pto не дают покоя лавры огра

to anonymous (*) (2003-01-15 16:42:19.464) :

Пущай живет пока не выпендривается. Иначе мы и его "уйдем" :)

вы мою личность обсуждать собрались или результаты опроса InformationWeek?

а что топ 300 менеджеров - это такое большое число для ИТ индустри современной?

Такой же FUD как и про червя p2p

2 РТО

Atefeh Riazi, CIO and senior partner of Ogilvy & Mathers Worldwide, doubts that unreliable reputation will stick. Ogilvy & Mathers will continue this year to migrate off its few remaining Microsoft NT servers and onto Linux, which is the company's platform for Internet, security, and customer applications.

И это тоже из статьи. Комментировать будете ?

unreliable reputation will stick - стоило МС разок обосраться

reliable servce - помнит будут всю жизнь.

Саныч

2 РТО

А в России эти цифры могу быть другие и отличаться в разы.

Саныч

Да уж у меня на работе не менджеры а простые инжинеры.В комнате 5 человек - я на линухе сижу.Считаем 20%.Еще один человек слова плохие в адресс майкрософта кидает(надоело пеустанавливать, еле в прошлый раз свои докы вытащил с помощью getdataback) говорит мол надо линух себе поставить, но боится так как новые технологии, после виндуза может не поймет.Итого за год 40%.Хорошая прибавка в 2 раза:)

Объясните мне плз как они % считают. У меня что-то всё в сумме >100 выходит ;-)

top mAnagers или mEnageres??? ;-))

В том то и дело, что манагеры оценивали изменение мнения манагеров:)

О какой объективности может идти речь?

> вы мою личность обсуждать собрались или результаты опроса InformationWeek?

и то и другое неприлично, так что не о чем разговаривать

2 РТО

Согласно опросу 850 компаний, расположенных в азиатском регионе, в сентябре прошлого года 13% компаний использовали Linux, в сравнении с показателем годовой давности в 6-7%. Рост числа пользователей открытой операционной системы, по мнению Gartner, происходит благодаря появлению большего числа приложений для Linux.

Важным фактором для компаний является снижение затрат при использовании Linux, но есть и другие причины. Аналитики Gartner считают, что многие делают выбор в пользу Linux по причине глубокой неприязни компании Microsoft. Согласно исследованиям аналитической компании, распространение Linux происходит наиболее быстро в Китае и Южной Корее, благодаря поддержке правительств этих стран.

А это Gartner Group и 850 компаний против 300 манагеров.

Саныч

2 Автор

>Да уж у меня на работе не менджеры а простые инжинеры.В комнате 5 >человек - я на линухе сижу.Считаем 20%.Еще один человек слова плохие в >адресс майкрософта кидает(надоело пеустанавливать, еле в прошлый раз >свои докы вытащил с помощью getdataback) говорит мол надо линух себе >поставить, но боится так как новые технологии, после виндуза может не >поймет.Итого за год 40%.Хорошая прибавка в 2 раза:)

>но боится так как новые технологии, после виндуза может не поймет

А Вы помогите ему, тогда поймет обязательно.

Ведь все таки ИНЖЕНЕРЫ, а не тупые манагеры.

Саныч

> Согласно исследованиям аналитической компании, распространение Linux > происходит наиболее быстро в Китае и Южной Корее

IMHO, нужно читать "Северной Корее". Тогда это выглядит более логично

Клоуны не брезгуют ничем: знаменитый InformationWeek research survey. Всю жизнь, с детства ждал ихнего серва, и тут такой облом.

Добро пожаловать в клуб клоунов ЛОРа, PTO.

А что такое "юникс" ? Мне понравилась фраза "доля юникса также упала..." Это о каком конкретно Юниксе ? Кто, кстати, сейчас торговую марку держит и кому пользоваться разрешает ?

"и то и другое неприлично, так что не о чем разговаривать"

Га-га-га!

