LINUX.ORG.RU

Разработчики KDE4 выбирают Slackware


0

0

На недавнем мероприятии в Калифорнии, посвященном релизу KDE4.0, было много посетителей, имеющих отношение к опенсурс изо всех частей света, но больше всего организаторы удивились, когда решили посчитать, сколько людей использует каждый из представленных дистрибутивов.

Оказалось что Slackware использует половина людей мероприятии. После того, как мероприятие было завершено, можно с уверенностью сказать, что полученные оценки близки к реальности, и Slackware снова становится одним из самых популярных современных дистрибутивов.

На самом деле, конечно, Slackware не используют 50% всех пользователей Linux, но было приятно увидеть большую группу разработчиков Slackware - 7 человек, включая лидера проекта Патрика Волкердинга. Интересно, что они все из Северной Америки, за исключением Фреда, что означает что это их первая встреча с KDE community. Это еще раз подчеркивает важность таких KDE мероприятий в местах, более других чем Европа, так как есть люди, которые просто не полетят сюда.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: JB ()

Ответ на: комментарий от MYMUR

> не понимаю, почему Дебиан вдруг стал "с Гномом по дефолту". Тем более, что дефолтный Гном в нём страшен, как смертный грех (причём это мнение местных Гном-авторитетов, отмеченных многими правительственными наградами^W^W флеймо-звёздами)

А нельзя ли показать пальцем хотя бы на 3-4 авторитетов, сидящих в гноме именно под демьяном? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>По-моему, даже статистика по пакетам, которую ведёт Дебиан более достоверная и даёт представление хоть-бы о Дебиане.

А где она - посмотрел на сайте - не нарыл.

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от vit122

> Не знаю, где слакварщеги умудряются там найти такую инструкцию, но вообще-то там на главной странице написано, что эти ядра не предназначены для использования обычными людьми.

Мы тут весь тред говорим про разработчиков, перестаньте аппелировать к обычным людям и module-assistant.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

>Второй ежегодный опрос предпочтений Linux пользователей, проводимый сайтом desktoplinux.com, показал преобладание голосов за GNOME над голосами за KDE (45% против 35%), Xfce при этом используют 8%.

Ну вот убейте --- не понимаю, как из этого следует "Гном-ориентированность" Дебиана (мы ведь об этом, Вы ещё помните?) :)

А статистика вообще очень интересная вещь. Например, она утверждает, что более 90% пользователей пользуются Виндовс ;)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Второй ежегодный опрос предпочтений Linux пользователей, проводимый сайтом desktoplinux.com

>Это репрезентативный опрос? По-моему, даже статистика по пакетам, которую ведёт Дебиан более достоверная

А вот и нарыл статистику популярности внутри Дебиан

http://popcon.debian.org/main/index.html

Оттуда видим :

коренные пакеты Gnome ~ 40000 - 50000 штук

коренные пакеты KDE ~ 20000

XFCE - 5000

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от AP

>А нельзя ли показать пальцем хотя бы на 3-4 авторитетов, сидящих в гноме именно под демьяном? :)

А что это даст, позвольте поинтересоваться? Или ценность мнения авторитетов варьируется в зависимости от используемого дистрибутива? :)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>>Второй ежегодный опрос предпочтений Linux пользователей, проводимый сайтом desktoplinux.com, показал преобладание голосов за GNOME над голосами за KDE (45% против 35%), Xfce при этом используют 8%.

> Ну вот убейте --- не понимаю, как из этого следует "Гном-ориентированность" Дебиана (мы ведь об этом, Вы ещё помните?) :)

Ну да - неочевидно, но насколько я помню процедуру инсталляции Дебиан - ежели не делать дополнительных телодвижений, то он ставит и GNOME и КДЕ если просим просто Декстоп, но при этом GDM идет по дефолту и ежели потом входим в десктоп - то попадаем в GNOME опять же по дефолту

И меня это устраивает - в свое время отказался от КДЕ - падал зараза часто слишком. А GNOME на том же дистре и железе - стоял как влитой.

Может ОЗУ маловато было в ту пору.

