LINUX.ORG.RU

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Blin, a kak ee zastavit' russkiy ponimat' ?

vahvarh ★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

У меня тоже русский язык не понимает. В списке шрифтов русского charseta не нашел :(

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

И как его заставить понимать javascript?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

javascript - NN style only (document.my_form.my_field.value="" rabotaet) Chego-to ja ne zametil poddershki document.all pri 'Identify as IE 5.0'

vahvarh ★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Забыть то конечно можно... но вот только явы и секьюрити у линуксовой оперы никакой (секьюрити правда есть - 40 бит, по сравнению с нетскейповской 128 бит) так что вот такая вот Опера 5 фор Линукс бета 7.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

А главное - кириллицы нет!!!!!!

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

MaxCom - не пробовал проверять информацию, прежде чем новости ставить?

anonymous ()

Re: кириллица

Причем, если в ранешних бетах при указании кирилического фонта отображался русский текст, то теперь опера конвертит в ??????? спецально.. Может это есть начальные потуги в сторону локализаций? ;-)

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Сочуствую линуксоидам... Опера под виндами уже научилась с кодировками работать, а с русский (1251) она всегда нормально отображала... Может и под линукс научится в конце-концов... Браузер действительно прияный был бы, еслиб не проблемы с русским не под виндами и непонимание многопользовательского окружения в виндах... Но надежда как известно умирает последней...:0

Irsi ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

А под виндами с кои8 нет проблем? Может кому и нравиться переключаться туда сюда, мне нет.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

может кто фильтр для хттп трафика видел? Можно было бы кодировки побороть...

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Я чегой-то не понимаю! Господа! Он же коммерческий!
Чего в нем хорошего? :)
All go to Mozilla!

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Если каждый посетитель www.linux.org.ru напишет хотя бы два мейла в компанию "ОПЕРА" - я вамвсем гарантирую , в слудующем релизе кириллица будет работать как надо.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

нахрена оно надо?
коммерческое тем боле...
на Linux'е вполне хватает Mozilla (Nautilus, Galeon) и Konquerror
--
Nik

anonymous ()
Ответ на: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!! от anonymous

Re: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Уже писали, бестолку. И мне кажется, что проблема локализации и отображение национальных, в особенности руских символов, все таки есть в Linux - отсюда - проблемы в приложениях, недостаточное количество перешедших с винды пользователей. Не все кодировки нормально, без проблем можно выбрать. Все приходится делать через ... понимаете, через что. Почитайте огромные статьи, посвященные тому, а как же поставить русскую cp1251. Чтобы все работало? Не всегда новички могут разобраться. И посмотрите, вопросы по русификации появляются чуть ли не на каждой странице. А ведь для рабочей станции - это одна из основных проблем. И эта проблема должна решаться очень простым способом - установкой в ОДНОМ месте необходимых параметров. Как получить 1251 ? - да очень просто - берете ставите в KDE iso8859-5, подкидываете шрифты от 1251, например TTF, и усе! А, еше надо xkbd настроить, тоже несколько этапов. Не извращение ли это? Можно конечно говорить, что KOI8-R стандарт, но помоему, iso8859-5 - это и есть стандарт. Только беда, Microsoft наплевать на это. Все что нужно сделать - согласится с тем, что эта проблема есть, и ее надо решить не выпуском статей HOWTO, а разработкой единого стандарта для Linux. Мир то сложен - и не получится как у Макаревича, "пускай мир прогнется под нас". Не получится.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

mojet nemnogo ne v temu , no komu interesno v KDE2.1 , Konquerror ponimaet i russkiy i ivrit bez problem i pereklucheniy kodirovok tuda obratno

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

И с безопасностью в Konqueror тоже все в порядке - 2.1 собран с OpenSSL - берите любые шифры... Так что не все так плохо у линуксоидов, а?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Хммм... коммерческая, это да... bannerware если быть точным... Ну кому идея мешает - вперед, минимум 700й проц и 128 метров (желательно 256) и мазилла будет летать...:) А опере и 486-133/32Mb хватает, проврено...:)
iso8859-5 действительно единственный стандарт жля однобайтных кодировок русского... все остальное - кои, 1251, мак, 866 - внутрифирменная самодеятельность...:) Ах, да iso8859-5 это международный стандарт, есть же еще и ГОСТ... аж в двух вариантах - основной и альтернативный (ака 866)...:) Да, _все_ положили на стандарт, от этого и все наши проблемы увы...:(
Да, по поводу "единого стандарта" - пока вы сидели под линуксом изобрели уникод... :)
Да, отвечу на вопрос - да, под виндами с кои у оперы наконец-то проблем не стало... Зато под NT она продолжает работать только из-под админа... :-/ Руки у них эээ... кучерявые...:-/ Но шустрая и стандарты поддерживает неплохо...;)

