The top Linux/FOSS events of 2007

Bod> Отдельные... не осознают, что для большинства проффесий разбираться в тонкостях устройства ОС - это любопытство по-желанию. И отнюдть не умаляет умений и интеллекта пользователей, для которых компьютер - лишь инструмент.

Умаляет. И очень сильно. Чуть ли не до бесполезности. Потому, что инструмент нужно знать и необходимо уметь с ним работать.

Bod> Точно так же, как этот кретин, включая свой комп в резетку нихрена не знает устройства АЭС. А должен?

Конечно. Потому, что АЭС никоим боком не относится к компьютерам. Но если бы он работал на АЭС, он просто был бы обязан знать устройство и принципы работы АЭС. А ещё план эвакуации, технику безопасности, как применять антирадиационные препараты и т.д.

anonymous> Винда многим и нравится за то, что многие проблемы можно решать интуи тивно

Нифига. Не там ничего интуитивного по сравнению с тем же линуксом.

anonymous> или же проконсультироваться с кем-то - от тех.сапорта до знакомого "программиста Васи"

Надо сказать, если правильно задавать вопросы, линуксойды обычно с радостью на них отвечают и помогают решить проблемы.

anonymous> Нужно работать на юзабельностью линукса, делать его более юзер-френдли и прочие-прочие.

Уже.

anonymous> Помогать переводить документацию, развешивать FAQ`и и всякие HOW-TО на доступных и видимых местах!

Утверждение глупое. Хотя бы потому, что на видных местах всё это уже есть. Надо просто показать это место.

anonymous> И нужно не глумиться над армией ламаков, а скорее даже приветствовать их!

Ага, не глумиться. Обсирают линукс и ещё над ними не глумиться. Фигушки. Я их давить буду и давлю.

anonymous> Потому что один ламак, осиливший "настройки мышки под гном" потом расскажет пятерым свои друзьям

... что линукс отстой

Поэтому в первую очередь надо смотреть, вменяем ли человек. Невменяемые нам не нужны. Они сделают только хуже.

anonymous> Всем событиям событие. Постоянно все говорят про "мобильные платформы под линукс", однако ничего в продаже нет и не предвидится. Одни слова.

Аппарат на OpenMoko уже давно в продаже.

anonymous> Есть на рынке КПК с линуксом? Нокии 770/800/810 не предлагать:)

Про нокии +1024. А так на рынке уже есть линуксовые КПК от FIC и мультимедийный КПК от Archos (тоже на линуксе).

polachok> а нафиг он нужен-то? какой мне с него бонус?

Драйверы, игры. В общем-то вот и всё :)

fMad> А вот Марк, делает отличную вещь, трати свои деньги, диски высылает, делает неплохой линукс Который сразу из каропки работает, и даже простые люди могут им пользоваться.

А потом эти фанатики начинают обсирать другие дистрибутивы. С пеной у рта.

anonymous> SuSe уже перестала жутко тормозить(общ. мнение + личные впечатления)? Это позорище уже может найти SoundBlaster 5.1(десятку ставил - не смогла)?

А ты, позорищу, легко интегрируешь другой дистрибутив в гетерогенные сети?

anonymous> Драйвера fglrx/nvidia, фирмварь, поддержка уебкамер(gspca) и пр. искаропки? Автособирающиеся под текущее ядро restricted модули? Отточенный интерфейс?

Между прочим, в убунте этого как раз и нет =)

anonymous> Свежий. Но unstable н и есть анстейбл. Сейчас работает - завтра уже нет.

Прямо как в убунте. Там тоже пакеты новые. И стабильность не выберешь.

anonymous> В красноглазом компиляторстве, хреновой поддержке настольного железа и меньшем количество софта чем даже под линукс

Вот тут в феерической дерьмовости фряхи не десктопе я согласен.

grad> Виноваты производители железа, которые не открывают спеки, а не разработчики. Кстати, когда последний раз ставил FreeBSD, всё железо завелось с полпинка.

Понимаю, что они виноваты. Но разве команда разработчиков фряхи под предводительством своего педераста не могла попросить спецификации у разработчиков дров линукса?

grad> На данный момент в FreeBSD 17886 портов. Ты считаешь это мало?

