Ext4: фаза разработки завершена

А как создать файл $MFT на ntfs-ом томе?

Вот насчет смонтировать диск в директорию эт поподробнее. Интересно

>> после того, как нечаянно удалил 40 гигов важных документов (%))

>Порнуха уже приравнена к лику документов ? :)

Конечно. Сорок гиг задокументированных фактов возможности существования в природе таких вещей, как Double Penetration, Fnal Defloration, gershift fucking, etc.

Хм, я так понял что разработчики прошлых и настоящих ФС UNIX/BSD/Linux просто собрались описывать своё видение NGFS(next generation filesystem) и предлагать свой "товар" как эту самую NGFS удовлетворяющую всем мыслимым представлениям об ФС.

mountvol /?

>в нтфс есть и симлинки

Только в свисте, и те корявые. Т.е., можно считать, что нету.

>и диск в директорию можно смонтировать

Можно. Только recycle bin тогда нужно отключать на том диске, где находится директория.

Отлично.. Хотелось бы уже и в деле опробовать..

>Только в свисте, и те корявые. Т.е., можно считать, что нету.

ето чем в свисте симлинки корявые? кстате не только - кроме етого гавна есть нормальный сервер 2008

> если я при загрузке винды с подключенным этим винтом прозеваю отмену chkdsk, то венда вешается глобально и надежно примерно на 66% проверки структуры одного из ntfs-разделов.

В NTFS нет штатного способа закоммитить и грохнуть журналы. А если диск забит более чем на 90% да ещё в несогласованном состоянии, система ведёт себя именно так, как Вы описываете. В ZFS выручает scrub, в NTFS его, увы, не допилили... :(

> Правда в результате я заимел Blaidrunner'а в hdtv качестве...

Офигенно, правда? Такая детализация... И это как раз тот фильм, в котором она таки нужна.

По поводу стабильных ФС: у меня полтора месяца машинка-качалка торрентов с корнем и /home на JFS имела мать с пробоем на чипсете. Рандомно сегфолтились программки, висло всё в самый неприятный момент и прочие радости :) Ничего не потерял за всё время. По крайней мере, перерасчёт хэшей ничего не нашёл.

> ето чем в свисте симлинки корявые? кстате не только - кроме етого гавна есть нормальный сервер 2008

Эти творения человеческого гения в голом виде работают медленнее соляры со всеми возможными установленными серверами (приложений, HTTP, FTP, самбы и т.п). Вплоть до того, что на некоторой железяке виста или 2008-й не заводится вообще (!!!), а соляра работает. А соляра -- это по весу как-то не DeLi и даже не генту :)

>А как создать файл $MFT на ntfs-ом томе?

Ты дурак штоле? $MFT это системный файл, т.е. это имя зарезервировано!

>Ты дурак штоле? $MFT это системный файл, т.е. это имя зарезервировано!

В файловой системе, которая на что-то еще претендует, есть запретные имена, как в мохнатой ДОС?

Добрая новость. Ещё немного и можно будет пробовать что это такое :)
Интересно, она когда-нибудь станет фс по умолчанию..?

>Почему же со второго? Сразу с первого :)

Шутки шутками а NTFS и Ext3 примерно одинаковы по надежности. Правда многие фичи НТФС спотыкаются о костыли виндоядра (например под ntfs-3g можно создавать файлы с любыми именами и они потом из-под винды даже не удаляются) и его общую убогость (например симлинки в венде толком не реализованы хотя фс позволяет)

Ну если уж вспомнить популярный лет 5 назад холивар о том, что надежнее - ФАТ32 или НТФС было множество типов утверждающих что ФАТ32 самая надежная ФС а НТФС у них лично похоранила десяток разделов с порнухой и физически убила пару винтов...

>Шутки шутками а NTFS и Ext3 примерно одинаковы по надежности.

Зато ext3 полнейшее убожество по всем остальным параметрам

Это по каким таким параметрам? Два года пользуюсь - проблем нет. А вот NTFS как-то раз убила моих покемонов - самое забавное, ничего другое на диске не пострадало, только покемоны. Причём запись на диск тогда даже не велась, только чтение. Мистика.

>Вот насчет смонтировать диск в директорию эт поподробнее.

