Да-да, ведь миллионы мух не могут ошибаться...
Ты бы за собой смотрел, придурок, и не перевирал бы чужие слова. тьфу, и откуда такое чмо выискалось?? припёрлось и начало пиздеть...

>Есть конечно нюансы.
>А этот ваш using -- паллиатив, чтобы иметь эффективность и не усложнять >компилятор.

Естественнно, нужный только в рамках концепции "все -- объект и любая переменная -- ссылка".
Проблему решили методом грубой силы.

>Да-да, ведь миллионы мух не могут ошибаться...

Миллионная муха -- это как раз ты.
Органчик.

>Ты бы за собой смотрел, придурок, и не перевирал бы чужие слова.
Ша, кретин, знай свое место.
Иди читай МК.

AC, то что Вы в курсе данного приема я не сомневался.

Вопрос в том, что в мирные познавательно-пофигистские беседы "за жизнь" влезают Шариковы. Ну и черт с ними, не обращайте внимания.

По поводу кластеров. У мелкософт Research есть очень интересный проект Polyphonic C#. Посмотрите на досуге:

http://research.microsoft.com/research/projects/

А всем кто хочет самоусовершенствоваться - подборка литературы (в том числе и на русском) по ML:

http://www.dina.kvl.dk/~sestoft/mosml.html

NikS

AC, спасибо за беседу и не спорьте с теми, кто не достоин спора.

О приемах работы с автоуказателями и using еще побеседуем.

NikS.

А ты подумал о бедных животных в соседнем стойле???

AC respect

tangeizer кретин первосортный, всяких встречал тут, но такого первый раз вижу :-)

Ну некоторые посты у Тангайцера получились весьма неплохими. Не супер-смешными конечно, но вполне достойными.

Это про 4-килограммовую болванку, пробивающую 400-мм (!!!) броню?

4Tangaizer: ну дык просвети нас, как большие проекты писать на чистом C?

> ну дык просвети нас, как большие проекты писать на чистом C?
Ты такой же придурок, как и Тангайзер.
Тебе пример нужен? Для начала - linux kernel,
Мало? Далее читаем статьи... ищем их на гугле - "Object-oriented programming on C".

Ну и лох ты, пацан. Опозорился.

Нах таких уродов, помолчал бы хоть.

Далее, человек вам правильно подметил про mission-critical applications...

Короче, всасывай, малыш.

Вроде речь шла про большие проекты?

нах большие проекты

4anonymous (*) (2003-05-15 22:03:46.813)
Я имел ввиду большие монолитные проекты, типа кде, а не линукс-кернел, который можно безболезненно писать кусками благодаря api.
Не понимаешь вопроса - не разевай помойку - воняет.
А малыш у тебя в штанах.

Линейка нужна? :))))))))

> jackill (*) (2003-05-15 23:10:23.777)

Мой малыш твою пробку уделает :)

Че там про апи, а? Дятелок, ты хоть понятие об ООП имеешь?
Линусу позвони, он тя нах пошлет.

jackill (*) (2003-05-15 23:10:23.777), когда тебе нечего ответить, или мозгов не хватает, то молчи. Человек тебе дело сказал, а ты письку достал, а он тебе свою в рот засунул.

Итого, четыре клоуна:
Антихрист, Рут, Тангайзер и Джакил
Братья-близнецы, однояйцевые :)

ПС: Одно яйцо на четверых :)

>И должны были пулю для винтовки отлить, чтобы тигер пробивала.

знаешь что... Ты полный ПИДЕРАС! Ты даже школу не закончило, ничтожество, да что школу, тебя, как маугли, в джунглях нашли и вбросили на ЛОР.

Возьми и почитай любую книгу о войне, хотя бы "отечественная война в картинках для дебилов типа АС..." и ты, чмо, с превеликим удивлением обнаружишь загадочные для себя названия ПТРС, ПТРД...
Расшифрую для тебя: "ПротивоТанковое Ружьё Симонова", "ПротивоТанковое Ружьё Дегтярёва"...

Думаю не надо доказывать, что ружьё=винтовка=винтарь

Пойди к Любому ветерану, и он тебе с превеликим удовольствием обьяснит. что только благодаря этому винтарю смогли остановить танки Гудериана.

Приведу тебе параметры этого винтаря (Симоновского):
калибр 14.5мм
нач. скорость 1012 м/с
на дистанции 300м. пробивает броню 35мм. под углом 90.