Злобный Анонимус

2 Саныч: а можно по-конкретнее что за исследование Гартнера... от какого числа и как полностью называется, а то я ничего похожего на сайте www.gartner.com найти не могу... есть только вот этот: http://www4.gartner.com/DisplayDocument?id=372245&ref=g_search я там такую вот фразу нашел: As expected, deployment of Windows dominated, with sometimes more than one version deployed. The mix of Microsoft OSs revealed that many organizations in Asia/Pacific were still running Windows NT, although many organizations indicated that they have moved to Windows 2000 during the past 12 months.

Even though much has been written about Linux and a lot of hype has surrounded Linux, only 4 percent of organizations' processing in Asia/Pacific is performed using Linux.

Even though the percentage of Linux being deployed in Asia/Pacific is low, the uptake of Linux will gradually impact deployment of Windows OSs more than the mainstream Unix offerings.

The Linux workload in Asia/Pacific is principally Web serving and e-mail, and Linux is beginning to make inroads in organizations in Asia/Pacific. Linux is growing in popularity in Asia/Pacific, largely because of interest from hardware and independent software vendors, as well as an inherent mistrust of Microsoft in countries such as China. As a result, Linux will continue to do well with front-end applications such as Web serving and e-mail/messaging at the expense of Windows. Linux appeals to many organizations in Asia/Pacific looking to deploy a low-cost, stable and functional OS, and many server vendors offer support for Linux.

When asked what kind of server hardware that Linux is running on, the No. 1 answer of respondents said that Linux would run on Intel-based hardware that was to be installed. Linux is often deployed on already-installed server hardware. This is a particularly important consideration for SMBs. To achieve cost savings, SMBs often deploy server hardware for longer life cycles than in many larger organizations, which allows hardware to be redeployed with different OSs and applications.

О, какая ужасная новость. Я впечатлился и побежал повсюду сносить юниксы и ставить винду.

Ничего удивительного. Эйфория прошла, люди гойловами думать начали. Так же, как лопнули доткомы. И, так же, нормально развиваться будет лишь когда отвалят все лишние.

исследование, безусловно, необъективное -- тут и спорить не о чем.

но интересу к линуксам пора бы падать. не потому, что я не люблю линукс -- я его очень люблю и хочу там, где имеет смысл -- например, здесь, на домашнем десктопе. а потому, что все равно когда-нибудь да упадет. причем, чем позже, тем явственней.

в последние годы устанавливается расхожее мнение, что линукс -- это альтернатива зайцам-маздайцам. люди идут не на линукс, а прочь из винды. с одной стороны, это хорошо. а с другой -- нет, ибо линуксоиды в чем-то уподабливаются мелкомягким.

впрочем, подобные слухи о себе, как освободителе от гнета _их всех_ любила пускать и поддерживать еще csrg (да и вообще развитие линукса на определенном этапе очень напоминает bsd). так что, это уподобление как выйти боком, так и не выйти.

---vk

Не удивительно.
Так как цена линукса для бусинес-приложений выше
(сравним RH AS или SLES vs W2K Server), софта
для линукса, в обшем случае, для тех же приложений тоже выше-
обычно ведь MS SQL vs Oracle.
И т.д. и т.п.
Если бы линух реально работал лучше винды, стоимость можно было
бы стерпеть, увы, уровень один.
Вот такая жопа :-)

Мля, один заголовок чего стоит
Типа исследование мнения менеджеров по 15 прошедшим дням 2003 года,

Кстати, статейка то пролинуксная.
Типа все фуево, но есть му, тьфу, умные люди, таки мигрирующие на линух.
Эх, пилять, куда податься?
Линух дорогой и must die, винду админить я не умею, под фрю оракела нет,
но соплярис али хпукс бабков нет.
Пойду утоплюсь :-)

Хех - интерес попропал?
Конечно - за год насмотрелись, наинтересовались, кто не видел раньше - а теперь винду будут сносить и юнихи ставить - банально, просто, без всякого там интереса.. Трудовые будни так сказать - ничего интересного :P

anonymous (*) (2003-01-15 22:05:19.335)

Stav'te Netware ;-)...