На данный момент в Debian свыше 18000 пакетов ПО. И это ещё только часть, официальный свободный репозиторий. А есть ещё non-free.

grad> И подумай о разнице в финансировании разработки FreeBSD и Linux.

Совершенно верно. Фряха никому не нужна.

grad> Да я же не против. Просто не стоит забывать, что Linux не был бы тем, что он сейчас из себя представляет, без финансовых вливаний крупных компаний.

ч.т.д.

anonymous> Уймись, без RadHat и Novell и Ubuntu была бы НИЧЕМ. Кто ядро пишет, знаешь?

А как же финансовые вложения со стороны IBM и ко?

>Ты себе не представляешь, сколько людей даже не знают, какая операционная система стоит на их компьютере, и им это не интересно. И большинство сидит под виндой совсем не потому, что они не могут настроить Linux, а совершенно по другим причинам. Welcome to the real world..

Слова "виндовс" и "майкрософт" знает даже моя 80-тилетняя бабушка. Причем без моей подсказки ;)

> ..команда разработчиков фряхи под предводительством своего педераста..

> Фряха никому не нужна.

Мдя. После таких слов обсуждать что-либо дальше бесполезно. Таки вам FreeBSD мешает жить? Откуда такая ненависть?

> На данный момент в Debian свыше 18000 пакетов ПО. И это ещё только часть, официальный свободный репозиторий. А есть ещё non-free.

# cat /etc/debian_version
4.0

# cat /etc/apt/sources.list
deb ftp://ftp.debian.org/debian etch contrib main non-free

# apt-cache stats
Total package names : 24400 (976k)
Normal packages: 18437
. . .

Итого: 18437 пакетов в официальном репозитории, включая non-free.

>В красноглазом компиляторстве, хреновой поддержке настольного железа и меньшем количество софта чем даже под линукс(skype, acroread, google earth, quake,doom,unreal, серверных oracle, db2, 1c, edir) + отсутвиии обновлений безопасности у портов, так что любое обновление может сломать работавшую программу, если внимательнейшим образом не следит за _каждым_ обновлением.

4.2 Все это было актуально для 4-х версий FreeBSD. А сейчас на дворе уже 7-ка.

> А как же финансовые вложения со стороны IBM и ко?

О IBM я упомянул выше:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2382800#2383860

grad> Мдя. После таких слов обсуждать что-либо дальше бесполезно. Таки вам FreeBSD мешает жить? Откуда такая ненависть?

Начнём с того, что Маршалл МакКузик действительно педераст.

Закончим тем, что разработчики FreeBSD помогают Microsoft делать венду.

> Слова "виндовс" и "майкрософт" знает даже моя 80-тилетняя бабушка.

Ага, моя тоже знает. Говорит, что это переводится как "окна" и "микромягкий".

> Начнём с того, что Маршалл МакКузик действительно педераст.

Я об этом знаю. Дальше что? Статистика показывает, что у людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией IQ ниже, чем у людей с традиционной?? Или может, по статистике, они пишут плохой код? Мне, например, совершенно безразлична личная жизнь разработчиков.

> Закончим тем, что разработчики FreeBSD помогают Microsoft делать венду.

Во-первых, разработчики FreeBSD помогают _всем_, не только M$. Во-вторых, каждый в праве сам выбирать лицензию, под которой будет распространяться программа. В-третьих, проблема не в лицензии, а в несовершенстве людей.

grad> Во-первых, разработчики FreeBSD помогают _всем_, не только M$. Во-вторых, каждый в праве сам выбирать лицензию, под которой будет распространяться программа. В-третьих, проблема не в лицензии, а в несовершенстве людей.

В первую очередь это помощь проприетарщине. Да - я согласен, что каждый вправе выбирать лицензию. Но каждый вправе посылать продукт, который его не устраивает.

Да - проблема в несовершенстве людей. И все люди совершенством никогда не будут. Поэтому существует GPL. А BSDL идёт на**й

grad> Я об этом знаю. Дальше что? Статистика показывает, что у людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией IQ ниже, чем у людей с традиционной?? Или может, по статистике, они пишут плохой код? Мне, например, совершенно безразлична личная жизнь разработчиков.