Irsi ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Да конечно нет. Все движется в правильном направлении.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Лично мне больше нравится Netpositive хотя и с оперой проблем нет особых под BeOS. Под линукс вообще мало что нормально работает с русским.

anonymous ()
Ответ на: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!! от Irsi

Re: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

> Hу кому идея мешает - вперед, минимум 700й проц и 128 метров
> (желательно 256) и мазилла будет летать...:)
Ты только не говори этого моему P120/90Mb. А то поверить может.

alsha ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2alsha: ну я пускал на Р200/64... Так что знаю о чем говорю...:) Извини, но винды с эксплорером на ней быстрее бегают...:( Т.е. попросту говоря с 0.8 на этой конфигурации работать нельзя, извини...

Irsi ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2anonymous (*) (2001-03-22 23:35:47.0): равитие Net+ прекращено...:( К слову - вояджер мне больше нравится чем Net+ к слову...:) но они оба - хтмль 3.2, 4.х они обя не поддерживают увы...:(

Irsi ()

причина проблем с русским в Opera и тому подобных фигулинах

Тут видел наезды на Linux за отсутствие поддержки кириллицы в Opera. Это совершенно несправедливо, т.к. в данном случае дело исключительно в кривости рук программеров, которые писАли Opera. За такой код надо руки отрывать... впрочем, не только руки. Opera сделана под Qt, в котором проблем с кириллицей и другими charset'ами нет (внутри Qt практически везде работает с UNICODE), но эти му^H^Hпи^H^Hпре^H^H^Hумники, я так понимаю, повсеместно используют QString::QString(const char *), QString::latin1(), QString::operator const char *() etc. для преобразования из char* в QString и обратно, которые, согласно документации (да и на самом деле) для кириллицы etc. никак не предназначены. QString::QString(const char *) даёт для кириллицы плохой UNICODE, а он при попадении в Qt widgets и методы QPainter даёт "????", что мы и видим. Правильный подход заключается в использовании QString::fromLocal8Bit() и QString::local8Bit(). Если кто знает такой IRC client - KVIrc - симпатичная штука, но проблемы с русским аналогичные, правда не везде (часть виджетов там сделана напрямую через XLib и они конвертят плохой UNICODE в исходный вид через latin1() ). Я к нему патч сделал, автору послал, он в KVIrc 2.1.1 обещал включить. Правда код у KVIrc, я скажу, ещё тот. На высоте. char* повсюду, как будто человек не на C++ и не под Qt пишет - в общем и целом, лечить бесполезно, в морг. Боюсь и у Оперы не лучше ;) Хотя если бы сорс к ней был, подправить было бы реально. А вообще, пользуйтесь Konqueror'ом - заметно легче и быстрее мазилы, плюс антиалиасинг поддерживает, и с русским проблем нет, в отличие от Оперы. З.Ы. тут кто-то кажется ссылку на примочку постил (в одной из дискуссий по поводу Opera), которая подменяет соотв. функции в Qt чтобы оперу с русским подружить. Если кому надо, а автор тут не объявится, могу попробовать поискать.

ivan4th ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

ivan4th: хе-хе... ты меня порадовал... просто практически слово в слово повторил мои возражения на 98% воплей о кривости виндов...:)
А если серьезно - ты прав, проблема в опере и только в ней... Но к сожалению похоже окромя 9х, никакие другие ОС авторов оперы не волнуют...:(

Irsi ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2ivan4th: Описанная вами проблема c QtString::latin1() у авторов
проекта Опера, верна на все сто, и вы совершенно правы, что не только
они намеренно делают так, я вот тоже никак это не понимаю, почему
нельзя было сразу заложиться на QtString::local8Bit() и т.п.!??
Насчет патча, автора легко можно найти на #rusunix....:-))
Хочу просто добавить, Опера после Konqueror'а - полное дерьмо
и убожество, и нафига оно такое нужно? Люди, пользуйтесь Konqueror'ом
и все будет хорошо, он действительно маленький и шустрый, к тому
же дружен c SSL и много еще чего есть приятного, чего вы от Оперы
еще долго не дождетесь....