Ты понял?? Вижу, что до твоего скудного умишка не доходит. обьясняю на пальцах: броню Т-1, Т-11, Т-111 пробивало хорошо, а вот с последующими версиями немецких танков, уже возникли проблемы (на Т-IV уже было не меньше 50мм броня)...
Так вот, если бы ФИАН оторвал бы свою задницу, и решил ту проблему (сформулированную в задаче с болванкой), то этим же винтарём можно было бы мочить даже "Тигры". и война бы закончилась бы эдак в 1943 году. подумай сам, своим скудным умишком, скольких бы это спасло бы миллионов русских (да и немецких, еврейских...) людей...

А "тигр" не слабая кошечка была... 148 "Тигров" на Курской дуге так взьебнули советскую армию, что Сталин (по преданиям) пообещал Ротмистрова шлёпнуть, если случится ещё что-нибудь подобное. Если бы у адольфа было бы хотя бы 300 "тигров", то Красная армия отгребла бы по полной и зимовала бы на Урале...
Специально для АС поясняю - Ротмистров командовал танковыми войсками на Курской дуге, а то он болезный даже такой фамилии не слышал...

Po-mojemu, narod zdes prosto prikalyvatsa hodit. Vremeni slishkom mnogo u naroda. I neh... na men'a palcem tykat - ja ne "cool hacker"! I programmerom/adminom/web-masterom ne rabotaju. Po-mojemu, tut i vpr'am' mnogovato samyh obyknovennyh bezdelnikov...

2Tangeizer (*) (2003-05-16 02:20:29.382):

raz uzh na to poshlo, jesli by ne Stalin, ne Sovetskii Soyuz, ne vs'a eta parshivaja bratija - gl'adish, i voiny ne byloby - predlagaju pochitat Suvorova. Tolko, Tang, davai bez matov! Ty seb'a vystavl'ajesh v smeshnom svete - ni tebe, ni komu-libo drugomu eto na fig ne nado. Prosto rassuzhdai zdravo. I ne stesn'ais'a priznavat svoi oshibki.

P.S. Po-mojemu, seichas uzhe bessmyslenno rassuzhdat na temu "Chto byloby, jesli by... (jesli by ne...)".

4anonymous (*) (2003-05-16 00:23:35.936):
Этот гм.. человек, как ты его называешь, а я таких называю хамлом немытым, какого-то хрена начал с порога, не представившись, выебываться.
Я задал конкретный вопрос более другому человеку. Выебываться я не
просил. Задал вопрос очень даже законный по мотивам высказываний
Страуструпа к его книге "Введение в C++" и "Thinking in C++" Bruce Eckel
(в русском варианте я эту книгу не видел). Я также читал Кернигана и
Ричи. Я не программер (хотя по идее должен им стать впоследствии), но
что для чего годится я представляю.
Более того, я не говорил, что мне пиздец как нравится С++, и я ненавижу
C. По моему мнению - это вообще дичь какая-то - ненавидеть один язык
программирования и фанатеть (не любить) от другого. То же самое касается
операционок. Мне нравится линух больше, чем винды, но это не значит, что
я сейчас всех виндузятников буду матом покрывать. С какого перепуга?
Я нормальный человек. Фанатиков не люблю.

Любителям материться и счетоводам яиц: чем чужие яйца считать и всех
ровнять под одну гребенку, весьма кривую и корявую, сначала свои
извилины посчитайте и грамотно писать научитесь. После этого можете
начинать учиться грамотно и агрументированно выражать свое мнение.
Когда сравняетесь по знаниям с тем же Антихристом, можете начинать
выебываться. А пока лучше приткнитесь, херы анонимные.

4anonymous (*) (2003-05-16 00:32:18.901):
А ты, подсирала хренов, вообще на х пошел.
Я с Линусом не общался, но более другим людям письма писал (redhat,
XFree86.ofg) - почему-то они вежливо ответили и все объяснили.
Наверно потому, что чем большего человек добился, тем он лучше,
добрее, что ли. Другим готов объяснить что и как.
А всякие злобные мелкие шавки так и будут гавкать из-за угла.

uzh bolno zol ty, jackkill!

Пришел тангенс и всех отымел... Крут...

> predlagaju pochitat Suvorova

А где можно достать книги Александра Васильевича? Или вы о Резуне?

о пилять ещё один тупой с резунчиком вылез.

Мдэ, бля !!!! Пиздеть горазды - НИХУЯ НЕ СКАЖЕШЬ !!!!

> Мдэ, бля !!!! Пиздеть горазды - НИХУЯ НЕ СКАЖЕШЬ !!!!

Завидуешь?

Бесится.

Flashdist - OpenBSD на флеше

2jackill (*) (2003-05-15 23:10:23.777)

>Я имел ввиду большие монолитные проекты, типа кде, а не линукс-кернел, который можно безболезненно писать кусками благодаря api. Не понимаешь вопроса - не разевай помойку - воняет. А малыш у тебя в штанах.

Все нормально спроектированные большие проекты пишутся кусками.

