Microsoft + Novell + GPL3 = ?

>>действия венды последние 1-2 года напоминают истерику человека, который проигрывает в карты и пытается мухлевать, но и это у него не получается.. )))

>Не 1-2 года, а с тех пор как перестали продавать MS-DOS ;-))))

Ага, типа ты думаешь с MS-DOS'ом M$ была на коне? o_O =)
Та это ж поделка похожая на консоль Лина..

>> novell можно сравнить с политической проститукой которая осталась не удел ... )) ... I_one # (*) (12.07.2007 0:26:58)

>....но продолжает у всех брать по привычке )

В БОР однозначно! :)

>Я тогда вообще не понимаю нафига было создавать Linux и остальной GPL код. Ведь и так уже все было написано. Windows есть - заплатил денег и все работает, все прекрасно. Можно не рваться, не писать новые gpl программы по обработке того же видео, зачем, ведь уже дофига хороших коммерческих программ.

винда первая в мире ось? %)

>Novell сейчас может освободить кучу GPLv3 софта от патентных угроз(рэкета) со стороны MS , и в долгосрочной перспективе Новелу это выгодно.

Не может без согласия Microsoft. Может только отказаться использовать преимущества патентного соглашение в отношении GPLv3 софта.

Нет, винда не первая в мире ось. И я не был альтернативщиком. Начал я с Радио 86РК, и колбасил под него командой M в кодах. Потом был спектрум и лабал я под него на асме супер крутые бегущие строчки. Но в то время везде царствовала БК10 - и лабы в школе я сдавал на ней, матерясь и переписывая на ходу то что я налабал дома на спектруме. Потом была 286ая у бати на работе, на которой был турбо вижен и вулфенштейн. Первый комп который мне купили - был 133 пень, и на нем стояла предустановленная OS/2 Warp 3.0. И на ней я лабал игры жизнь на компилере Watcom C++. А потом поставил на неё порт gcc. Потом полуось я снес, и влепил на комп слакварь, кернел был 0.96a. А параллельно со слакварью я влепил сперва 3.51 NT, а позднее NT 4.0. И боролся с лило загрузчиками, но про Watcom C++ я не забывал. А потом я начал работать, и попал на SQL Server 6.0, под который лабал процедурки на T-SQL. Потом я попал в девелоперскую контору и писал на заграницу, которая требовала совместимости со всеми возможными браузерами, а писать надо было под WebSphere. А сейчас я лабаю на VS 2005 С++ интерфейсы на WTL, а в качестве базы у нас mssql 2005, но так как в нем нет RAC, а он нам реально нужен, у нас контора готовится к переходу на ORA. Дизайнеры как я уже сказал работают в Mac OS, а дома у меня имеет место быть линукс, потому что он как первая любовь. Так что я многое успел попробовать.

>А что если ms решит поменять свои протоколы или например запретить коннект к виндовым серверам с линукс машин? И накатить это обновление автоматом по всему миру? Думаете кому то будет от такой войны лучше?

На этот случай предусмотрен ход конём: NFS. Ж)

>Но без MS сейчас никуда. Почему? Отвечу: Вы пробовали ставить
>linux человеку, который в компах не бум бум?

Пробовал. Ставил. Человек третий год работает, не подозревая о том, что у него стоит "операционная система". :)

Просто Линукс - система, подразумевающая установку человеком, называемым "специалист", тем, кого можно именовать "root" по отношению к компьютеру.

При приобретении автомобиля как-то не принято вспоминать тех, кто его создавал, собирал, НАСТРАИВАЛ, а для обслуживания зовут специалиста.

Если комп "одевает" спец, понимающий, что именно он делает, если пользователь относится к технике не как блондинка к губной помаде, то линукс - просто создан для домашнего пользования.

А вот насчет того, что "без MS сейчас никуда", так это скорее из-за "блондинок от программирования", которые создают программы, не вписывающиеся даже в рекомендации MS, не говоря уже про ISO, ГОСТ и прочие стандарты.

Вот и наводнились предприятия "программным обеспечением геморроя" типа 1С-Бухгалтерия, Гарант, ПЕРСО, "и прочая, и прочая..."

Софт, написаный грамотно и в рамках очень даже хорошо работает под линуксом через wine, dosbox &ctr.

Microsoft + Novell + GPL3 = 3,14^3.14

> Novell сейчас может освободить кучу GPLv3 софта от патентных угроз(рэкета) со стороны MS , и в долгосрочной перспективе Новелу это выгодно.
> Не может без согласия Microsoft.

Читайте growklaw.net про неограниченный срок действия ваучеров. Майкрософт уже согласилась подписав контракт c Novell в ноябре. То что они передумали это их проблемы.

опечатался http://www.groklaw.net/

+5

>Читайте growklaw.net про неограниченный срок действия ваучеров. Майкрософт уже согласилась подписав контракт c Novell в ноябре. То что они передумали это их проблемы.

Microsoft разрешает подписчикам Novell использовать их патенты, но не разрешает кому бы то ни было другому. А так как по GPLv3 так нельзя, в отношении софта под данной лицензией, значит патентное соглашение в отношении данного софта недействительно.