ЕМНИП можно через диспетчер логических дисков. Только вот буковка не уберется и диск будет доступен по двум путям

> А чем собственно плох вопрос? Спрашивал у людей эксплуатирующих линакс в продакшн. Консенсуса не видел никогда. Каждый кулик хвалит свое болото.

На китайском железе всё мрёт, и ext3, и xfs, и reiser (3.6). Всё пробовали. А когда софт ещё под виндой работал, так и ntfs туда же. Около тыщи инсталляций было, вот.

>Зато ext3 полнейшее убожество по всем остальным параметрам

По сравнению с ReiserFS 3 отстой и то и другое. Особенно по скорости. Представь себя копирование 5 гигов мелких файлов (по 1-2 килобайта) со скоростью сравнимой с копированием одного 5-гигового файла

Скорее всего глюк журнала. Такое бывает на всех журналируемых ФС

ЗЫ Кстати, заметил что если удалять файлы через ntfs-3g то они не восстанавливаются, даже названия не остается... ;)

>А еще раздел с XFS уменьшить нельзя, ага.

Хочу онлайновое уменьшение размера для fs!!!

>NTFS самая надежная файловая система

Ну, если с FAT32 сравнивать, то да ;)

>Вот насчет смонтировать диск в директорию эт поподробнее. Интересно
Мда пусть меня простят модераторы ...
Есть специальная команда входит в ресурс кит и вроде в сервис пак XP 2-3 .(просто не помню но по help не показывается )
графический метод - создаеш пустую папку
идеш в админестрирование -управление томами ,отключсаеш диск (убираеш букву названия диска ) и указываеш подключить не как букву а как папку и путь к папке .
Насчет жестких ссылок - поддерживается даже в NT4 ,просто опять было в ресурс кит ,(приходил у кого винда была лицензия и много машин ) .
И убить нтфс можно потоками ,видел эксплоит на эту тему .

>мне тут знакомые утверждали, что нтфс симлинки прекрасно поддерживает, только редко какой софт их делать умеет. и фар, вроде, делать умеет.

Да, да. Я тут поигрался с этими линками в виндах. В результате у меня несколько папок в корне, которые вообще не удаляются. Называется, сделал бэкап винды хардлинками...

NTFS, кстати, и символы поддерживает в именах почти все, включая '!"*?^|: и т.д.

> NTFS самая надежная файловая система,последняя версия котороая применяется в первом паке Висты сама скоростная на данный момент и в то же время надежней ее нету и быть не может.

Не только надёжная и быстрая, но и глобальная. За секунду может надёжно угробить все данные вместе с разделом без следа и возможности восстановления.

>По сравнению с ReiserFS 3 отстой и то и другое. Особенно по скорости. Представь себя копирование 5 гигов мелких файлов (по 1-2 килобайта) со скоростью сравнимой с копированием одного 5-гигового файла.

Ну это ты загнул!

>Шутки шутками а NTFS и Ext3 примерно одинаковы по надежности.

Исчо один. Хотел бы я увидеть ФС, в которой была бы заложена ненадежность...

не, ну просто праздник какой то.
неужели все линуксоиды такие убогие, как те что собрались на лоре ?
да любой средний вендовый эникейщик знает про линух на порядок больше чем вы про венду.
корявые симлинки, монтирование тома в папку но при этом остается буква диска.... бугога... да вы себе руки сначала выпрямте, почетайте чуток про венду, а не пишите про то что вообще НЕЗНАЕТЕ.
а симлинки нужны тока в тухлом ляликсе, потому что нарыгали уже под двести дистров с разным расположением системных каталогов и файлов, и для того чтобы они хоть немного были совместимы между собой нужны симлинки.. у венды НЕТ таких тупых проблем.

>но при этом остается буква диска.... бугога... да вы себе рук
В xp и выше не обязательно -читай про политики и про управления томами

>В NTFS нет штатного способа закоммитить и грохнуть журналы. А если диск забит более чем на 90% да ещё в несогласованном состоянии, система ведёт себя именно так, как Вы описываете.

Вот я и говорю "глобально и надежно"! Вообще мне M$ представляется таким себе Говномидасом, только царь Мидас превращал все, к чему прикасался, в золото, а M$ - в говно, включая мозги многих вендузятников, которые искренне верят в то, что венда "самая луччая" операционка на свете.

