Что-то я ничего не понял в статье по ссылке...

у feFora core лучше получается...

ну и что нового в этом ламерском бреде? "аспект безопасности" это наверное имелось ввиду скрипты в кронтабе у фри?

fedora вообще не годится под хостинг - кому нужен релиз, который живет не более года? Чего не скажешь про дебиан.

> Чего не скажешь про дебиан.

Или Gentoo :)

Полная чушь. С каких это пор сборка ручками стала надежнее протестированной и отлаженой бинарной дистрибуции? А удобство apt-get еще пока что-то никому не удолось превзойти.

> Полная чушь. С каких это пор сборка ручками стала надежнее протестированной и отлаженой бинарной дистрибуции?

А кто сказал что руками нужно что-либо собирать? ``portinstall apache13''

а чего удивляться, народ без фантазии - любимую шапку прикрыли они и пошли на fc (imo уж лучше бы клоны RH на сервер ставили)

>Полная чушь. С каких это пор сборка ручками стала надежнее протестированной и отлаженой бинарной дистрибуции? А удобство apt-get еще пока что-то никому не удолось превзойти. >

А с каких это пор удобный/неудобный менеджер пакетов стал аргументом при выборе дистра для сервера?

> А с каких это пор удобный/неудобный менеджер пакетов стал аргументом при выборе дистра для сервера?

: ))) Потрахайся с ручной сборкой (и последующей поддержкой) зависимых продуктов на три уровня связанности - вот я на тебя погляжу. Только имя скажи - на пару годиков в блек-лист для приема на работу занесу...до повзросления

про apt-get ничего говрить не буду, тк не юзал, а вот рпм - это КОШМАР! то одна либа libbla.so.6 не подходит для пакета blabla, но необходима пекту wah. Ни в getnoo с их portage, ни в *бсд я таких проблем не наблюдал. А вас не смущает постоянные сообщения о дырках в базовой системе Linux? Патчи типа Openwall и SELinux помогают, но всё равно это гемор. Linux для дома/небольшого офиса.

>про apt-get ничего говрить не буду, тк не юзал, а вот рпм - это КОШМАР! то одна либа libbla.so.6 не подходит для пакета blabla, но необходима пекту wah.

вот как раз в дебиане таких проблем не возникает. причём они не возникают в случае апгрейда всей системы (где для большинства пакетов просто ужасные древовидные зависимости)

По поводу леммингов и сборки пакетов

; ) Если винда стоит на 90% десктопов, значит она является оптимальным выбором для десктопов. А по поводу самосборки ) не вижу никаких сложностей, вот с рпм были траблы )

7 лет тому назад был сделан выбор в пользу FreeBSD... никогда о том не жалел, думаю и не пожплею! ;-)

Да, семь лет назад определенно рульней была бсд)

А вот сейчас...

Fedora Core v topku.

Kak ei voobsche mozhno pol'zovatsa?

I ne nado s RHEL sravnivat'.

...а сейчас для вебхостинга ещё сгодится

FreeBSD рулит, и по безопасноти тем более:

FreeBSD 4.x ==> http://secunia.com/product/139/
FreeBSD 5.x ==> http://secunia.com/product/1132/
Debian ==> http://secunia.com/product/143/

и сейчас не жалею..

можно пользоваться... десктоп неплохой, для ленивых в самый раз! ;-)

кто бы сомневался!!! ;-)))

> про apt-get ничего говрить не буду, тк не юзал, а вот рпм - это КОШМАР! то одна либа libbla.so.6 не подходит для пакета blabla, но необходима пекту wah

Дорогой друг, как раз все нормально! :) Когда собирается бинарная версия пакета, она зависит от библиотек, с которыми собиралась. Причем не только имя файла библиотеки, но и версии символов и прочее счастье. (как в ldd -v).

А в сорце-базед такого быть не может по определению.

>про apt-get ничего говрить не буду, тк не юзал, а вот рпм - это КОШМАР! >то одна либа libbla.so.6 не подходит для пакета blabla, но необходима >пекту wah. Ни в getnoo с их portage, ни в *бсд я таких проблем не >наблюдал. А вас не смущает постоянные сообщения о дырках в базовой >системе Linux? Патчи типа Openwall и SELinux помогают, но всё равно это >гемор. Linux для дома/небольшого офиса.

>anonymous (*) (03.03.2005 20:36:54)

кстати проблем с установкой программного обеспечения нет у винды

:))) про dll hell не слышали, наверное:)) а про синий экран смерти при установке outpost2.5, наверное тоже. Уже не говоря про загаживания реестра.

dll hell вообще абстрактная проблема встречалась только в эксперементальных ситуациях

хрена себе! это как это?! я с ней еще в 97 ипалсо :)

кстати, я читал, что одной из инноваций в дотнет стало то, что теперь с прогой идет полный набор либрарисов - с каждой отдельно. самое решение, блин. место то много. памяти до фига.