Посмотри историю создания X11 ~ 10 млн. строк на C.

И посмотри какой инструментарий использовался при проектировании.

Главно создать абстрактную модель проекта, а на чем это будет

реализовано в конечном счете не так важно.

Есть примеры больших проектов, написанных на фортране и

ассемблере и что с того ?

Flashdist - OpenBSD на флеше

2Tangeizer (*) (2003-05-16 02:20:29.382)

>Так вот, если бы ФИАН оторвал бы свою задницу, и решил ту проблему (сформулированную в задаче с болванкой), то этим же винтарём можно было бы мочить даже "Тигры". и война бы закончилась бы эдак в 1943 году. подумай сам, своим скудным умишком, скольких бы это спасло бы миллионов русских (да и немецких, еврейских...) людей...

Для тех кто в танке. К этому времени все уже поняли, что куммулятивное

оружие типа фаустпатрона имеет значительно большую эффективность.

И исследование свойст куммулятивной струи проводили физики из

ФИАНА.

Еще раз про выбор компилятора для вычислений в кластерах 
(и не только).

IMHO, Intel7 был бы предпочтительнее.

#include <iostream>

typedef struct tagA
{
    int x;
}
A;

void f(A *a)
{
    a->x = 111;
}

int main(int argc, char *argv[])
{
    A *a;
//    a = new A; // комментарий умышленный!
    f(a); 
    std::cout << a->x << std::endl;
}

icl -WX mybug.c

и враг не пройдет:

c2.cpp
c2.cpp(18): error #592: variable "a" is used before its value is set
      f(a); 
        ^

Интересны мне были бы аналогичные ключи в g++ 3.3x и все 
конструктивные замечания. 

PS. Ну а по поводу using C# и стека в С++ - 
    см. J.Alger русское издание pp.29-33.

        ---
NikS  /  |
   | /   |
   |/    .

Flashdist - OpenBSD на флеше

--- 2NikS / | | / | |/ .

День физика когда будет ?

2 Sun-ch (*) (2003-05-16 11:43:46.993)
Можно и гвозди кулаками забивать. Стоит ли? Вопрос-то не про принципиальную возможность (если я правильно понял), а про удобство (написания, отладки, сопровождения). У меня ребята бухгалтерию банку и заводам на ассемблере в свое время писали. Можно. Нужно.?... хз... ;)
Виндузятник

Flashdist - OpenBSD на флеше

2Виндузятник

А что С или Perl не дает возможности писать

аккуратный, быстрый и легкий в сопровождении код ?

Или на яве или C# нельзя написать код который никто никогда не поймет ?

Проверьте, pls!

$ g++ --version

g++ (GCC) 3.2 (Mandrake Linux 9.0 3.2-1mdk)

откомпилируйте, pls., мой пример с _закоментированной инициализацией_ и запустите его.

Каков результат?

Заранее признателен.

NikS.

>IMHO, Intel7 был бы предпочтительнее.

Не факт, что предпочтительнее.
Как был, хм, весьма среднего качества, так и остался.
Вообще, интеловцев прибить мало -- загубили KAI а своего так ниче и не создали. А с KAI зарубили целое направление в си++ -- создание оптимального кода с помощью шаблонов.


>c2.cpp(18): error #592: variable "a" is used before its value is set
> f(a);
> Интересны мне были бы аналогичные ключи в g++ 3.3x

Это не всегда поможет, естественно.
Чтобы увидеть подобное в g++ надо попробовать включить все warnings.

>см. J.Alger русское издание pp.29-33.

А название книжки (английское) дать?
Или, в идеале, своими словами.

> День физика когда будет ?

20 лет назад День Физика был весной. Сейчас не помню.

http://genphys.phys.msu.su/df/

NikS.

> А название книжки (английское) дать?

Jeff Alger

"C++ for Real Programmers"

AP Professional

ISBN 0-12-049942-8

NikS.

Ратующим за то что 1К=1024. А когда вы кило семечек покупаете, вам
тоже насыпают 1024 грамма? Ваши 1024 имеют отношение только и
исключительно к битам/байтам, а количество сообщений считается в
десятичной системе. Кто думает иначе может идти жаловаться в суд что
их обвешивают и обсчитывают в магазинах.

> А когда вы кило семечек покупаете,

Я покупаю 1 _килограмм_ (тысячу граммов) чего-то-тама, а не 1К. Идите и попробуйте купить 1К ваших любимых семечков.

писать 1K вообще некорректно т как не понятно к чему это относится, если это килограммы то надо писать 1kg, если байты, то 1kb и тд

> писать 1K вообще некорректно

А господин с энциклопедией никак не может этого понять.

> Ты даже школу не закончило

Отдохни, быдлан.