> По сравнению с ReiserFS 3 отстой и то и другое. Особенно по скорости. Представь себя копирование 5 гигов мелких файлов (по 1-2 килобайта) со скоростью сравнимой с копированием одного 5-гигового файла

Ну а представь работу на 90% заполненные Reiser и XFS )

Хм, как я понял, они собрались помечтать, на тему - какой должна быть ФС следующего поколения. Потом оценили существующее и решили, что btrfs весьма близка этому идеалу.

>Исчо один. Хотел бы я увидеть ФС, в которой была бы заложена >ненадежность...
Фат 12 сойдет как ненадежная?

>В файловой системе, которая на что-то еще претендует, есть запретные имена, как в мохнатой ДОС?

О у меня недавно был прикол в мандриве, при копировании файла в какой-то говно-гномо-программе я в качестве имени ввел "*" и она, падла, создала такое имя файла, я тут же в МС его переименовал в нормальное имя файла, от греха подальше, ФС - райзер. Промблем не наблюдалось, в отличие от ...

>(например под ntfs-3g можно создавать файлы с любыми именами и они >потом из-под винды даже не удаляются)
Просто вин програмы не учитывают posix подсистему на ntfs -из зо этого и глюки .

>Фат 12 сойдет как ненадежная?

а в чем там ненадежность? Я помнится на 40 меговых винчестерах в дос никаких проблем не имел...

>О у меня недавно был прикол в мандриве, при копировании файла в какой-то говно-гномо-программе я в качестве имени ввел "*" и она, падла, создала такое имя файла,

Ну а в чем проблема? можно было и в шелле rm \* или rm '*'

> Правда многие фичи НТФС спотыкаются о костыли виндоядра

А многие фичи ext3 спотыкаются о костыли линухового ядра. Где реализация аттрибута компрессии?

> Только вот буковка не уберется и диск будет доступен по двум путям

Чтобы буковка убралась достаточно ее просто убрать. Причем все в том же диспетчере дисков.

>Ну а представь работу на 90% заполненные Reiser и XFS )

$ df -hT | grep reiser
          reiserfs    5,0G  4,7G  320M  94% /
          reiserfs    2,0G  1,4G  623M  70% /var
          reiserfs    6,2G  6,1G  182M  98% /usr
          reiserfs    7,4G  7,1G  262M  97% /var/vbox
          reiserfs     16G   15G 1023M  94% /pub
          reiserfs    3,4G  2,9G  542M  85% /photos
          reiserfs    5,2G  4,8G  335M  94% /private
          reiserfs    4,0G  3,8G  301M  93% /home2
          reiserfs    5,0G  4,7G  344M  94% /snap


Полет нормальный

> А вообще действительно одна из основных проблем обычных FS - это отсутствие встроенных средств контроля версий. Убогая "корзина" с этой ролью справляется плохо.

в отличие от snapshot/clone в zfs, история в hammer включена по умолчанию

> В файловой системе, которая на что-то еще претендует, есть запретные имена, как в мохнатой ДОС?

Не позорься. Это ограничение VFS (винды) а не FS (NTFS)

>да вы себе руки сначала выпрямте, почетайте чуток про венду... >у венды НЕТ таких тупых проблем.

у винды ничего нет, ни проблем, ни нормальной работы...

а ты пробовал перенести профиль пользователя в винде на другой раздел, а в c:/Doc&Set сделать линк на каталог с профилем?

в результате в винде работать не возможно, тормоза и вылеты explorer`a обеспечены.

почему такая простая задача вводит в тупик винду?

> Это не понты а необходимые средства чтобы люди не плакали нечаянно что-то удалив и не искали undelete.

У вас резиновый винчестер, позволяющий хранить все версии? Или может быть, люди не будут плакать, если вспомнят об ошибочно удалённом файле через день, когда он уже затрётся чем-то ещё??

Какие интересные анонимуса понабежали! Половина троллит, половина их кормит.
Похоже анонимный разум ЛОРа уже способен к саморазвитию (лишь бы не сделал __убить_всех_человеков__(); ).

>у венды НЕТ таких тупых проблем.

Логично. У автомобиля без двигателя тоже нет проблемы перегрева двигателя. Вот только ездит она только под горку.

>и для того чтобы они хоть немного были совместимы между собой нужны симлинки..

Дурашка, это следствие, а не причина. Одно из прикладных применений мощного инструмента.

Сравнение разных fs http://www.ioremap.net/node/15

трол^Wанонимус явно не в курсе, для чего придумали симлинки.