PS А диски я все равно нарезаю K3B :)

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

Хорошо, я согласен: среди тех, кто установил пакет "popularity-contest", Гном популярнее %)

И то не Гном, а некоторые его пакеты, если уж быть до конца честными. Вы geek-а поспрошайте, он Вам популярно объяснит, что такое модульность, и почему наличие на компьютере той или иной части Гнома ещё не означает, что человек пользуется Гномом ;)

(потому что КуТе сакс и на нём ни хрена не написано, поэтому КДЕшники не могут обойтись без ГыТыКашных, а то и Гномовских программ, поэтому тащат себе в систему Гном по частям)

%)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Хорошо, я согласен: среди тех, кто установил пакет "popularity-contest", Гном популярнее %)

> И то не Гном, а некоторые его пакеты, если уж быть до конца честными.

Ну даже при таком раскладе

gnome-control-center 41531

против KDE в максимумсе 20000

вряд ли ребята gnome-control-center под КДЕ прилаживают :)

Ну все же я не фанатичный противник КДЕ - больше программ хороших и разных - девиз мой и Дебиана :)

Я имел ввиду определенную тенденцию, наметившуюся в наиболее популярных дистрибутивах.

А тема - "Разработчики KDE4 выбирают Slackware" неочевидна - из контеста новости скорее следует, что среди тех, кто выбирает KDE - большинство сидит на Slackware.

А в Slackware насколько я знаю - КДЕ и XFCE, а GNOME - отсутствует.

Т.е. их (КДЕ и Slackware) любовь взаимна :)

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Например, она утверждает, что более 90% пользователей пользуются Виндовс ;)

Попробуйте опровергнуть. Желательно опросами на улице...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Слакварщеги == разработчики?

Трольчеги сейчас не только не ходят по ссылкам но и не читают анонсов ? ;)

sS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Например, она утверждает, что более 90% пользователей пользуются Виндовс ;)

> Попробуйте опровергнуть. Желательно опросами на улице...

А зачем - ну попользуются, попользуются и перестанут.

Будут пользоваться, скорее всего, Ubuntой.

В моем окружении - уже трое таких, причем двое перебежали в этом году.

А вообще, Виндоус не в теме - здесь речь о KDE & Slackware.

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

>PS А диски я все равно нарезаю K3B :)

Это праильный подход. Никогда не понимал людей ставящих Nero for Linux только потому, что К3В не на GTK. (дешевле уже прикупить какой-нибудь б/у винч спецыально для qt/KDE если совсем уж места не хватает).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> По Вам, уважаемый, сразу видно: спеллчекер у Вас никогда не отвалится, потому что этого "если" банально не случилось %) MYMUR *** (*

:)) Telepatiya Vas podvela, spellcheckera u menya net vaaПчe%)

This email has been sent from a blackberry device, please pardon any spelling mistakes.

papay ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Попробуйте опровергнуть. Желательно опросами на улице...

Провел в своём селе опрос (19 чел.) 17 -- компа не имеют. 1 - MS-DOS 1 - Windows 98

Итого -- доля Windows -- 50%. Опровержение удалось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Слакварщеги == разработчики? o_O

Что тебя всё удивляет? Двенадцатый год на мир смотришь и ещё много чего не видел?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Попробуйте опровергнуть. Желательно опросами на улице...

>Провел в своём селе опрос (19 чел.) 17 -- компа не имеют. 1 - MS-DOS 1 - Windows 98

Пять баллов !

А кстати - за использование таких нелицензированных ОС тоже наваляют ?

Помогите товарищу №1 перейти на FreeDos - может и профит будет какой - новый драйвер некий заработает.

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от geek

>скорее это свидетельствует о хроническом красноглазии калифорнийских кдешников

знакомьтесь: geek. обезьянка с ЛОРа, натренированная пейссать чушь как только видит буквосочетание kde :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

>Помогите товарищу №1 перейти на FreeDos - может и профит будет какой - новый драйвер некий заработает.

А там уже решена проблема с DOS4GW? Раньше говорят не работало (покрайней мере в DOSemu надо было ставить MSDOS чтобы в DN3D поиграть).

anonymous
()

Да, кстати. Помогаю перейти товарищу №2 на Линукс. В данный момент решаю проблему VideoRam на чипсете i810 с 32 Мб ОЗУ. Никто не знает какой объем установить чтобы Xorg 7.2 стартовал. Я как то все варианты перебрал но не на Sarge, не на DeepStyle 3.0 поднять Иксы не удалось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Помогаю перейти товарищу №2 на Линукс

32 мб - это ОЗУ в компе или в VideoRam ?

