нет, но в systemd нет и версий. Следить, в общем-то, и не зачем.

не надо топить комнату сборкой :3

Зима нынче холодная, а отопление дорогое.

В Дебианах тоже есть эпохи. И это костыль, который порождает ещё более другие интересные проблемы, когда начинают подключаться сторонние репозитарии. Хотя в случае с systemd вряд ли кто его будет ставить из стороннего, пожалуй.

Почему нельзя всё сразу сделать нормально?

Я слышал Upstart лучше всех. И вроде как тесты это подтвердили.

Почему нельзя всё сразу сделать нормально?

Спроси. Я уверен, Поттеринг на почту отвечает более охотно, чем РМС. Впрочем, для этого наверное надо обойти его хейтер-фильтр :3

У них там редхетовский метод работы. Апстрим вечная альфа, а всем кому нравится - бекпортят черри-пиками на какой-нибудь релиз. По факту это 44, 186 и 195

Сделайте перевод для Ъ.

Myth: systemd was created as result of the NIH syndrome.
This is not true.

/facepalm

Это не важно, важно что теперь их будут закапывать, вне зависимости от того что ты думаешь

я за бан

Мужик-то прав оказался! Запиливание udev в состав systemd уже идёт полным ходом, глядишь и правда X-ы в init потянут, и сделают из Linux очередную MacOS окончательно...

Это не важно, важно что теперь их будут закапывать, вне зависимости от того что ты думаешь

Вместе с линуксам.

Не знаю насчет любителей Поттеринга, но мне на него просто пофиг.

Но при новой схеме хрен даже просканишь интерфейсы корректно, т.к. неизвестно вообще, по какому принципу они именуются в зависимости от драйвера.

Попробуй прочитать ман. Это не так сложно. Именуются по вполне очевидным правилам, твой, например — стандартный «первый интегрированный в мать».

ifconfig

RIP

удобстве

[citation needed]

Myth: systemd being Linux-only makes it impossible for Debian to adopt it as default. Debian supports non-Linux kernels in their distribution. systemd won't run on those. Is that a problem though, and should that hinder them to adopt system as default? Not really. The folks who ported Debian to these other kernels were willing to invest time in a massive porting effort, they set up test and build system, and patched and built numerous packages for their goal. The maintainance of both a systemd unit file and a classic init script for the packaged services is a negligable amount of work compared to that, especially since those scripts tend to already exist.

Слабенько-слабенько. В общем-то даже если предположить что Поттеринг не врёт, про бинарные журналы — величайший грех systemd, он ничего не сказал и сам признался что journald неотключаемый, хоть и может работать параллельно с syslogd.

Нет, линуксы станут проще и понятнее, без спагетти на баше

30 мифов о systemd:

1. Он нужен

2. Он стабилен

3. В нём нет костылей

4. Он доработан до кондиции

5. Это шедевр инитостроения

6. Бинарные логи неудобны

7. Бинаризация не нужна

8. journald не течёт

...

30. Леннарт Поттеринг адекватен

Нет, линуксы станут проще и понятнее, без спагетти на баше

Ололо, 1%.

Судя по обсуждению тут все ненавистники systemd, при этом последний опрос показал, что большинство все же сидит под ним. Как так?

Делаешь неправильные выводы.

Это к чему?

Это к чему?

К тому что не нужен.

А зачем костыли городить? Можно сделать не костылями и отдельно от инита. А то http-сервер в ините - такое мог сделать только конченный мудак.

Опередил, молодец :)

благодаря силам Поттеринга линукс раскололся

Вернее, от линукса откололся маленький кусочек.

Это не так сложно.

Не спорю, что это не так сложно, но сложнее, чем раньше. Зачем?

Именуются по вполне очевидным правилам, твой, например — стандартный «первый интегрированный в мать».

А если мне по барабану, интегрированный он или нет? Он просто первый проводной. Всё.

RIP

Не дождёшься.

Хейтеры всё равно читать не станут.

А фанбои будут зачитывать вслух стоя )))

А где перевод?

Откуда на ЛОРе столько идиотов?

Я не знаю английский.

Тогда тебе не место в IT. Иди в дворники.

Ололо, 1%.

У бздунов - да, даже на серверах 1%.

почему он пишет о себе во множественном числе

Ну ты же знаеш_ эти тонкие отмазы, типа «мы с пацанами... запороли Х».

Он просто первый проводной.

Именно из-за такой логики раньше были проблемы с чехардой eth0/eth1 с интегрированным и PCI-адаптерами.

Не дождёшься.

Уже. Выкидывают в дистрибутивах. Он слишком давно заброшен и патчится исключительно силами дебиан-ментейнеров, которые всё же не разработчики. А разработчики давно сделали работающую и стабильную альтернативу.

Если ты о пользователях беэзде, то у нас популизм не в моде.

fixed

А разработчики страдают NIH.

Именно из-за такой логики раньше были проблемы с чехардой eth0/eth1 с интегрированным и PCI-адаптерами.

Не сталкивался. Даже 3 сетевухи всегда были на месте и не путались.

А разработчики давно сделали работающую и стабильную альтернативу.

Например?

iproute2 же.

ip

про бинарные журналы — величайший грех systemd

Двоичные логи - это в journald, а не в systemd. И это никакой не «грех», а удобно, эффективно и безопасно.

Конечно. И свежий софт тоже не в моде. И дрова на вайфай не в моде. И удобные /proc и /sys - интерфейсы (уже?) не в моде. И именование устройств человеческое не в моде. Короче, 1% от 1% - вот ваш максимум.