A voobsche uje bopejal migrirovat' pod Win .NEt serv. ;-) P.s. Davay'te pereimenuem Slackware v .SLACK i i dustru v .SLACK Workstation; .SLACK Web Server; .SLACK Standart Server i .SLACK Advanced Server. Manageri potanut'sa....

anonymous (*) (2003-01-15 22:05:19.335)


Stav'te Netware ;-)...

A voobsche uje bopejal migrirovat' pod Win .NEt serv. ;-)
P.s. Davay'te pereimenuem Slackware v .SLACK i i dustru v .SLACK Workstation; .SLACK Web Server; .SLACK Standart Server i .SLACK Advanced Server. Manageri potanut'sa....

У нас за 2002 год доля мелкософта в офисе упала на 100% все перешли на LINUX стабильно работает прост в управлении особенно для конечных пользователей нашей конторы 78 человек вот и думайте!!!!!!!!!!!!!!

Если эти "показатели" "верны", то:))) можно, скорее, рассматривать не Линух и Уних а движения в мире по части смены "специалистов". Значит, идут замены на таких должностях или что-то в этом роде. А также их миграция. Ибо нельзя опросить 300 человек совершенно на разных объектах деятельности, а кто сидел в Linux системах и занимал должность не с большим желанием перейдет на M$^("&error in 00000000000000Ж):)000fuck00001 области памяти":)))))))))) А вообще не понятно, почему еще в 92-93х годах популярность MS_DOS (сужу по тогдашнему окружению в массах) была выше чем UNIX-клонов В нем было надежнее? В нем было удобнее? Я бы так не сказал. Поэтому для меня любая статистика - ЧУШЬЬЬЬЬЬ!!! И вообще слово "популярность" берет свое начало от слова"ПОПСА" гнусная. Посмотреть долю популярности "Bruce_Dickinson (Tattoed_Millionare):)))" or Progressive_Hose - musik style и сравнить с популярностью "Тату" или "Алсу" и с остальной попсой и у последней будет популярность выше Ну и что из того?

2PTO: расширение сферы пиара с ZDnet.ru на LOR? Вот от кого не ожидал, так это от тебя... Что, на ZDNet.ru наша братва заклевала? Так здесь парни ещё круче! Единственный здравый момент в представленной статье: "The rap on Linux is that there aren't enough business applications written for it, support and staff knowledge can be spotty, and managers aren't ready to trust vital tasks to it.". В общем надо писать бизнес-приложения, создавать конторы по оказанию поддержки и обучения и чпокать пиаром мозги манагерам. Нормально, процесс идёт. Linux перестал быть телепузиком и пошёл во взрослую жизнь... :)

2 Skull: на зднет стало скучно... братву вашу там уже разогнал, вот пошел поискать парней покруче :)

Исследование InformationWeek...

Линух в отричие от всяких продажных вещиц появился, развился и будет развиваться НЕ В КОМЕРЧЕСКОЙ среде. Вот для оффтопика - это страшно, а для Линуха - ну даже если (!) и так - то я думаю что это паралельно. Комерция и мир OSS - разные вещи, как минимум паралельные миры.

2 PTO (*) (2003-01-16 09:54:03.702)

Тебе больше заняться нечем, или тебе мелкософт какой нибудь приплачивает ;-) ?

2 asaw: вот ведь странно, стоит человеку сказать слово в поддержку МСа так он обязательно на содержании МСа что-ли? Заняться у меня есть чем - сейчас расслабление после одного большого проекта, перед началом следующего... хочеться иногда пар выпустить и посмотреть какие проблемы народ волнуют.

2 PTO

>2 Саныч: а можно по-конкретнее что за исследование Гартнера. >а то я ничего похожего на сайте www.gartner.com найти не могу

А Gartner Group на халяву свои исследования не раздает.

Это Вам не Open Source company.

Вы можете с этим вопросом обратится в российское представительство

Gartner.

http://www.marketvisio.ru

Только ИМХО заплатить нужно будет.

Саныч

2 PTO

А ссылку на эту статью я нашел в google.