Ежели 32 мб - это в компе, то думаю надо прилаживать дистрибутив постарее, что-нибудь типа RedHat 7 или Woody м.б.

А ежели это VideoRam - то скорее всего дело не ней, а м.б. в частотах монитора.

Неужто и в 640x480 не стартует ?

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

>32 мб - это ОЗУ в компе или в VideoRam ?

ОЗУ в компе.

>надо прилаживать дистрибутив постарее, что-нибудь типа RedHat 7 или Woody м.б.

Возможно так и прийдётся сделать, но в Интернете можно найти страшные рассказы что иксы тех лет плохо дружат с i810 по причине отсутствия в них драйвера.

>А ежели это VideoRam - то скорее всего дело не ней, а м.б. в частотах монитора.

Скорее в VideoRam, так как иксы сбрасываются (пишется примерно следуещее:

а) Неправильно указан videoRam (ставил размер 512, 1024, 2048, 4096);

б) Меньше чем 6 Мб AGP (это при размере 8192) )

>Неужто и в 640x480 не стартует ?

Не стартует.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>32 мб - это ОЗУ в компе или в VideoRam ?

>ОЗУ в компе.

Sarge с графикой - не пойдет.

RedHat 9 - я ставил с GNOME на 64 мБ ОЗУ - терпимо, но в 32 МБ тоже не залезет.

А Debian Woody - стоит сейчас на VmWare c GNOME - занимает 28 мБ ОЗУ - т.е. есть шансы что он запустится без GNOME, а скажем с Blackbox в 32 мБ ОЗУ. А можно и с GNOME попробовать.

Но для Woody - желательно ставить файловую систему ext3.

Ext2 - падучая была.

Насчет 810 - не помню уже как оно там. Опять же Woody у меня с 2.4. ядром, возможно проблемы в старых Linux были для ядра 2.2

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>иксы тех лет плохо дружат с i810 по причине отсутствия в них драйвера.

Debian Woody - это не такой уж и старый дистрибутив (2002 год) - но он был очень нетребователен к ресурсам компа ( по сравнению с тем же RedHat 9)

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от AlexLorovitch

Ок. Если ставить с 1-го диска, X будут? А то скачать все 7 не могу (месяц качать прейдётся). Какой WM неважно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если ставить с 1-го диска, X будут?

Вероятно - xfree,gnome - есть на диске 1

blackbox,wmaker - есть на диске 2

Кстати, я пользую Debian Woody 3.0r2 - т.е. уже пропатченный

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Риторический вопрос - ты эти инструкции на kernel.org откопал?

при чём тут это?

>Берешь инструкцию по сборке ядра с kernel.org и делаешь, после этого можешь газировать хоть коньяк.

ССЗБ. Вам разжевано, как надо сделать пакет и все будет работать.

AcidumIrae ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Слакварщеги == разработчики? o_O

>Что тебя всё удивляет? Двенадцатый год на мир смотришь и ещё много чего не видел?

Не, я правда правильно понимаю, что запустить configure, make, make install (чем хвалятся(!) большинство слакварщегов) - это достаточно чтоб носить звание Разработчика?

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Не, я правда правильно понимаю, что запустить configure, make, make install - это достаточно чтоб носить звание Разработчика?

Не, не правильно. Надо перед этим ещё KDevelop, Vim, Eclipse etc. запустить, что ребята о которых говорится тут: http://troy-at-kde.livejournal.com/14690.html и делают. Тебя удивляет, что и Слакеры програмировать умеют?

>чем хвалятся(!) большинство слакварщегов

А что, стеснятся чтоли, что программы из исходников собирать умеешь?

Rq
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В дебиане это делается одной командой: aptitude install apache2 mysql openssh-server

Прикинь, в арче это тоже делается одной командой: pacman -S apache mysql openssh. Круто, правда?

>Без чтения манов

aptitude знания по настройке httpd.conf прямо в моск загружает? Или фанаты дебиана такими знаниями себя не обременяют?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

>В Слаке нет идей. Ни революционных, ни самых обыкновенных.