McMCC ★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

>А если серьезно - ты прав, проблема в опере и только в ней... Но к >сожалению похоже окромя 9х, никакие другие ОС авторов оперы не >волнуют...:(
Меня лично тоже не волнует, как будут идти дела У Опера в Линукс...
После Konqueror'а у Опера мало шансов, мало того, этап развития
порта Оперы в Линукс значительно старше проекта Konqueror, да вот
только Konqueror ее делает по всякому, развивается быстрее ее
и открыт для всех, поэтому всегда можно подправить проблемы.

McMCC ★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Глючная была, такая и осталась... А русского не будет! Руссы кончились

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

>Лично мне больше нравится Netpositive хотя и с оперой проблем нет
>особых под BeOS. Под линукс вообще мало что нормально работает с
>русским.

Вы большой знаток работы c русским в Линуксе? Вот не знал, что на
протяжении пяти лет, работы мною в линуксе, эта проблема была
актуальна и остается по сей день, видать только у меня одного
и любимого сей факт не наблюдался...:((( Чесно говоря, эти бредовые
факты беосников, и не только их - изрядно надоели, то ли они Линукса
не видели, то ли просто не хватила ума правильно прикрутить локаль,
уделив читанию около 5-ти минут соответствующей доки, ну а в последних
дистрибутивах линукса нужно просто ответить на вопрос, какой язык
вы хотите использовать, не уж то это так действительно трудно?

McMCC ★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

>Глючная была, такая и осталась... А русского не будет! Руссы >кончились

Уж тогда надо упомянуть к этому списку и япошек и многих других,
которые используют 8-ми битные и юникодные таблицы символов...

McMCC ★★★ ()

Вопрос к ценителям Konqueror

Пипл, а ему нужны Qt и прочие KDEшные либы? А то я, в принципе, не люблю KDE за Look&Feel как у виндов, и ставить всю мороку ради одной аппликухи влом.. ЗЫ Поставил давеча лин на старый ноутбук p-100 с чем-то, 16 мег памяти. Пускаю twm и страшно доволен, и даже Netscape работает, хотя и свопится.. Если Konqueror легче по совокупности, надо бы попробовать...

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2McMCC: ну согласитесь что с русским в линуксе не так просто и хорошо как в BeOS & QNX RtP не говоря уж об виндах...:)
Настроить локаль - это хорошая идея и согласен - не так уж это и сложно... Только вот это прошлый век, в остальных ОС это используется в лучшем случае для осуществление обратной совместимости с прогами, использущие однобайтные символы...
Ты знаешь, меня тоже мало волнует как будут идти дела оперы в линуксе...:) Меня вполне устраивает IE в w2k...;) А вот под фрюниксами с нормальным браузером - проблема. Правда я Konqueror я еще не пробовал, надеюсь он может работать отдельно от KDE?

Irsi ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

А тем временем готовился к выходу IE 6.0. :0) Ребята, у вас не возникает ощущения, что вы сидите где-то в каменном веке?

Bluesman

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2 Bluesman

пока он не вышел, вы тоже в каменном веке :)
ну мозилла 1.0 тоже не за горами!

bass ★★★★★ ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Не, просто программерам похеру, какие у них языки используется. аБалденно.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2 Bluesman - не возникает. Я использую и то и другое. Мозиллу и IE. Вот когда тебе придется ради одного эксплорера 6.0 добавлять память, тогда и посмотрим. А потом для Windows XP искать хардваре, на которой наклеечка - Designed for Windows XP, вот тогда посмотрим как ты запоешь :)
Это шутка, на самом деле! :)

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

2BluesMan: "А тем временем готовился к выходу IE 6.0. :0)
Ребята, у вас не возникает ощущения, что вы сидите где-то в
каменном веке?"
Молодой человек, все зависит от потребностей.
Мне например, вполне хватает vim,links(lynx в крайнем случае),
framebuffer'a + SDL(и мультимедиа софт к нему для avi,divx,mpeg...)
И я знаю, что в таком вот составе ПО я использую свой ПК в интернете
более продуктивно, чем Вы со своим IE.
diaman

