Релиз дистрибутива Bodhi Linux версии 2.2

Все эти типичные линуксопроблемы давно известны, многие сталкивались, проблема решается просто, но религия не позволяет.

Сдается мне, что религия называется «руки».

bodhi — очередная «переделка» бубунты

Сдается мне, что религия называется «руки».

Хочешь сказать что разработчики программ не осилили статическую сборку?

единственный дистрибутив со свежим e17 изкоробки

«Свежий е17» - это очередной минорный релиз недоальфы малоюзабельного концептуального долгостроя. Кроме того, что виджеты используются в ПО холодильника Электролюкс ничем не примечательный.

Давно об этом мечтаю. Насрут своим мегасофтом где попало, а потом чисти за ними. У меня на рабочем ноуте винт почти терабайтный, статик линковку всего софта он бы пережил вполне, как и памяти 8Гб. Пилили бы уже без оглядки на прошлое, сейчас мой ноут, рядовой среди новых.

Это не для любого ПО возможно — если, к примеру, используется dlopen (и ещё несколько функций из libc), то открываемые данной функцией файлы должны быть собраны с той же libc.

Хочешь сказать что разработчики программ не осилили статическую сборку?

Ментейнеры боди не осилили статическую сборку е17? Ну и потом, «новый пакет для убунту» и «норвый релиз популярного на дистровотче дистрибутива» - звучит по разному, правда? :)

Ага, а пара сотен пакетов, притянутых зависимостями, остались

Да можно найти все, правда действия для разных дистров могут различатся. Помню откатывался на предыдущие кеды, делал как-то так:

dpkg -l | grep 4.9.1 | grep ^i |  awk ' {print $2} ' | tr '\n' ' ' > kde_pack_installed

Потом просматриваешь и скармливаешь список apt-get на удаление.

малоюзабельного концептуального

и тем не менее, таких приятных ощущений, как от знакомства с e17, нигде нельзя получить. все эти ваши «юзабельные практические короткострои» проигрывают и в мелочах, и в интуитивности, и в скорости работы. Черт побери, да даже таких шикарных нетормозящих эффектов нигде нет! хоть оно и выглядит убого и недоделано, каждая маленькая мелочь вроде перемещения/изменения размеров окна, открытия меню и вообще любое движение мышью - реакция e17 создает ощущение нереальной отзывчивости и идеальности интерфейса

Zorin, OS4 и Snowlinux. Даже это нелепое говно выше сабжа в рейтинге дистродроча.
И еще раз говорю: «скачать ливцд чиста пазырить е17» - это не использование.

Удаляешь и эти пакеты тоже. Не знаю, как на других дистрах, но в арче это делается одной командой.

На Gentoo — двумя. У debian/debian-based аналогично, насколько я помню: сначала сносишь пакет, потом просишь пакетный менеджер определить, какие пакеты более не нужны: «emerge --depclean» (Gentoo). На debian это «apt-get autoremove» или что‐то в этом роде (точно не помню, apt-get ещё при удалении определит ненужные более зависимости и скажет, какой командой вы можете их удалить. cave из paludis (Gentoo/Exherbo) поступает так же).

Зачем запоминать, ведь есть /var/log/pacman.log

Браузер Midori

Неужели зажали места для нормально браузера, например Firefox?

Firefox слишком тяжелый для легковесной среды

Тем не менее, многие остальные легковесные дистрибутивы как-то не стесняются его брать «в коробку», и правильно делают.

Firefox может быть не самый легкий браузер, зато полноценный и функциональный.

кредо: минимализм и выбор пользователя

Bodhi Linux основан на Ubuntu 12.04

Т.е. Steam там запустить можно?

если репы те же, что и в бунте, то да

bodhi — очередная «переделка» бубунты

Сходу прочитал «проперделка». Пардон, за мой французский.

А вообще-то Е17 - можно. Я его только недавно палочкой тыкал, пойдет.

«проперделка» даже лучше звучит :)

Ну так как, как впечатления от Е17? Кто-то реально скачал, тестил?

pcmanfm пользовал до появления LXDE.