Ну вопрос об ахтунгах уже общесоциальный. Факт в том, что это ненормально.

> Но каждый вправе посылать продукт, который его не устраивает.

Да пожалуйста, кто же тебя заставляет им пользоваться??

> А BSDL идёт на**й

Спокойствие, только спокойствие. :)

> Факт в том, что это ненормально.

Что есть норма и кто её может объективно определить?

>Закончим тем, что разработчики FreeBSD помогают Microsoft делать венду.

Разработчики Linux тоже помогают делать винду и что с того?

P.S. Ты собрался спать с МакКузиком?

>Ага, моя тоже знает. Говорит, что это переводится как "окна" и "микромягкий".

Бабушка - переводчица в прошлом?

>В-третьих, проблема не в лицензии, а в несовершенстве людей.

Убить всех человеков?

А лицензия, кстати, и правда слишком либеральна

> Разработчики Linux тоже помогают делать винду и что с того?

Интриги, скандалы, расследования, показать все, что скрыто... Какие именно разработчики? Разработчики ядра? Каким образом помогают? Где про это можно почитать?

alex-w> Разработчики Linux тоже помогают делать винду и что с того?

Не исходниками линукса, если и помогают.

alex-w> P.S. Ты собрался спать с МакКузиком?

С чего ты взял?

grad> Что есть норма и кто её может объективно определить?

А данном случае это т.н. моральные нормы.

> Где про это можно почитать?

А ты на ЛОР редко заходишь? Новостей о нарушении GPL ни разу не видел?

Так я напомню:
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2302186
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2332945
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2294821
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1749380
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2356382

И это лишь малая часть, гугл покажет всё, что скрыто ;)

А теперь подумай, сколько GPL'ного кода присвоили себе проприетарщики, но об этом никто не догадывается.

> А данном случае это т.н. моральные нормы.

О, это ещё интереснее!! Объясните, уважаемый, что есть моральная норма и чем/кем она определяется?

И, кстати, является ли нормой морали проявление неуважения к человеку из-за его сексуальных пристрастий, при том, что с человеком ты даже не знаком лично??

> Ага, значит критерий дружественности - наличие проприетарного софта "искаропки".

Работоспособность железа искаропки. Не важно какими методами. Если отрыте драйвера radeon/radeonhd представляют из себя недоделки без 3D ускорения, а замены madwifi с закрытым HAL пока нет, то лучше пока пользоваться проприетарщиной. Кому шашечки, а кому-то - ехать.

> Да, видели мы этот stable.

и я видел. Вполне стабильный софт.

> Такой свежий софт по определению не может быть стабильным.

По чьему определению? Нормальный софт полусырым не выпускают. идял я стабилный деб. сарж который в течение трех лет не умет SATA. Ну и накуй такая стабильность на десктопе? Сидеть и успокаивать себя что всего-то через 3-4 годика будет нужная версия программы? Или курочить из бэкпортов систему, делая из нее ту же убунту?

> То-то после каждого релиза Ubuntu на форумах юзеры орут, что у них что-то поломалось и/или глючит.

Обновление внутри одной ВЕТКИ привести к проблемам не может в отличие от систем без обновлений безопасности (дыра убирается, функционал неизменен) - FreeBSD(обновления безопансости только для базовой системы, не для портов), Gentoo и т.д.

> Например: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2219086

Обновление с дной ветки до другой может привести к проблемам потому, что меняются версии. Обновление внутри одной ветки привести к проблемам не может.

> В FreeBSD софт можно собирать, а можно устанавливать из пакетов.

Теоретически. А практически бздуны ставят софт из сорсов. Помню пару лет назад когда мне еще была интересна фря, пытался поставить apache2 + mod_php. Так вот mod_php по pkg_add -r потянул за собой apache 1.3.

> Виноваты производители железа, которые не открывают спеки, а не разработчики.

Пользователю неинтересно кто там виноват. Ему ехать надо, а не шашечки и оправдания. В принципе с Linux могут тоже возникнуть проблемы с винмодемами и т.д. Факт в том, что под Linux поддержка железа хоть и меньше, чем у винды со сторонними драйверами, но сильно лучше чем у FreeBSD.

