Интервью: Гейтс о Линуксе

>про context switch cost в x86 я уже говорил ...

Это точно, медицинский факт.

Лично тестировал 2 Xeon 2.4 X-PCI 2 eth/1000 64 bit

2 канала UWSCSI 320 64 bit 15k шпиндели

система просто захлебывалась от прерываний, когда по ftp чит/пис файлы

вылечилось переводом драйвера сетев. в poll. mode

ЗЫ Win2k на том же железе проигрывал в 3-4 раза по скорости (ftp). по

сравнению с FreeBSD (SMP)

Вот и фряхи подтянулись!

Кстати, Биллюша фряхов любит, никогда на них не наезжает. "Это жжжж не спроста"

Мелкософт и фряхи:

http://www.microsoft.com/presspass/press/2002/mar02/03-27sharedsourcepr.asp

>В том то и дело что IyHO. А вот Хелен Кастлер в своей Windows NT Inside >имеет свое скромное мнение, отличное от вашего.

Она линуксовые нитки не пробовала :) Все познается в сравнении :)

>>обеспечивается лишь несколькими ОС (винды явно не доросли).

>Позвольте, вы не знакомы с технологией NT 4.0(!) WolfPack? Пока одна машина перезагружается, другая работает.

Для этого необходимы как минимум две машины. В условии предполагалось, что речь идет об одной.

При чем здесь данная технология? Затычка?

>Кстати, Биллюша фряхов любит, никогда на них не наезжает. "Это жжжж не спроста"

А причем здесь фряхи ? Уверен, что в лялихе тоже самое можно сделать,

а вот в винде - хер, похоже не держат вин. сервера под такими

пиковыми нагрузками и никому это нахер не надо.

Мне больше всего понравилась его фраза: Софт в ИТ проэкте- это только 3% от его стоимости! Билли, понемаешь, может у вас и 3%, но у нас этот % намного больше, а вот специалисты дешевле да и поддержки в нашей стране от Билли не дождешься: кто-то пробовал звнить на службу поддержки? Так что лучше платить нашим спецам, а не дядям в Нью-Йорке

>При чем здесь данная технология? Затычка?

Простите меня за мою темноту. Как называется технология в Linux, аналогичная Wolfpack? В какие дистрибутивы входит?

>похоже не держат вин. сервера под такими пиковыми нагрузками и никому это нахер не надо.

Да ну?

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.citybank.com

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.firstbank.com

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.nasdaq.com

>Простите меня за мою темноту. Как называется технология в Linux, аналогичная Wolfpack? В какие дистрибутивы входит?

Вы бы вопрос прочитали, что ли. Обратили внимание на контекст.

Речь шла о горячей замене ядра на работающей системе (одна машина).

Повторяю вопрос: при чем здесь Wolfpack?

Треды это неплохо. Микроядра бл%.... А кто из онанимов сможет ГУЙ удалить из винды? Или ИЕ хотя бы.А?

гы.... нема посикса в выни,

да гдеж ты траву такую берешь, поделись.....

поддержка Посикса там имеется по требованию правительства сам знаеш-какой страны, и ос\2 тожа имеется поддержка в выни, так чта еси бы билли-которогоВдетствеМалоБили хотел прилепить ярлык UNIX inside к своим коробкам в вынью, он енто сделал бы с легкостью.....

..... но не делает, потому как архитектура выни имеет мало общего с унихом......

С наилучшими.....

ну все, набежали красноглазики... пора новость хачить, а то она побьет тред про взломы Лини

>Повторяю вопрос: при чем здесь Wolfpack?

Да просто спросил. Интересно ведь! Что, нельзя спросить, что ли? Я же не на кого не наезжаю. Вдруг такая замечательная технология входит в какой-нибудь Linux-дистрибутив.

Интересно мне и сколько BEA "Сюртук" стоит? Windows 2003 стоит всего лишь 399 баксов.