Конечно FreeBSD рулит, не то что дырявый дебиан!
Вот прям идем по ссылкам и видим дыры в Дебиане (по порядку, не пропуская):

Debian bsmtpd Arbitrary Command Injection Vulnerability (конечно во Фре свой bsmtpd, лишенный этого бага)
Debian update for libapache-mod-python (и мод_питон там свой, железный)
Debian update for squid (ну и сквид, само собой, будучи собранным на фре, этой уязвимости не подвержен)
Debian update for bidwatcher (угу, и он...)
Debian update for gftp (конечно, и тут спецы из Фри сделали его неуязвимым)
Debian update for emacs21 (и емакс свой во фре)
Debian update for typespeed
Debian update for postgresql
Debian update for awstats
Debian update for htdig

И далее, и далее...
Мальчик, если ты не понимаешь разницу в том, что считает "своим" багом Debian и FreeBSD, не позорься тут. Иди домой...

в линуксе стек исполняемый? Во фре он НЕ исполняемый! так что большинство дырок прог не могут работать в нём.

В общем, в нормальных компаниях не столь важно что там стоит. Если ты не в состоянии понять что от чего зависит то само собой ты толком не понимаешь как оно работает. Как мальчик воспитанный на мануалах и гугле, вполне сойдешь. Но не более и пока не выростишь так и будешь клепать проэкты на моно и админить пару-тройку серверов.

> в линуксе стек исполняемый?

В "линуксе" стек такой, какой тебе нужен.

Гы, сына, лол.

Даю вводную. Увлёкся я игрой в бридж. Случайно узнал, что в латехе есть пакет для рисования бриджевых диаграмм. Как он называется --- не знаю. Номер свежей версии --- тем более не знаю. Возможно он зависит от других пакетов (с учётом версии), а с другими другими --- наоборот конфликтует. Или пакеты зависящие от искомого конфликтуют с установленными. Но может быть существует такая подборка номеров пакетов (при этом искомый пакет не будет самым свежим), что оно не будет конфликтовать.

А теперь иди туда --- не знаю куда, найди то --- не знаю что, но чтоб работало! (под маздаем иссесно)

RE

и тут такое началось...

Фигня это все. win3 рулит и круче всех, никакой сети, апача с индейцами, оракла, джавы, пых-пых и прочей нечисти. Чур меня чур. И вообще комп не включать.

почитай на досуге про порты и и про то как за ними следят ... дедушка :)))

Речь шла не о слежке, а об ответственности и честности. "Те, кто следят за портами" должны указывать ошибки в софте из портов, как "ошибки во FreeBSD", иначе получается не подсчет, а профанация.

исправления и в СОФТЕ:
bind
openssl
openssh
sendmail
samba

> кстати проблем с установкой программного обеспечения нет у винды

Да что ты говоришь, пупсик!

Да-да, там проблемы не "с установкой", там проблемы ПОСЛЕ неё: http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/012471.html . Причём после установки SP для этой же самой винды.

А вообще, зайди на любимый форум и наслаждайся: http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/000677.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/001859.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/012097.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/011037.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/008151.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/010727.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/010940.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/011342.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/011347.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/011991.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/011038.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/010529.html , http://winfaq.com.ru/ubb/Forum15/HTML/010140.html

Хватит пока? А то я ещё могу, их мноооооого, и это пока только winfaq :)

> исправления и в СОФТЕ:

В софте из ПОРТОВ?

конечно :)
весь софт для freebsd идет с портов, можно конечно ставить и ПО сторонних разаработчиков, только надо учитывать, что за портами следят избранные опытные программеры - офицеры безопасности FreeBSD

> кстати проблем с установкой программного обеспечения нет у винды

Не 3,14здеть!!! Проблемы есть. Один глюкавый InstallSheild чего ст0ит!Когда его глючит, это .............

По сути дела - данная дискуссия - чистой воды фрейм.

Кому как нравится.

А вот anonymou'ов, пропагандирующих вынь и не попробовашших пользоватся Unix мочить .

Как говорил Путин - в сортире.

4k

> Во фре он НЕ исполняемый!
гы-гы.
неисполняемый стек на x86?8) давно так не смеялся

>Даю вводную. Увлёкся я игрой в бридж. Случайно узнал, что в латехе есть пакет для рисования бриджевых диаграмм. Как он называется --- не знаю. Номер свежей версии --- тем более не знаю. Возможно он зависит от других пакетов (с учётом версии), а с другими другими --- наоборот конфликтует. Или пакеты зависящие от искомого конфликтуют с установленными. Но может быть существует такая подборка номеров пакетов (при этом искомый пакет не будет самым свежим), что оно не будет конфликтовать.