> Кстати, когда последний раз ставил FreeBSD, всё железо завелось с полпинка.

Железа, наверное мало. У тебя есть видяха от ATI? USB DSL модем? Уебкамера на SPCA506? Твтюнер Avermedia 307? Сейчас-то фря хоть чему-то из этого научилась или нет? Когда я извращаться с фрей на десктопе fglrx для нее не было(да и нет), поддержки saa7134 тоже, в то время как Linux поддерживал это железо годы.

> На данный момент в FreeBSD 17886 портов. Ты считаешь это мало?

Сморя с чем сравнивать.

> Опять одна проприетарщина.

Ну и что, что проприетарщина? Юзеру нужен goole earth или скайп и ниипет проприетарщина это или нет. Как видно проприетарщики поддерживают Linux, а не FreeBSD.

> О бинарной совместимости с Linux в FreeBSD не слышал?

О номинальной эмуляии Linux слышал. Считаешь прикручивание эмулятора Linux нормальным решением? Спрашивается нафига нужна фря, если пытается эмулировать юзерспейс старого дистрибутива GNU/Linux, но не умеет работать с кучей жеелзок с которыми рабоатет Linux? Предложишь эти извращения пользователю?

> Кстати, http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=12845

Я про родную серверную версию 1С для Linux, которой нет для фри. На фрю забито и 1С и Oracle и Novell и IBM и Google.

> И подумай о разнице в финансировании разработки FreeBSD и Linux.

Кого интересуют оправдания? Может быть и Hurd пожалеть или MenuetOS и начать использоать их на десктопе?

> О portaudit ты, конечно же не слышал?

Обновлений безопасности у фри нет! Залатывание дырок путем обновления на неуязвимую версию есть, а обновлений безопасности для портов нет. Обновление версии подразумевает бэкпортинг заплатки на зафиксированную версию программы. Зачем это надо? Для надежноти - обвновление ничего не ломает, т.к. ничто не меняется.

> Да я же не против. Просто не стоит забывать, что Linux не был бы тем, что он сейчас из себя представляет, без финансовых вливаний крупных компаний. Ubuntu просто бы не появился на свет без IBM, RedHat, Novell, сообщества Debian и т.д. Поэтому, не стоит говорить, что Ubuntu - это великое "событие".

А мы и не забываем, что компании сильно поспособствовали развитию Linux. А про Debian слышали только люди тесно связанных с IT. Redhat-у было пофигу до десктопа. Все сидели и тихонько трындели про вендекапец, покупая ноуты с предустановленным маздаем, а Ubuntu пришла чтобы материализовать виндекапец(см. баг #1 в багзилле https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1 ) и у ней это сразу начало получаться не на словах а на деле - Dell, eeePC, gPC, ...

> Ну да, туда ставят Xandros - это дистрибутив Linux.

А вот гугль говорит, что Ubuntu preinstalled.

> Смешно.

Где сузе или дебиан на персоналка и где убунта?

> Ну да, Шатлворт пришёл на готовенькое, взял Debian

Debian пришел на все готовое - взял ядро, всял lilo,grub,coreutils, linux-utils и пр. GNU-утилиты...

> вложил средства в косметическую доработку дистрибутива, в большущую пиар-компанию, наладил бизнес. Ничего революционного. Десктопных дистрибутивов - полно, просто Ubuntu хорошо разрекламирован.

А почему эти некие десктопные дистрибутивы, такие как SLED, Xandros, Linux XP и пр. (от коммерческих компаний, кстати) такие непопулярные? А кто мешал Debian допилить систему под десктоп и разрекламировать? Ниасилили!

> Уймись, без RadHat и Novell и Ubuntu была бы НИЧЕМ. Кто ядро пишет, знаешь? Почитай: http://lwn.net/Articles/247582/

Знаю. А без Торвальдса и GNU не было бы ни RH ни SuSe. Redhat-у было всю жизнь пофик на десктоп, они занимались серверами и имели RHWS только для галочки. А Novell - неудачники по жизни: просрали netware и чуть не разорились и SuSe просрут, братаясь с мелкософтом.

