Вообще очень интересно. Особенно перенос Linux на дешевые просты процы. Если так пойдет - Linux станет основной _промышленной_ ОС. И это хорошо!
А то рассматривать в серьез Октагоны+QNX нельзя. Это такое Г.... А написания даже простенького ядра эта задачка не малая. А так - новая платфора, а ядро и средства разработки уже есть. Бери и пользуйся.
Вообще считаю, что у Linux может быть 3 применения:
1) Встраиваемые и real-time системы (естественно с модификацией ядра)
2) Кластерные системы / распределённые вычисления
3) Серверы

Как десктоп Linux вряд-ли нужен. Ну завис у меня Diablo, ну перегрузился и хрен с ним. Тама и винда сгодится. А вот в промышленности так нельзя.

Вообщем-то ничего удивительного.... Embedded Linux имеет большие
преспективы на встраиваемость в железо, т.к. полностью открыт,
все документировано, очень легкий и не требователен к ресурсам.
Так что телевизор сделать на базе EL - проще простого, для этого им не обязательно было применять проц на основе структуры х86, EL существует
и разрабатывается для других процов не меньше, но главное то, что
не нужно вкладывать кучу денег на разработку спец ОС с нуля, платить
за каждую в отдельности лицензию, ну и ждать у моря погоды, короче,
компании зарабатывают на продаже своей железки, где учитывается
цена за все, и где ПО должно стоить по самому минимуму....

Давайте подождем, пока выпустит. А то обещаний было море, а пока ничего не видно. А MS пока спокойно лабает DirecTV.

Bluesman

2Bluesman: Это про какие обещания идет речь? Если интересно, что
уже выпущенно или будет выпущено можно воотчию убедиться, посетив
скажем http://www.linuxdevices.com/articles/AT4936596231.html , это
конечно не полный список того, где используется EL, но покрайней
мере дает ясную картину, что это не пустые слова, и что EL - это серьезно
и на долго...

Апупеть!!!!! :))

Вот люди напридумывают :)), если заработают бабок - молдцы, но я считаю что часы должны показывать время, и телевизор с холодильником ИМХО скрещивать не надо.

А для таких вещей как телевизор и приставки есть BeIA а линукс туда зря сунули.

2anonymous: Ну предложите свои услуги по програмингу BeIA этим фирмам,
а главное, что бы цена ваших трудов для в страивания в железки стоило
примерно как самый дешевый транзистор в этой железке, если и в прямь
это вы сможете достингуть - то флаг вам в руки. При этом не забывайте
написания своих трудов под различные виды процессоров, поддержки
переферийных устройств ввода-вывода, LCD и т.п., если и тут вы не
видите проблемы для BeIA, то опять вам флаг в руки...
P.S. Странно, что еще QNX не предложили, где лицензия для встраивания
будет стоить половину этого телевизора. Фирмачи наверное не дураки,
раз пытаются использовать EL, а не что то другое, для них главный
критерий - независимость от кого либо, стоимость как можно ниже
их детища по сравнению с конкурентами, затраченное время и себестоимость на разработку. Если использовать WinCE, QNX, BeIA,
значить оплачивать за каждую лицензию для каждой железки, и
значить целиком зависить от фирм выпускающим эти ОС.

2 McMCC: Ну и что, что нибудь из этой благодати можно купить в магазине? :0) Особенно меня порадовала в том списке игровая приставка Indrema бесславно загнувшаяся месяц назад. Думается не лучше обстоит дело и с остальными линукс-девайсами.

Bluesman

ну зато если SONY выпустит такой телевизор то там однозначно будет BeIA. Она уже выпускает Evilla по 500 баксов

2Bluesman: Легко можно купить empeg audio car player за ~1200$, также
варианты PDA с EL...
2anonymous: Если SONY считает для себя BeIA приемлемым вариантом,
то пусть оно так и будет, только вот Fujitsu, Hitachi, Mitsubishi, NEC,
Toshiba, и как не странно в том числе и SONY, ну и еще порядка 100
японских фирм, входят в состав "Japanese Embedded Linux Consortium",
которую вероятно создали не от крутости BeIA, QNX и прочих Embedded
ОС. Пользователям глубоко плевать, какая ОС у них в телевизоре, главное
низкая цена, качество и заявленная функциональность, в большенстве
устройств вы никогда не определите, что за ОС на них крутится,
да и собственно это никому не надо, зато производитель может сразу
выпустить устройство с низкой ценой хотябы по причине малой стоимости
ПО, это выгодно производителю и покупателю, тем более надо учитывать
поддержку QNX/WinCE/BeIA различных видов процессоров и однокристалок,
где явно они проигрывают EL. У Линукса тут большие приемущества,
так как любой сегодня выпущенный микропроцессор практически сразу
будет поддерживается в нем, так производитель понимает выгоду в
быстром применении своего изделия, да и не только это, Линукс еще
является неплохой средой для моделирования и создания самих процессоров.
Это вообщем то и понятно, лицензия и открытость Линукса сбособствует
этому, а спорить о крутости различных Embedded ОС, просто нет смысла,
так производитель выбирает то, что ему выгодно и удобно, не спрося при
этом потребителя...