Про "красноглазиков" постинг не мой. Я аки Сократ, вопросы задаю, но не грублю. Надеюсь, чашу с ядом мне пить не придется. :))

А вот это мой постинг:

http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.ford.com

Uptime Summary for www.citybank.com

max 77 days

ГЫ ГЫ, а у BSD/OS ~ 6 лет было

Речь шла про нагрузку сетевой/дисковой подсистем,

запусти на Win2k 50 клиентов в 2 1G eth подсетях, и пусть каждый

пишет/читает по 5 G файлы.

ЗЫ клиенты - это перловые скрипты, работающие через Net::FTP

> Как можно поддержать Super IO chipset support в виде модуля? А как в виде модуля E820 proc? А как в виде модуля чипсет AEC62XX?

А про initrd никогда не слышал?

а вот и бздун саныч .............................

>>Повторяю вопрос: при чем здесь Wolfpack?

>Да просто спросил. Интересно ведь! Что, нельзя спросить, что ли?

Спросить можно. Мне же (опять же - просто) интересно как этот вопрос увязывается с контекстом?

>Я же не на кого не наезжаю. Вдруг такая замечательная технология входит в какой-нибудь Linux-дистрибутив.

Я тоже без повода не наезжаю. По поводу технологии: у меня в подобной технологии потребностей не возникало. Как следствие я ей не интересовался и ничего конкретного обоснованно сказать не могу.

>Интересно мне и сколько BEA "Сюртук" стоит? Windows 2003 стоит всего лишь 399 баксов.

1. Аналогично вышесказанному.

2. Вопрос поставлен неточно. Для каких пользователей для каких областей применения спрашивается стоимость Linux-софта?

2anonymous (*) (2003-07-01 16:15:16.223619)

[quote] поддержка Посикса там имеется по требованию правительства сам знаеш-какой страны [quote]

Билл Гейтс - гений. Для использования в гос. учереждений нужно, чтобы ОС поддерживала Посикс. Накой это нада - никто не знает. ОК. Вот вам виндофс. Она поддерживает Посикс на уровне системных вызовов. Даж на сайте МС написано что он там есть http://www.microsoft.com/windows2000/techinfo/reskit/en-us/default.asp?url=/w... Вот только как этот самый посикс из виндофс использовать - никто не знает. Никакой документации, кроме вот этой писульки, по посиксу для Виндофс, нет.

> Uptime Summary for www.citybank.com
>max 77 days

На самом деле даже такой скромный результат - огромное
достижение винды2000. Еще пару лет назад и на трехнедельный
аптайм молились.

>А про initrd никогда не слышал?

Причем тут электронный диск, устанавливаемый во время загрузки системы?

Ну можно использовать /dev/initrd для двухступенчатой загрузки системы. Но как это связано с тем что модуля для AEC62XX ПРОСТО НЕТ - это только жестко в ядро.

Сделайте make xconfig, посмотрите сами, что я вас не обманываю.

PS. Интересно, а почему "линуксоиды" такие снобы? Все LPI поголовно что ли? Виндузятники вроде бы люди нормальные, даже MSCE?

> Я тоже без повода не наезжаю.

А я вообще не наезжаю. Зачем?

> По поводу технологии: у меня в подобной технологии потребностей не возникало. Как следствие я ей не интересовался и ничего конкретного обоснованно сказать не могу.

Вот видите, лично у вас необходимости в использовании такой технологии не было, и я весьма уверен, что и у других, столь горячих до фанатичной религиозности, приверженцев Linux такой потребности не было. Но это отнюдь не означает, что у других ее нет, и также не означает, что таких людей, которым нужна технология многозвенных архитектур, меньшенство.

Так как же вы за всех нас решили? Просто подход "кто не с нами, тот против нас" напоминает не то Ленина с Троцким, не то Гайдара с Новодворской.