>> Само появление убунты это событие

> Ну да, Шатлворт пришёл на готовенькое, взял Debian, вложил средства в косметическую доработку дистрибутива, в большущую пиар-компанию, наладил бизнес. Ничего революционного.

Ошибочка. Шатлворд (энтузииаст Линукса кстати) вложил свои личные деньги (десятки миллионов долларов) в развитие линукс без каких-либо гарантий отдачи - это революционно! В то время как все остальные корпорации вкладывают в развитие линукс исключительно под расчет получения прибыли.

И у Шатлворда получилось несколько изменить мир в сторону увеличения доли Линукса на десктопах. И кстати свое состояние он заработал сам с нуля, а не выиграл в лотерею или по наследству.

> Работоспособность железа искаропки. Не важно какими методами.. лучше пока пользоваться проприетарщиной.

Правильно, Windows - наше фсио!

> Факт в том, что под Linux поддержка железа хоть и меньше, чем у винды со сторонними драйверами, но сильно лучше чем у FreeBSD.

Из чего делаем вывод, что на десктопе рулит Windows. Под неё ещё и игрушек полно, не то что под Linux, вот как здорово!! Убогие Linux и *BSD годятся только на сервер, да и то, MS Server их заруливает, т.к. там поддержка .NET "искаропки".

> У тебя есть видяха, USB DSL модем, Уебкамера, Твтюнер?

Есть, но драйвера для всего этого добра есть только под Windows. А под Linux неизвестно когда появятся.. А мне ехать надо, а не шашечки и оправдания. Поэтому, лучше пока пользоваться проприетарщиной - любимой Windows, для которой все эти драйвера есть!!

> Ну и что, что проприетарщина? Юзеру нужен goole earth или скайп и ниипет проприетарщина это или нет. Как видно проприетарщики поддерживают Linux, а не FreeBSD.

Приавильно!! Юзеру нужна Windows или Photoshop и ниипет проприетарщина это или нет! Но в одном ты неправ, проприетарщики плевать хотели на Linux и всякие Бзди, посмотри, как они Windows поддерживают: что ни железка, то дрова под Windows. А всякие Фотошопы и Автокады только под Windows да под Макось есть.

> На фрю забито и 1С и Oracle и Novell и IBM и Google.

Бред, так как ты не обладаешь достаточной информацией: http://www.freebsdfoundation.org/donate/sponsors.shtml

> Ага, не глумиться. Обсирают линукс и ещё над ними не глумиться. Фигушки. Я их давить буду и давлю.

Ключевое слово "тех кто обсирает".

> А потом эти фанатики начинают обсирать другие дистрибутивы. С пеной у рта.

Давно пора сократить зоопарк дистрибутивов. :)

> А ты, позорищу, легко интегрируешь другой дистрибутив в гетерогенные сети?

Это задача админа-технаря. Нелегко, но справлюсь с самбой, winbind, pam_smb и pam_ldap.

> anonymous> Драйвера fglrx/nvidia, фирмварь, поддержка уебкамер(gspca) и пр. искаропки? Автособирающиеся под текущее ядро restricted модули? Отточенный интерфейс?

> Между прочим, в убунте этого как раз и нет =)

Чего нет?

$ dpkg -L linux-restricted-modules-2.6.22-14-generic
/.
/lib
/lib/linux-restricted-modules
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/fglrx
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/fglrx/firegl_public.o
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/fglrx/libfglrx_ip.a.GCC4
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/fglrx/fglrx.mod.o
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/ath_hal
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/ath_hal/ah_os.o
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/ath_hal/i386-elf.hal.o
/lib/linux-restricted-modules/2.6.22-14-generic/ath_hal/ath_hal.mod.o
...
$ dpkg -L linux-ubuntu-modules-2.6.22-14-generic|grep spca
/lib/modules/2.6.22-14-generic/ubuntu/media/gspcav1
/lib/modules/2.6.22-14-generic/ubuntu/media/gspcav1/gspca.ko
$ grep -A1 driver /etc/init.d/linux-restricted-modules-common
log_begin_msg "Preparing restricted drivers..."
/sbin/lrm-manager --quick

>> anonymous> Свежий. Но unstable н и есть анстейбл. Сейчас работает - завтра уже нет.