Самая главная идея Слаки - никаких идей! Благодаря этой поистине уникальной и революционной идее пользователи получили возможность просто работать с линуксом, а не трахаться с инновационного порождениями кипучей мысли горе-улучшателей.

>В ней нет даже собственных утилит конфигурирования системы

4.2 vim и nano в поставке есть.

>это просто тупая и убогая груда пакетов tgz, скомпиленных Патриком сотоварищи

Знаешь, после знакомства с убунтой, зюзей и некоторыми другими начинаешь мечтать о дистре, в котором мейнтейнеры просто собирали бы пакеты, а не лезли в них своими кривыми ручёнками.

>но мне почему-то хочется большего и distrowatch показывает. что далеко не только мне.

Кому хочется "большего", тот и выбирает "большее", а не сидит на "меньшем" и ноет, что ему чего-то не хватает.

>С какой радости пользователь должен выбирать Slackware, а не отпочковавшуюся от него SuSE, например?

Однако ж выбирают! Причём многие из них знают и о зюзе, и о других.. Это всё зомболучи ЦРУ!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Однако ж выбирают! Причём многие из них знают и о зюзе, и о других.. Это всё зомболучи ЦРУ!

Да-да, а также есть многие, кто выбирают жигули, хотя знают о мерседесах, и других! Это все зомболучи и вещества!

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Да-да, а также есть многие, кто выбирают жигули, хотя знают о мерседесах, и других! Это все зомболучи и вещества!

Это все цена. Пример в топку. с данном случае я бы сказал можно же ездить на спорткаре, но некоторые выбирают асфальтоукладчик :)))

iRunix ★★★★
()

> На недавнем мероприятии в Калифорнии, посвященном релизу KDE4.0,,,

# взято с http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=i386

Кто еше не видел гляньте <

Great thanks are also due to the KDE team, not only for their tremendous accomplishments over the years, but for the gracious reception they gave to the members of the Slackware team who traveled to the release event. What a wonderful group of people! We had a great time there, learned a lot, and will be applying that knowledge and our new contacts within KDE to provide the best possible KDE experience for Slackware users. The next Slackware release will contain KDE 3.5.9, but we're targeting KDE 4.1.x for the one after that. The application end of things doesn't quite fully cover KDE3's functionality yet, but by then it will. As I'm sure most of you know, Robby has put up test packages of the initial KDE 4.0 release which I've tested and found to be consistent with what to expect from a developer's preview. The look of the new desktop is stunning, and the use of SVG and hardware acceleration gives (IMHO) even something like MacOS a run for its money in terms of appearance and user-friendliness. We look forward with great anticipation to merging KDE4 when it is mature enough (and it's getting there fast), and then watching it just get better and better. Once again, _huge_ thanks to our KDE friends! Stop by here any time. :-)

papay ★★★
()
Ответ на: комментарий от DRVTiny

> В Слаке нет идей. Ни революционных, ни самых обыкновенных. Вообще никаких. В ней нет элемента инновационного подхода. В ней нет даже собственных утилит конфигурирования системы, это просто тупая и убогая груда пакетов tgz, скомпиленных Патриком сотоварищи (а мне и вручную не лень компилить, без Патрика обойдусь). Да, это Linux как он есть, но мне почему-то хочется большего и distrowatch показывает. что далеко не только мне. После установки Слаки я получаю голую консоль, команду xdm и жутко уродливые шрифты буквально everywhere. С какой радости пользователь должен выбирать Slackware, а не отпочковавшуюся от него SuSE, например? DRVTiny (*) (29.01.2008 13:27:44)

Уважаемый, к чему тролить? Если Вы не нашли для себя Слаку то к чему такой тон? :) Вы же догадываетесь что много людей пользуются Слакой, правда? Может другие люди нашли то чего Вы не нашли, а Вы в свою очередь нашли что то в другом дистре поэтому и используете,,, Тема жевана-пережевана и неинтересна. Сюзи посвоему привлекателен и я уважаю выбор других. Но лично мне не интересно разбираться в том что другие "напочковали":)) ведь всегда можно самому "напочковать";)

papay ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> после знакомства с убунтой, зюзей и некоторыми другими начинаешь мечтать о дистре, в котором мейнтейнеры просто собирали бы пакеты, а не лезли в них своими кривыми ручёнками.