Snowlinux 3.1 «Crystal» наше всё. Е17,ливсиди,пакетная база Debian «Wheezy», вядро с драйверами. Ну чем не повод оценить? )))

Дистровотч показывает, как часто смотрят страницу с описанием дистрибутива. Делать из этого вывод, что кто-то его скачивает и ставит, не разумно.

Более реальный довод приведен выше, про курсеру. Как минимум препод курса по-пользовался, хотя бы немного.

Пилят с оглядкой на настоящее. На старье может быть терабайтный винт. Кто берёт современное железо - берёт ssd, а терабайтник не укупишь, 120 гигов - более реально.

Замечательная будет система для пользователя.

Винда будет. Миллионы хомячков пользуются и не жалуются :)

Ну так как, как впечатления от Е17? Кто-то реально скачал, тестил?

Качал, тестил. Впечатления неоднозначные.

Все быстро, красиво. Но некотрые действия ставят в тупик, просто не логично.

Пока продолжаю изучать.

Ты попробуй установить например гном или кеды, а потом попробуй их вычистить из системы полностью.

Это свидетельствует только об ущербности твоего менеджера пакетов.

Все эти типичные линуксопроблемы давно известны, многие сталкивались, проблема решается просто, но религия не позволяет.

Только к статической сборке решение отношения не имеет.

Потыкал в виртуалке. Почему-то напомнила Runtu LXDE, с которой мне приходилось жить во времена 850MHz, от которого я избавился всего полтора года назад. Дистрибутив, в принципе, ниочем. А E17 разве русская разработка?

потом просишь пакетный менеджер определить, какие пакеты более не нужны

Ага, а если сам эти пакеты ставил? Ставил пол дня, настраивал, чтобы софт не из портов заработал. А она хрясть! И всё посносила. Потрясающе.

Ну так как, как впечатления от Е17?

Олдскульный Win98 самое канешно оно. Вставляет. Погружает в мир детства, когда все верили, что приход E десктопав вот уже на носу. А дело-то было в году 98м.

Только к статической сборке решение отношения не имеет.

Какое решение к статической сборке не имеет отношения?

Зачем запоминать, ведь есть /var/log/pacman.log

Логфайл это и есть запоминать. Но зачем вся эта возня, когда можно было бы просто rm -rf /opt/programname?

Любое вменяемое

Только к статической сборке решение отношения не имеет.

Какое решение к статической сборке не имеет отношения?

Любое вменяемое

Я правильно понял, любое вменяемое решение не имеет отношения к статической сборке?

виджеты используются в ПО холодильника Электролюкс

O RLY? тогда я знаю марку моего следующего холодильника

Отлично. Хочешь попробовать Е17? Поставить отдельный дистрибутив!

Отлично. Хочешь попробовать Е17? Поставить отдельный дистрибутив!

Не, лучше купить «программно-аппаратный комплекс» с предустановленной системой - холодильник Электролюкс!

Ага, а если сам эти пакеты ставил? Ставил пол дня, настраивал, чтобы софт не из портов заработал. А она хрясть! И всё посносила. Потрясающе.

Что и как вы ставили? Смотрите историю переписки: вам была нужна какая‐нибудь фигня, с «парой сотен пакетов, притянутых зависимостями». Вы её поставили, а потом поняли, что фигня более не нужна. И хотите теперь снести и её, и зависимости.

Если какие‐то зависимости вам тоже нужны, независимо от фигни, вы просто говорите об этом пакетному менеджеру. До того, как просите его их снести.

А если вы сделали глупость и поставили ПО в систему в обход пакетного менеджера («софт не из портов» — ?), то никто ничего сносить не будет. Вы просто ССЗБ, которому придётся сносить всё самому.

O RLY? тогда я знаю марку моего следующего холодильника

Infinity I-Kitchen, модель 2010 года, продается (продавался в 2010?) (по-видимому, только?) в Бразилии, по цене порядка 3,5к usd.

http://www.gizmag.com/electrolux-infinity-i-kitchen-fridge/17104/

Ну так как, как впечатления от Е17?