> Прямо как в убунте. Там тоже пакеты новые. И стабильность не выберешь.

Учи матчасть. LTS = STABLE. В не-LTS версии пакетов тоже не изеняются как в стейбле, в отлчиие от unstable и testing, так что ломаться при обновлении нечему.

grad> Что есть норма и кто её может объективно определить?
Quasar> А данном случае это т.н. моральные нормы.

По моей моральной норме тебе следует немедленно отправится в армию, там кадров нехватает.

>>В красноглазом компиляторстве, хреновой поддержке настольного железа и меньшем количество софта чем даже под линукс(skype, acroread, google earth, quake,doom,unreal, серверных oracle, db2, 1c, edir) + отсутвиии обновлений безопасности у портов, так что любое обновление может сломать работавшую программу, если внимательнейшим образом не следит за _каждым_ обновлением.

> 4.2 Все это было актуально для 4-х версий FreeBSD. А сейчас на дворе уже 7-ка.

Знаю точно, что fglrx для FreeBSD нет(для Linux - официальный). Для уебкамеры Logitech Quickcam gspca есть? (в убунту искаропки) Для втюнера Avemedia 307, saa7134(у Linux 5 лет в ядре)? Итого 3 железки, которые нормально работают на Linux и во фре не поддерживаются. И это всего лишь один компьютер. Чего там неактуально? Где Oracle для FreeBSD 7? Db2? eDir? GoogleEarth? Skype? Acroread? 1C 8.1? Doom/Quake/Unreal/Americas Army для FreeBSD?

> А вот гугль говорит, что Ubuntu preinstalled.

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2206898

> Где сузе или дебиан на персоналка и где убунта?

Посмотри distrowatch. Пользователей Федоры, Зюзи, Мандривы, Mint, PCLinuxOS намного больше, чем Бубунты. Ты просто витаешь в облаках, если считаешь, что на всех персоналках стоит твоя любимая Бубунта. Фанатик, ёпты..

> Debian пришел на все готовое

Такой менеджер пакетов никто больше не осилил. Да и одно дело сделать дестрибутив с нуля, а другое взять за основу другой дистрибутив и просто брать из него пакеты - много мозгов не нада.

> А кто мешал Debian допилить систему под десктоп и разрекламировать?

Зато Марк осилил сделать гламурную систему, с которой может работать даже идиот, такой как ты, например. Спсибо Марку, что оттянул на себя ламерьё!

>А теперь подумай, сколько GPL'ного кода присвоили себе проприетарщики,

Зачем? И где здесь помощь проприетарщикам? :) Лицензия bsd не запрещает закрытие кода, поэтому его закрытие не является нарушением закона. Тут фактически помощь добровольная :) Закрытие же кода под GPL - нарушение закона, а соответственно ни о какой помощи речи быть не может.

>но об этом никто не догадывается.

догадаются, только вот что делать, когда догадаются? ;)

>По моей моральной норме тебе следует немедленно отправится в армию, там кадров нехватает.

Откуда такая информация? :) А вот ахтунги там точно не нужны...

>> Работоспособность железа искаропки. Не важно какими методами.. лучше пока пользоваться проприетарщиной.

>Правильно, Windows - наше фсио!

Ггг. Windows искаропки в отличие от Ubuntu не видит не вебкамеру, ни твтнер, ни блутуз, ни даже переходник на мобильник. Недружественная поделка! :)

> Из чего делаем вывод, что на десктопе рулит Windows. Под неё ещё и игрушек полно, не то что под Linux, вот как здорово!!

Из чего делаем вывод, что под Windows полно драйверов(глючных в т.ч.) и что если бы не реестр, дыры, баги, глюки, вирусы, бсодящие драйвера, переустановки и многие другие атрибуты винды, то у них получилась бы идеальная настольная система. То, что под Linux не удастся поиграть на ПК в такое же число игрушек какое есть под винду итак каждый линуксоид знает.