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Слушайте, здесь где-то мелькала инфа о том, как отучить Konqueror от KDE, вот только я найти не могу. Никто не помнит?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Слушайте, здесь где-то мелькала инфа о том, как отучить Konqueror от KDE, вот только я найти не могу. Никто не помнит?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Слушайте, здесь где-то мелькала инфа о том, как отучить Konqueror от KDE, вот только я найти не могу. Никто не помнит?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

посмотри на скриншоты на этом сайте

anonymous ()

Русский работает нормально

Вот поставил щаз и пушу с нее, если вы это читаете, то по-русски, проблем нет (по крайней мере на лор), по сравнению бета 6 потрясающий скачок в производительности (на 166 72 памяти) Ничего я не настраивал и вообще-то все работает и так. Да кстати дистрибутив у меня Slakware 7.1

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Кстати о Konqueror. Поставил, запустил. Работает красиво, летает шустро. Но (может я что-нить не понимаю), в енкодингах есть cp-1251. Но на таких страницах рисует ??????. Хотел настроить фонты для этой кодировки, обломился. Нет настроек для нее. Может кто подскажет где грабли?

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

>2McMCC: ну согласитесь что с русским в линуксе не так просто и >хорошо как в BeOS & QNX RtP не говоря уж об виндах...:)

Не смешите мои тапочки! Уж про QNX RtP, я бы на вашем месте, вообще
бы промолчал, ну взять хотя бы ихнюю консоль, что же касается фотона,
то и Х-ы замечательно работают с ttf и юникодом, а так же с
антиалиасингом, да и потом, в фотоне можно утрахаться, что бы найти
подходящий фонт, у которого бы не обрезало верхушки, и даже после
этого, в хелпе, сей факт можно наблюдать до посинения, и это крутость
поддержки русского языка, и я с удовольствием посмотрю на вас,
как вы будите руссифицировать тамошнюю консоль:-))))

>Настроить локаль - это хорошая идея и согласен - не так уж это и >сложно... Только вот это прошлый век, в остальных ОС это >используется в лучшем случае для осуществление обратной >совместимости с прогами, использущие однобайтные символы...

В Линуксе - аналогично, в нем давно прекрасно используют юникод,
как в консоли, так и в Х-ах, а в будущем вообще полностью на него перейдут, но только это будет utf-8, а пока попросту ремапят
на кои8/1251/...

McMCC ★★★ ()
Ответ на: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!! от anonymous

Re: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

> Кстати о Konqueror. Поставил, запустил. Работает красиво, летает
> шустро. Но (может я что-нить не понимаю), в енкодингах есть
> cp-1251. Но на таких страницах рисует ??????. Хотел настроить
> фонты для этой кодировки, обломился. Нет настроек для нее. Может
> кто подскажет где грабли?

Если это KDE 2.1, то такого быть не должно.

А можно ваши настройки (вывод команды locale, файл .kde/share/config/kdeglobals) и адрес глючной странички?

И лучше на мыло yoush@cs.msu.su

yoush ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Для того, чтобы Konqueror нормально работал с русским языком надо в настройках KDE установить кодировку koi8-r и в настройках Konqueror установить default encoding koi8-r. Второе, вообще говоря, делать необязательно, но если у вас стоят красивые koi8-r шрифты и вы хотите, чтобы все отображалось в них... Помимо этого _никаких_ проблем в Konqi с русским языком нет.

anonymous ()
Ответ на: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!! от Irsi

Re: Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Welcome to Pango, да-а-а? :-) Сейчас вот читаю http://www-106.ibm.com/developerworks/unicode/library/u-pango1/index.html?dwz... симпатишно. Хотя, конечно, как оно будет на практике, не очень понятно, вон Qt тоже типа юникодная, но писана в части поддержки кодировок просто через жопу (с целью совместимости с виндой, я так понимаю :-)). Но, кстати, нужно отметить, что проблемы с кодировками на линуксе (RH7, Gnome-1.4b, для определенности), это что-то из области мифов и легенд :-)).

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

Все теперь в konqueror мастдайные кодировки работают. Это я просто немного недоустановил KDE.

anonymous ()

Re: Opera 5 for Linux beta 7 now available!!!

mozilla рулез!

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.