2 McMCC: Ну вот, пузырь уже сильно (почти полностью) сдулся. Кстати, вам кажется разумной цена в $1200 за тот плеер? И, опять же, ГДЕ его можно купить? Кроме того, ГДЕ купить PDA с _предустановленным_ Embedded Linux и есть ли для них приложения (ну, кроме калькулятора)?

Bluesman

2Bluesman: Я не сильно понимаю ваших наездов, но если это
не лечится, то даю вам справки, где можно купить этот плеер,
хотя, наверное, можно было внимательно почитать те ссылки,
которые приводились на linuxdevice:
http://www.riohome.com/products/riocar.htm
Что же касается цены, то тут я вам ничем помочь не могу, сделайте
свой, дешевле... Ну а на счет PDA, почитайте новости за прошлый
или позапрошлый месяц на linux.org.ru, как раз была новость о
Linux PDA, его цене и где купить. А ваш вопрос по поводу софта под
такие PDA, меня просто повеселил от души...:))))

PDA

Ну есть такой PDA Agenda. $249 что IMHO дешевле Palm и Visor и много дешевле устройств c winCE. Для разработчика вообще - $179 :) Что есть ... а что надо ? кому-то apache а кому-то mysql в качестве записнушки вместо стандартной .... mc пока не видел :)

Фанатам QNX и проч.
Скорее всего, те, кто сталкивались с QNX в живую, имеют сугубо отрицательные эмоции. Кстати, так с ней носятся в основном в России. Такая ситуация сложилась благодаря агрессивной маркетинговой политекке Прософта, который очень активно проталкивал (и проталкивает) довально поганую платформу майкро-писи + QNX.
Между тем, QNX имеет две ветки v4.x и RtP. Ветка 4.х мертвая - она уже не будет развиваться - так заявила фирма. Живет она только на i86 процессорах. А это, кстати, весьма погано.
Платформа 86 в пром. варианте очень дорога (около 800 баксов за устройство) и обладает рядом минусов: спошь и рядом требует вентиляторы, имеет медленную переферию, имеет большое (секунды!) время подготовки к работе.
Ветка RtP (вариант Neutrino) имеет очень эффективное ядро. Но IMHO эта ветка очень сырая. Сперва её делали под Watcom C. Теперь перенесли под GNU, адаптировали GUI Photon под совместимость с XWindow. Т.е. скрестили с таким "плохим" Linux.
Но при этом код ядра по прежнему закрыт. Его коммерческое использование стоит реальных бабок, а портированный GNU софт как был GNU, так им и остается. И никакого выигрыша в производительности он (по сравнению с Linux) не даст.
Следовательно, чтоб использовать преимущества отличного ядра Neutrino нужно искать высококлассных программеров, а они _большая_ редкость. Нужно чтоб они знали (или изучили) эту платформу, нужно разработать софт который исчисляется человеко-годами и т.д. В это надо такие бабки вгрохать!
Так, что стоимость лицензии это еще не все..

На агенде нет софта. Ваабче. И похоже она еще не продается. Только девелоперам, да и то не понятно как. В плеере за 1200 баков можно было и Win CE поставить. От цены бы 3 процента составило. А вопрос про Linux PDA остается открытым. Не вижу я их в магазинах, хоть убей. Палмы вижу, Pocket PC вижу, а c Linux - только баснями кормят года три уже. БТВ, я в курсе, что на iPAQ можно поставить Linux. Ну а дальше-то что? Что с ним делать на этом ipaq? :0) Это не наезды, это вопросы.

Да, кстати, вы соврали. Тыщу триста баксов в минимальной конфигурации. Окей, один девайс на базе Linux у нас есть. Типа КРУТО!

Да, будет много смеха, когда понадобится километровые командные строки вколачивать. Чтобы, например, программу переключить. Вот это главная опасность имхо. А потом такие при слове Linux будут только грязно ругаться... Поймите правильно, я ничего против линуха не имею, но всем свое место.

agenda - есть.

anonymous о linux pda. вобще-то она у меня на столе лежит. девелоперская версия интересно легкоперепрошиваемым rom и неинтересна довольно хлипким исполнением. Ты знаешь я в наших магазинах много чего не вижу - скажем субнотебуков. Но говорить что их нет ... Я еще не вижу новых iPqa, промышленых кассиопей и псионов и много чего еще. Да 505 palm-ов тоже. Их тоже нет в природе ? Обычный набор - 1-2 версии palm, 1-2 visor, 1-2 psion. 1-3 налодонника с wince (обычно casio либо iPaq). Хотя на самом деле в каждом "семействе" не менее 10 моделей.