+много. При всем моем уважении к дебиану, кривые зависимости есть и там. Ставил на днях etch в условиях медленного канала, с образа netinstall. Ткнул в aptitude по xfce и забыл. Очень удивился, когда узнал что для его работы жизненно необходим fortune-mod, но необязателен X.org. То есть, что-то типа xorg-common он, конечно, повытягивал. И за фортунки спасибо, все равно поставил бы. Вот только где "искаробочность"?

silent
()
Ответ на: комментарий от vit122

Ты читать заголовок собственных постов умеешь? У тебя там написано:

"Re: Разработчики KDE4 выбирают Slackware"

Какое слово перевести?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AcidumIrae

> при чём тут это?

При том, что надо читать мои сообщения, а не пердеть в воздух.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ах ты об этом. Ну так а что им еще выбирать если в серьезных дистрибутивах уже всё выбрано и не в пользу кед? Тут выбор невелик. На их месте я бы тоже выбрал слаку :-)

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Ну так а что им еще выбирать если в серьезных дистрибутивах уже всё выбрано и не в пользу кед?

Не позорь гномеров ;)

Этот "аргумент" за последние дня три уже приводился несколько раз в разных темах и всё время нейтрализировался встречным вопросом:

"Mandriva, Kubuntu, Linspire, ALT -- это всё несерьёзные такие поделки?"

Rq
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Ну так а что им еще выбирать если в серьезных дистрибутивах уже всё выбрано и не в пользу кед?

То есть ты считаешь, что все такие же тупые как и ты, и неспособны сделать клик в инсталляторе?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>То есть ты считаешь, что все такие же тупые как и ты, и неспособны сделать клик в инсталляторе?

О, ну как же, он наверное кроме Убунты ничего и не видел (там при установке если сеть не подключеш кликать по КДЕ бесполезно) и об метапакете kubuntu-desktop тоже не слышал, вот и вбил себе в голову, что только в Слаке ещё КДЕ и остался.

Rq
()
Ответ на: комментарий от Rq

Нету такого дистрибутива - кубунту. А остальное - мелкие нишевые поделки. Я ж говорю - я бы тоже выбрал слаку на их месте :)

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Нету такого дистрибутива - кубунту.

Нету. И такого дистрибутива как Убунту тоже нету. Есть только Debian-Testing-Desktop с разными наборами пакетов и африканским названием.

>А остальное - мелкие нишевые поделки.

Возможно... Об програме школьного дистрибутива слышали? Если ещё считаете, что ALT мелкая нишевая поделка, спросите Skulla, думаю он Вас переубедит ;).

P.S. Думаю, люди используещие Мандриву на серверах тоже имеют мнение, отличное от Вашего.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Об програме школьного дистрибутива слышали?

Ну вот вы сами и назвали нишу этого дистрибутива.

>люди используещие Мандриву на серверах

Бугага.

vit122
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Убунту тоже нету

Есть. И дебиан-десктоп тут не причем. Вот было наоборот хорошо, если бы так и было, как вы говорите.

vit122
()
Ответ на: комментарий от vit122

>Ну вот вы сами и назвали нишу этого дистрибутива.

Есть у них такой дистрибутив: http://www.altlinux.ru/enterprise/alt_linux_4.0_server_certified.html Не знаю, кто его использует, но наверное кто-то всё-таки использует, раз версия уже 4.0.

Хотя, Альт в школах -- немного скользкий момент (всё же комюнити у него немного не того размера, что у Убунту или Сюзи).

>Бугага.

http://www.mandriva.com/enterprise/en/products/mandriva-directory-server http://www.mandriva.com/enterprise/en/products/corporate-server-4-0

>Вот было наоборот хорошо, если бы так и было, как вы говорите.

Да. Неплохо бы, если б был Debian-Desktop. Можно было б новичкам рекомендовать. Но утверждать, что нет Кубунту, а есть только Убунту неправильно. Скорее -- есть один базовый дистрибутив *бунту с разными оконными менеджерами.

Rq
()
Ответ на: комментарий от Rq

>всё же комюнити у него немного не того размера, что у Убунту или Сюзи

да вы что? Это вы про Россию же говорите? У нас например в Саратове даже разработчиков альта больше чем разработчиков остальных дистров. И вообще это православный дистр местного ЛУГа

iRunix ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.