> Убогие Linux и *BSD годятся только на сервер

Еще на стабильную, быструю, незавирусованную РАБОЧУЮ станцию, на графическую станцию(вспоминаем что использует Голливуд), на машину инженера(вспоминаем Audi) и т.д. и т.п. CATIA, Pro/Engineer, Maya. (фря идет лесом)

> да и то, MS Server их заруливает, т.к. там поддержка .NET "искаропки".

Lotus - конкурент MS Exchange. Есть для Linux(фря снова лесом).

> На фрю забито и 1С и Oracle и Novell и IBM и Google.

>> Бред, так как ты не обладаешь достаточной информацией: http://www.freebsdfoundation.org/donate/sponsors.shtml

Где 1С 8.1 для фри? Где ggole Earth, Picasa или GFS для FreeBSD? Где eDir, Zenworks, Groupwise для FreeBSD? Где Oracle для FreeBSD? Где CATIA и Lotus для фри? Нет. Потому что как и было сказано на бесперспективную комьюнити-платформу FreeBSD давно забито.

> Шатлворд вложил свои личные деньги (десятки миллионов долларов) в развитие линукс без каких-либо гарантий отдачи - это революционно!

Бугага! На западе только полный дебил может вложить деньги, не надеясь на прибыль. Не надо делать из него святого!
Прости, я тебя разочарую, но canonical.com (компания Шатлврота) берёт деньги (и немалые) за обучение, сертификацию, техподдержку Бубунты.

https://shop.canonical.com/support.php
Ubuntu for Desktop Support - £ 443.45
Ubuntu for Server Support - £ 1,592.10

Марк хороший бизнесмен, замутил всё так, чтобы ему поклонялись лемминги, чтобы они считали, что он безвозмездно вложил деньги в Linux, чтобы его считали богом, а убунту - лучшим из дестрибутивов.

> лучше пока пользоваться проприетарщиной.

> Юзеру нужен goole earth или скайп и ниипет проприетарщина это или нет.

> Из чего делаем вывод, что под Windows полно драйверов и что если бы не .. атрибуты винды, то у них получилась бы идеальная настольная система.

Мне вот интересно, все ли пользователи Ubuntu такие же любители проприетарщины и латентные вантузятники?

Эх, Столлмана на вас нет.

See Novell....

>alex-w> P.S. Ты собрался спать с МакКузиком?

>С чего ты взял?

С того, что тебя очень сильно волнует с кем он спит. Среди разрабов Linux тоже есть пидоры, но про них ты почему-то помалкиваешь.

> Бугага! На западе только полный дебил может вложить деньги, не надеясь на прибыль.

Только полный дебил может считать, что кол-во денег это самое главное в жизни.

> Прости, я тебя разочарую, но canonical.com (компания Шатлврота) берёт деньги (и немалые) за обучение, сертификацию, техподдержку Бубунты.

Прости, я тебя разочарую, но Убунту можно скачать легально и бесплатно, и тиражировать и перепродавать.

Ubuntu for Desktop - 0$
Ubuntu for Server - 0$

> Марк хороший бизнесмен

наконец-то ты что-то нормальное сказал.

> чтобы они считали, что он безвозмездно вложил деньги в Linux

Вложил со слишком малыми гарантиями отдачи. Ни один другой буржуй не вложил свои миллионы в подобный убунту проект.
Он рискнул деньгами исходя из того что в худшем случае потраченные деньги уйдут на спонсирование линукса.

> чтобы ему поклонялись лемминги

я уважаю человека, который многое делает для Линукса, в отличие от болтунов с форумов.

grad> И, кстати, является ли нормой морали проявление неуважения к человеку из-за его сексуальных пристрастий, при том, что с человеком ты даже не знаком лично??

Является.

szh> По моей моральной норме тебе следует немедленно отправится в армию, там кадров нехватает.

А по-моему тебе просто нечего сказать. Вот и пукнул.

grad> Из чего делаем вывод, что на десктопе рулит Windows. Под неё ещё и игрушек полно, не то что под Linux, вот как здорово!! Убогие Linux и *BSD годятся только на сервер, да и то, MS Server их заруливает, т.к. там поддержка .NET "искаропки".