>А теперь иди туда --- не знаю куда, найди то --- не знаю что, но чтоб работало! (под маздаем иссесно)

Если ты работаешь в латехе не второй день, а довольно продолжительное время, то алгоритм простой, и ты сам можешь догадаться. Но, тем не менее, распишу.

Мы работаем в винде, я беру MikTeX ( http://sourceforge.net/projects/miktex/ ), который small-miktex.

Предположим, что комп подключен к интернету. Тогда заходим в гугл, набираем что-то типа "bridge LaTeX", ищем (на первой транице) результат с содержимым типа "LaTeX macros for typesetting bridge game diagrams", заходим туда (у меня это было http://higgs.djpig.de/ubuntu/www/hoary/tex/latex-bridge ), читаем, что в пакет включаются файлы, в том числе и bridge-i.sty (а мы знаем, что .sty-файлы как раз и включаются командой \usepackage), и включаем его в исходник. Проходим по нему транслятором latex, который сообщает, что для подключения этого файла нужно скачать пакет такой-то, и качает его. У меня таким образом подгрузился latex-beamer, и никаких проблем (правда, никаких проблем не было так же и если бы его распаковать напрямую в texmf).

>> в линуксе стек исполняемый?

>В "линуксе" стек такой, какой тебе нужен.

Смешно... %)

Учим архитектуру iX86 где x>2... Читаем про работу процессора в защищенном режиме, а потом обсуждаем. Если кто помнит, был такой teachehelp еще под ДОС, где про все это написано. Вам сначала туда надо...

FС годится как старт сервака точно также как и любой другой дистр. Делается минимальная установка, дальше нахлобучивается все из первоисточников и от федоры (и от любого другого дистра) мало что остается родного, как и из любого другого дистра. FC годится для всего, как и любой другой дистр. А вот админы бывают разные, в их знания все и упирается. FC не требует больших знаний для старта. Это неплохо и способствует распространению линуха. Ну а ИМХО, сам когда-то слез с фрфрибсд и не жалею. И мля не трогать редхет-это святое!Он много сделал для линуха!

Под FreeBSD нет такой замечательной программы как Virtuozzo

я чего -то непонимаю о чем идет разговор , кто-нить занимался обсуждением именно хостинга ? я ненашел .

давайте рассмотрим такие аспекты хостинга как безопасность и как это можно реализовать в BSD и GNU/Debian . лично я использую и то и другое так что имею некоторый опыт обшения с этими системами (правда FreeBSD стоит на роутерах)(.

например организовать chroot апапча для debian довольно легко - сушествует такой скрипт makejail который очень и очень облегчает работу . под FreeBSD гораздо больше заморочек хотя все не так страшно ( на самом деле про chroot во Free я имею только теоретическое представление). ладно теперь выходит update пакета (кстати в woody давно их уже не было -что разумеется означает что он довольно вылизан и нечего обновлять)

с помошью makejail обновить содержимое chroot занимает совсем не много времени -на моей тестовой машине p3 500 -10 минут .

здесь вынужден признатся что уже не знаю как поступить с Free на этапе изучения makejail решил остановится на woody .

вот подскажите все ли так гладко с chroot в Free ?

ну и к чему я все это писал , мое имхо и FreeBSD и Debian отличнейшие системы ,но имхо apt-get великая вешь и сильно облегчает работу , FreeBSD очень стабильная и логически очень четко организованная система ее я предпочитаю использовать например на рутерах где обновления не так критичны и требуют несколько больше работы.

хостинг довольно кляузная вешь , лично мне удобней использовать debian в связке с makejail и разделением юзеров друг от друга с использованием cgi-wrappera sbox ( кстати кто еще использует sbox ?) .

> вот подскажите все ли так гладко с chroot в Free ?

jail

> FreeBSD 4.x ==> http://secunia.com/product/139/ > FreeBSD 5.x ==> http://secunia.com/product/1132/ > Debian ==> http://secunia.com/product/143/

Ну и до кучи, Gentoo Linux 1.x ==> http://secunia.com/product/339

ну ясно что jail , а вот как автоматизировать работу по организации и обновлению ? http://www.floc.net/makejail/ кстати его можно использовать и в FreeBSD (кажется ) только там не все так легко как в Debian .

БУГАГА :))))
1) во фре есть jail :) и VZ там не нужна ;)
2) даже под винду есть Виртуоза и чтож теперь :)))