Саныч

>под фрю оракела нет

ИМХО

Oracle под FreeBSD работает.

Почитай handbook.

Саныч

Интерес к Linux

У меня часть клиентов стоит под линухами - большая часть на виндузе, на серваках слэк, и все работает нормально -- окромя виндузы кстати - глючит постоянно, поэтому моим помощникам есть работа =)) А Линукс растет! Пойду выпью пива за пингвина ! =))

НУ И ЧТО. ПРАЗДНИКИ. ЛЮДИ ОТДЫХАЮТ.
А M$-цы БЕДНЫЕ СВОЙ СОФТ ПРОТАЛКИВАЮТ.

2 Саныч: не надо меня учить про стоимость гартнеровских отчетов - если вы заметили я цитировал ту статью, на которую ссылался... т.е. у меня есть доступ к иследованиям гартнера (ну блин точно снова начнут все рассказывать что я будто-бы в МСе работаю - ведь больше же никого такие вещи не интересуют окрося МСовцев)

Так еще раз "КАК НАЗЫВАЕТСЯ ТО ИССЛЕДОВАНИЕ" про которое вы там выше писали... просто чтобы платить за исследования нужно знать за какое именно... я вот полез, а там совсем не то, что вы рассказывали, а см. выше

2РТО

>как еще раз "КАК НАЗЫВАЕТСЯ ТО ИССЛЕДОВАНИЕ"

Я не знаю как называется это исследование, боюсь, что и Вам этого

не скажут, т.к. бывают исследования заказные, когда название, заказчик,

целевая группа - это коммерческая тайна.

А может быть это компиляция из нескольких исследований ?

Обычно говорят "по данным исследований Gartner .... и приводят цифры"

Вы что этого не когда не видели, или читаете только заказные

исследования?

Саныч

to PTO :

> вот пошел поискать парней покруче :)

Смотри, поимеют ведь, и без вазелина :)

2РТО

Да фиг с ними, с азиатами.

Гораздо интереснее цифры по России/СНГ, процессы миграции

win<->unix в ISP/Telecom, банках, страховых компаниях

причем unix, это не только Free Unix.

>т.е. у меня есть доступ к иследованиям гартнера

Может сольете что нибудь на анонимных началах ?

Саныч

>>под фрю оракела нет
>
>ИМХО
>
>Oracle под FreeBSD работает.
>
>Почитай handbook.
>
>Саныч

Г-н Саныч! Если Вы уже перестали писать в пеленки, то тогда
должны понимать, что нормальному бузинесу нужен суппорт и он за него даже платит.
Так что идите с своей фрей туда, откуда пришли.

Кстати хороший отчет. Показана реальная проблема с недостатком бизнес-программулек под линукс.

Просто для названия новости скорее подошло бы вот это:

So is it time for a victory lap in Redmond?
Not just yet...

2 MrBool: не, пока имелка не выросла :)

2 Саныч: понятно... как всегда был типичный FUD, а циферки вы взяли с потолка...

ну к примеру в России более половины телекомов в качестве платформы для систем биллинга используют платформу Windows... остальные "большие юниксы" + немного Ваксов - Линукс единицы (видел заказное исследование по телекомам с кол-вом компов более 100 - сноски не просите и так по-секрету показали) Про банки/страхователи - поспрошаю, но не думаю, что там сильная разница

Посмотрите тред "нашелся спонсор проекта портирования Linux на Xbox" - там РТО уже дня 4 имеют как младенца.. Да, РТО - сотрудник МС.

to PTO :

>Про банки/страхователи - поспрошаю, но не думаю, что там сильная разница

В отношении серьезных банков можешь не утруждаться, все-равно правду
не скажут :)

Ну их с их результатами неизвестно каких опросов! У нас в НИИ на всех серверах давно задумали снести NetWare на 100 юзеров, да поставить всюду сплошной Linux - все крутые сисадмины впали в полную эйфорию от перспективы заполучить отличный файл/принт/вэб/какой_хошь-сервер задаром да и без ограничений всяких на количество пользователей...