Венда - проприетарщина. Кроме того с железом у неё на самом деле намного хуже, чем у линукса. Таковы факты.

grad> Есть, но драйвера для всего этого добра есть только под Windows. А под Linux неизвестно когда появятся.. А мне ехать надо, а не шашечки и оправдания. Поэтому, лучше пока пользоваться проприетарщиной - любимой Windows, для которой все эти драйвера есть!!

Бздун-пофигист детектед. Был бы не пофигистом, а сторонником свободного ПО - не орал бы такое, пусть и пользовался бы.

grad> посмотри, как они Windows поддерживают: что ни железка, то дрова под Windows.

Однако не всё железо под виндой работает. И драйверы не для всего (даже домашнего) железа есть. Apple Wireless Keyboard, к примеру, не работает под вендой. Radeon X1какой-то тупо не пашет (правда под свистой).

anonymous> Давно пора сократить зоопарк дистрибутивов. :)

Дело в том, что они обсирают вполне хорошие дистрибутивы. Всё, что не убунта.

alex-w> С того, что тебя очень сильно волнует с кем он спит. Среди разрабов Linux тоже есть пидоры, но про них ты почему-то помалкиваешь.

Меня это нисколько не волнует. А вот раз ты начал про то, с кем он спит, значит волнует это именно тебя. И следовательно у тебя нетрадиционная сексуальная ориентация. Логика ;)

> Ubuntu просто бы не появился на свет без IBM, RedHat, Novell, сообщества Debian и т.д. Поэтому, не стоит говорить, что Ubuntu - это великое "событие". Вот как раз поэтому об Ubuntu и стоит говорить. Появилась хорошая ситема, над которой работало столько разного народа и на которую с винды переехало столько пользователей. И сам я убунтолог, хотя божественной сущности Патрика не отрицаю :) Никто не умаляет достоинств Debian, но вот так получилось, что Убунту больше известна и распространена. И таки да, получилось именно благодаря пиару/деньгам космонавта. Объясните мне, что плохого в действиях Марка? Он делает всё ради денег? Сомнительно, что деньги настолько большие, да и почему бы не окупаться хорошему делу. Может он хочет монополизировать рынок? Или ещё что-то?... Давайте сначала вендекапец, а уже потом дистровые холиворы.

>Есть на рынке КПК с линуксом?

у меня телефон.

>Нокии 770/800/810 не предлагать:)

это не кпк с линуксом?

Ааа... Кнопки "редактировать пост" нету?

нубы на моём лоре?

grad> И, кстати, является ли нормой морали проявление неуважения к человеку из-за его сексуальных пристрастий, при том, что с человеком ты даже не знаком лично??

> Является.

В твоей деревне является, а в западной европе и северной америке не является. Ты сейчас ссылаешься на такой аргумент: "все побежали и я побежал", это смешно.

> Объясните мне, что плохого в действиях Марка?

Ничего.

> Он делает всё ради денег?

Нет, он мог бы инвестировать в заведомо более прибыльные проекты чем убунту.

> да и почему бы не окупаться хорошему делу.

Совершенно верно. Для того чтобы вкладыватся в полезное дело совершенно не обязательно быть монахом отшельником.

> Может он хочет монополизировать рынок?

Не сможет даже если бы захотел, благодаря GPL.

>> Прости, я тебя разочарую, но canonical.com (компания Шатлврота) берёт деньги (и немалые) за обучение, сертификацию, техподдержку Бубунты.

> Прости, я тебя разочарую, но Убунту можно скачать легально и бесплатно, и тиражировать и перепродавать.
> Ubuntu for Desktop - 0$ Ubuntu for Server - 0$

Забыл добавить - ты сам можешь основать компанию которая будет брать деньги (и немалые) за обучение, сертификацию, техподдержку убунты.
При этом в то время как Шатлворд вкладывает свои миллионы в развитие убунты - ты можешь ничего не вкладывать. Ты еще чем то недоволен ?

> Ты еще чем то недоволен ?

Да недоволен, что убунтушники считают что без Шлаковорха не было бы Линукса и каждый релиз этой поделки считают революцией в мире Линукс ::) Ржу с вас, чесслово ::)