> Расшифрую для тебя: "ПротивоТанковое Ружьё Симонова", "ПротивоТанковое Ружьё Дегтярёва"...

Вау! Е@анутая тварь знает такие "умные" слова?
А где е@анутая на голову тварь о них вычитала? В мурзилке типа "оружие победы", наверняка.

>только благодаря этому винтарю смогли остановить танки Гудериана.

Где остановить-то? Какие конкретно танки? "Остановить танки Гудериана" -- по одной этой штампованной фразе видно, что е@анутая на голову тварь и об истории имеет крайне смутное представление.

>Вижу, что до твоего скудного умишка не доходит. обьясняю на пальцах: броню Т-1, Т-11, Т-111 пробивало хорошо,

Ути-пути, вундерваффе какое. Что значит "хорошо"? А насколько хорошо? А под каким ракурсами? А каким заброневым действием обладало? А сколько патронов в среднем приходилось потратить на уничтоженный танк? А раскладку по потерям танков от огня артиллерии vs. огня ПТР привести? Отчетец надыбать слабо?
Так что, кретин -- до сегодняшней полуночи выложи отчетец, желательно созданный самостоятельно, или себе куда-нибудь на страничку или на народ.ру или еще куда, и давай адрес. А я циферки и выводы проверю.
Не выложишь -- лишний раз подтвердишь свой статус п%#дливого ламерья -- не суйся своим быдлячим рылом в калашный ряд.

>ФИАН оторвал бы свою задницу, и решил ту проблему (сформулированную в задаче с болванкой), то этим же винтарём можно было бы мочить даже "Тигры"

Твоя бредовая глупость просто не имеет границ.
1. "История" с ФИАНом произошла (если она конечно имела место быть) через 30 лет после ВОВ. У тебя нарушение временных связей. Соответственно, полечись. А тогдашний уровень развития науки и технологий позволил сделать только то, что сделали -- кумулятивные и подкалиберные снаряды.
2. Pz.IV Ausf.H имел лобовую броню порядка 80 мм, Pz. VI H около 100 мм. Теперь подумай, впрочем, думать ты не можешь -- спроси у кого-нибудь, ЧТО надо сделать с ружьем, или его патроном, чтобы "бронепробиваемость" возросла в 2,5 - 3 раза.
3. Далее, потрудись узнать дальность _эффективной_ стрельбы по тигерам того же Т-34-85 и противотанковых пушек подкалиберными снарядами. Пораскинь остатками мозгов над этими цифрами. И подумай, что это -- _пушки_.
4. Почитай о ВЯ, НС-37 и НС-45. Найди отчеты об обстреливании из этих пушек немецких танков. Поинтересуйся результатами, а также весом и отдачей этих установок.
5. Ученые над бронепробиваемостью РАБОТАЛИ. Только нормально, а не следуя тупейшим прожектам -- "вот у нас есть ружжо, пробивает 35 мм, давайте его по-быстрому переделаем, шоб 100 мм пробивало". Результатом этой работы были подкалиберные и кумулятивные снаряды.

>и война бы закончилась бы эдак в 1943 году.

Совсем плохой.
Даже если б было вундерваффе, позволяющее отстреливать тигеры из ружжа с дистанции метров 500 -- война в 1943 году ну НИКАК бы не кончилась.
Любой человек, хоть МАЛО-МАЛЬСКИ осведомленный об истории ВОВ, книжку там хоть одну прочитавший и подумавший, это понимает. Ты, видать, и ЗДЕСЬ не знаешь нихрена.

>Ротмистров командовал танковыми войсками на Курской дуге

Каким танковыми войсками? "Танковые войска" -- это чересчур общЕ. Поподробнее. Номера армий, и т.д.
Комментировать твои наезды, вызванные тем, что ты знаешь аж эту фамилию, мне совсем не хочецца.

В-общем, давай за работу -- клепай отчетец о свойствах ПТР, и выкладывай. У тебя не так много времени.

Всем остальным -- сорри за мощнейший оффтопик.

http://www.dubinushka.ru - типа этот день физика...

блин, сплошные физики, откуда нас столько... :)))))

Flashdist - OpenBSD на флеше

>писать 1K вообще некорректно т как не понятно к чему это относится, если это килограммы то надо писать 1kg, если байты, то 1kb и тд

А чего непонятного ? 1К - это 1 килоом :)

нда, лор это цирк какой-то :))))

2 AC (*) (2003-05-16 13:57:43.985)

>Всем остальным -- сорри за мощнейший оффтопик.

Да ничего. Весьма интересно.

Под ВЯ понималась ВЯ-23 (если мне не изменяет мой склероз)?

Раз уж пошла речь об авиационном вооружении, почему не были упомянуты реактивные снаряды?