Once enlightened, always enlightened. Впечатления такие-же как и 10-15 лет назад.

Пипец. Хочешь попробовать E17? Установи отдельный дистр. Хочешь заценить Openbox? Поставь другой дистр. Такое только в мире linux

И не говори, операционная система от Марка Шаттлворта вообще тупая, и тормозная к тому же! Ты лучше попробуй openSUSE, такая крутая операционная система от компании Sun. Раньше развивалась под именем SUSE и была платная, теперь открытая, но по прежнему непопулярная. А зря - такая крутая!

Разочаровавшись в линуксе и его фанатах, я решил попробовать что-нибудь ещё (Windows-то не лучше) и решил отойти от Arch, Gentoo и Ubuntu, популярных и рекламируемых на форумах. Я выбирал из списка поддерживаемых драйвером NVIDIA, а это Windows, Mac OS X, openSUSE и FreeBSD. Пруф: ftp://download.nvidia.com/opensuse/ Хорошо что у меня не ATi, там поддерживается только Windows и Linux. Скачал openSUSE, оказалось что в отличие от линукса его образ занимает 4,7 Гб, ну да ладно, подождал, главное что влезает на DVD.

Инсталлятор крутейший! Возможность выбора во всём! А мне это и нужно. Оказалось что в openSUSE те же самые DE, что и в Linux, KDE, GNOME и Xfce. Я думал что в малопопулярной операционной системе никто не занимался портированием множества программ из Linux, но они есть. Видимо, открытый исходный код даёт огромные преимущества. После установки я поразился скорости работы системы: там, где линукс тормозил, openSUSE не тормозит.

Из непривычного: su вместо sudo в консоли, и gksu вместо gksudo. Пакетная система RPM вместо DEB, как в Linux. Я почитал о её отличиях, например здесь, разобрался быстро. Где-то читал что пакет RPM плохо совместим сам с собой - наверное, имелись в виду разные версии openSUSE. Ну и ладно, не буду же я ждать чо RPM имеет только плюсы по сравнению с DEB. Кстати, пакетный менеджер в openSUSE лучше, чем в линукс. Как и GUI настройки YAST2. Сразу видно что оно создавалось профессионалами за зарплату, а не как в Linux, энтузиастами в свободное время, и на Python. Ещё мне понравилась звуковая система ALSA. Она совсем не глючит, и в отличие от PulseAudio из Linux латентность звука вообще низкая! И что интересно, помните я говорил о том, что в openSUSE везде дана возможность выбора? Можно выбрать настройку интернета и сетей из YAST, а можно из NetworkManager, как в Linux (лично мне удобнее первое). Ну так вот, в openSUSE даже PulseAudio позволяют выбрать! Для этого нужно быть мазохистом, но кого волнуют чужие странности? Видимо, поэтому PulseAudio тоже можно включить. В openSUSE есть возможность выбора для специалистов и возможность оставить всё по умолчанию для новичков в СПО.

YAST не только пакетный менеджер, это ещё и удобное GUI для всего, или почти всего, что нужно настраивать в системе. Это как Панель управления в Windows, но не устаревшая на 15 лет. Как я и говорит, там есть возможность выбора, LILO, GRUB или GRUB2, и настройка их параметров прямо в окне настроек. В openSUSE можно легко настраивать то, что в Linux настраивается правкой конфигов! Вот только звуковую систему предлагают выбрать только между ALSA и PulseAudio, а мне ещё хотелось попробовать OSS из FreeBSD. Наверное потому что у OSS несовместимая лицензия BSD. Теперь не знаю как устанавливать.