дык заюзай CygWin, геморна, но......... билл поистине чертовски гениален, ибо он - живое воплощение Дьявола

живым воплощением Дьявола у нас может быть только Antichrist. Билл просто грамотный коммерсант. И раз в http://www.nasdaq.com стоит Windows 2003, то он просто талантливый маркетолог. Согласен, что "мастдайщики" люди, в отличие от "крутых линуксоидов", не любящие меряться пипками. (Вместо этого по бабам, наверное, хотят:))

антихер молокосос, ибо он сын Дьявола....

как ты думаешь, скока насдаковцы отвалили бабла за вынь? я думаю, им билли есчо и приплатил кругленькую сумму, чтоб именно вынь поставили.... да и потом, не путай веб-сервер с внутренними серверами, которые не обязательно должны быть под вынью

ЗюЫю насчет маркетинга - согласен обоими ластами

>просто талантливый маркетолог

Ну просто гений нах.

Скоро будет drop support Windows NT 4 serv ?

На ws уже вроде как забили ?

Продаю рекламный слоган

"Кошка бросила котят - пусть ебутся как хотят"

Все маздайчики гавно !

Внутренние серверы под zOS. Серверы рабочих групп Windows 2000 Server. Рабочие станции Windows 2000 Pro.

>>Продаю рекламный слоган 

>>"Кошка бросила котят - пусть ебутся как хотят"

гыгыгы... пять баллов 

Саныч, почему до сих пор не на talks?

линк в студию

>линк в студию

Может еще и визу оформить?

Народ, однака вот тут БГ сказал следующее...
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
You always have to do something very dramatic to move things up to the next level. Who has the guts and the willingness to do risk-taking to get ink into the standard user interface? Who else is going to push that forward? Who else has the guts to get speech, get the recognition levels up, get the learning levels up in the standard interface? We've chosen to do that.
\\\\\\\\\\\\
Ну, ясно сам себя не похвалишь....

однака вот это уже не шуточки...
/////////
If we didn't believe in those things we wouldn't be increasing the R&D budget the way that we are.
/////////

Так куда спецы пойдут работать? В том то все и дело, что пойдут работать туда, кто больше платит, а контора MS в состоянии платить большем чем RH & все осtальные и самое интересное, что каждый из этих остальных старается создать свой собственный дистрибутив. От этого у них денег больше не становится.
Похоже что BG в отношении linux спокоен как слон, правильно и делает.

Какие конторы в России перешли 100% на Linux? Примеры.

Где найти стандарт посикс (в PDF желательно ?)

>в отношении linux спокоен как слон, правильно и делает

А также в отношение Oracle, Жаба &etc.. И на мнение юных пионЭров с ЛОРа Гейтс забил, редиска! А то мы думали, что мы, "жилеты пикейные" этого Гейтса покритикуем, и хана мастдайке.

Антилопа-GNU

>Где найти стандарт посикс (в PDF желательно ?)
http://standards.ieee.org/regauth/posix/
http://www.knosof.co.uk/posix.html

давай :-))

паспортные данные высылать???

>паспортные данные высылать

Высылать.

давай Ёмайл, я его спамерам скормлю

Куда настоящий Bluezman из Bellevue делся? Стал ли он моим братом-анонимусом?

Жалкий клон BIuezman с заглавной "ай" не всчет!

>давай Ёмайл

glav_vrach@katschenko.ru

ну бля детский сад

2anonymous (*) (2003-07-01 18:04:45.612078)

Пошел на

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=338177&scroll=group&ba...

До кучи ссылка  с ISO-вского сервера:

http://www.iso.ch/iso/en/CombinedQueryResult.CombinedQueryResult?queryString=POS
IX

> Пока одна машина перезагружается, другая работает
цитата в строчку:
"In the event of a failure, the system can be configured to automatically
restart itself. This feature of Windows NT Server provides maximum system
up-time." -- Reliability and Fault Tolerance in Windows NT Server, MSC

это оно?;)

Раз [Reliability and Fault Tolerance in Windows NT Server] то оно, родимое. Можно еще кувалдой.