Здесь я прямо во время установки выбрал то, что устанавливать, а что нет. Без подключения к интернету у меня есть 90% программ для реальной работы. И знаешь, это реально лучше, чем линукс с его завязанностью на интернет и установкой всего оттуда. Сразу видно, openSUSE - энтерпрайс, ведь на офисные машинки не сильно-то и проведёшь быстрый интернет. Здесь есть LibreOffice, форк OpenOffice.org от Sun. Раньше он назывался Go-OO, потому что злая Novell не хотела принимать патчи от Sun, и когда Novell была убита Microsoft, которой продалась, Go-OO больше не неофициальный форк, и называется LibreOffice. Sun молодец! Однако софта от Novell здесь всё-таки много, например AppApror, который я также видел в Linux. Но в отличие от линукс, в openSUSE к нему есть GUI. Как и ко многим системным и серверным демонам. Здесь всё, что только может понадобиться обычному пользователю и администратору сетей.

С другими программами проблем тоже нет. Как я уже говорил, 90% были сразу, а остальные были взяты из интернета. К моему удивлению, RPM-ки есть у большинства открытых проектов! Я думал что я буду играть только в майнкрафтик (RPM-ка на java.com нашлась), потому что он кроссплатформенный, но линуксовые игрушки спокойно запускаются. Я скачал с рутрекера официальный DEB-пакет с Unreal Tournament 2004, распаковал его и он, что удивительно, заработал! То же самое с играми из Humble Bundle. Оказалось, что тогда как малоизвестный софт в основном в DEB-ках, дорогой проприетарный софт бывает и в DEB, и в RPM! Например Flash Player, Nero и Maya. Её я, скажу честно, спиратил, ну нет у меня 100 000 рублей... Но стучать на меня не надо, я уже удалил.

Хотя об openSUSE никто не знает, а FreeBSD называют «мёртвым», я лично проверил и оказалось, что openSUSE лучше Linux. Я правда кроме Ubuntu больше ничего не пробовал, но мне на форуме сказали, что и не нужно. Novell, Red Hat и Линус Торвальдс делают систему для серверов и совсем не заботятся о графическом интерфейсе. И только Canonical делает Linux, который сразу с графическим интерфейсом. А мне как в DOS не хочется, поэтому Gentoo и Arch я даже не пробовал. Я попробовал десктопный Linux и разочаровался. Поэтому Linux - система для администраторов сетей и программистов, а openSUSE - отличная замена Windows!

супер!!!

А если вы сделали глупость и поставили ПО в систему в обход пакетного менеджера

Это моё право. Есть куча самописных программ и скриптов, взятых с того же github и google/code для которых нет пакетов и никогда не появится.
Но у которых есть зависимости. Я эти зависимости удовлетворяю, быстро пробежав глазами по ридми с скрипту и поставив всё что надо.
И если после сноса гнома у меня внезапно отвалится половина скриптов, то в попу такую систему.

Это моё право.

С этим кто-то спорил? Просто пакетный менеджер, в данном случае, Вам не помощник.

Есть куча самописных программ и скриптов, взятых с того же github и google/code для которых нет пакетов и никогда не появится.
Но у которых есть зависимости. Я эти зависимости удовлетворяю, быстро пробежав глазами по ридми с скрипту и поставив всё что надо.

А с какого перепоя пакетный менеджер должен знать, что это Вы чью-то зависимость удовлетворяете? С другой стороны, если Ваш пакетный менеджер не различает пакеты установленные автоматически и/или вручную, то это плохой пакетный менеджер и мне Вас искренне жаль.

Доставило. Я в восхищении.

А с какого перепоя пакетный менеджер должен знать, что это Вы чью-то зависимость удовлетворяете?

Он может запомнить, какие пакеты ставил именно для гнома. И при сносе гнома удалить только эти пакеты, а не все болтающиеся в системе.
Неужели это так сложно?

Тут уже приводили пример с пакманом, который вроде как умеет так делать (не знаю насколько правда, не использовал), значит можно всё это и для аптитуды замутить.

Я так понимаю пока Марк не починит в инсталяторе бубунты лвм, то все форки бубунты поставить на лвм можно будет только с бубном?

Пробовал я зюзу - еще тормознее убунты, так что нафиг её