> что клиенты покупающие продукты и услуги Novell не имеют право получать обновления для ПО, лицензированного по GPL3

Это с какого перепугу-то? Если в новеловском линухе появится ПО под GPL3, то они обязаны поддерживать и его. Если нет, то я что теперь не могу поставить тарбол с таким софтом и радоваться жизни? Его в любом случае новел поддерживать не будет, поскольку он изначально не входил в дистрибутив.

>Просто речь о том, что бы там о ms'е не говорили, там тоже работают нормальные мужики, которые заботятся о совместимости с опен сорцом. Это нормальные инженеры

пусть нормальные инженеры мс плывут в нормальных гробах (с)

> Microsoft разрешает подписчикам Novell использовать их патенты, но не разрешает кому бы то ни было другому. А так как по GPLv3 так нельзя,

По GPL3 так можно, но при этом разрешение автоматически раздается всем остальным.

>Отвечу: Вы пробовали ставить linux человеку, который в компах не бум бум? Вы думайте он будет курить маны?

ппц. еще один пионер техники анабиоза на лоре

>Что им больше нравится Windows, который помогает им без лишнего гемора делать элементарные вещи.

элементарно звать соседа чтобы убрал БСОД? ага. откинься мля, на спинку стула

зы: запарил десант пеарщиков мс-а на лор. грубо работаете

>Нет, винда не первая в мире ось. И я не был альтернативщиком. Начал я с Радио 86РК, и колбасил под него командой M в кодах. Потом был спектрум и лабал я под него на асме супер крутые бегущие строчки. Но в то время везде царствовала БК10 - и лабы в школе я сдавал на ней, матерясь и переписывая на ходу то что я налабал дома на спектруме. Потом была 286ая у бати на работе, на которой был турбо вижен и вулфенштейн. Первый комп который мне купили - был 133 пень, и на нем стояла предустановленная OS/2 Warp 3.0. И на ней я лабал игры жизнь на компилере Watcom C++. А потом поставил на неё порт gcc. Потом полуось я снес, и влепил на комп слакварь, кернел был 0.96a. А параллельно со слакварью я влепил сперва 3.51 NT, а позднее NT 4.0. И боролся с лило загрузчиками, но про Watcom C++ я не забывал. А потом я начал работать, и попал на SQL Server 6.0, под который лабал процедурки на T-SQL. Потом я попал в девелоперскую контору и писал на заграницу, которая требовала совместимости со всеми возможными браузерами, а писать надо было под WebSphere. А сейчас я лабаю на VS 2005 С++ интерфейсы на WTL, а в качестве базы у нас mssql 2005, но так как в нем нет RAC, а он нам реально нужен, у нас контора готовится к переходу на ORA. Дизайнеры как я уже сказал работают в Mac OS, а дома у меня имеет место быть линукс, потому что он как первая любовь. Так что я многое успел попробовать.

Да.. блин помню времена.. :)
Полуось рулила, Watcom C рулил нипадецки.. да и WASM тоже.

>Тебя чё, на работе хлыстом били? Меня вот нет. Я прихожу на работу, открываю VS 2005 и пишу на C++. Мне за это деньги платят. При чем здесь рабство? Захочу - уволюсь, на предыдущей работе писал на Eclipse.

идеология проститутки

> Мир не черно белый, надо жить с тем чё вокруг тебя, а не орать в ужасе

так и признайся, что ты еще недостаточно взрослый чтобы иметь четкую гражданскую и жизненную позицию. то что ты не в курсе что такое творчество и как самореализовываться и так понятно, тут уж ничем не поможешь, разве что эвтаназией

>гы-гы! какого-то быдлокодера задели за живое! :-D

боюсь то за что его задели, его моск, давным давно мёртв от передозировки быдловижуалстудии

>Начал я с Радио 86РК, и колбасил под него командой M в кодах

вооот! а начинал бы с БЗ-34, не было бы у тебя такой каши в голове

а я например не агитирую за ms. я говорю что то, что удобно и нравится - то и надо юзать. я когда холодильник покупаю - он работает, и мне это нравится. стиральную машину покупаю - он стирает мне шмотье - девушке нравится - не руками же стирать. а компы щас как бытовая техника идут. ноут последний купил в магазине м-видео, пришел домой, распаковал, патч корд воткнул, соединение создал - все хорошо, все довольны. фотки смотреть можно, онлайн радио слушать можно, фильмы смотреть можно, пасьянс пашет, вебкамера встроенная, бери себе да ваяй блоги всякие. девушка довольна, мне прикольно - виста всяко прозрачная. на работу хожу не затем чтобы убиваться - мне нравится vs 2005 - она удобная, приятная и с хорошей документацией. пришел на работу и не ковыряешь мозг, а просто делаешь свое дело. читаю вот про оракл - великолепно, взял и добавил новый сервер в кластер, 20 минут настройки - и у тебя автоматически сбалансированная нагрузка на серваки. на своем ноуте - убунта - отличная операционка, с лив cd стартанул, проинсталлил - абсолютно все чё надо для работы. эклипс пашет, оракл можно поднять. красота. от аккумулятора работает нереально долго - отлично, на работе на жопе так насидишься, что хочется расслабона - пожалуйста тебе - валяйся на диване, релаксируй. если кому удобно в соляре сидеть - дак пожалуйста, только жить учить не надо. хочешь - поставь себе гном или кеды - мне похер. хочешь - крестить - хочешь, обрезание сделай. мне то что до этого.

а тут большинство народа фанатики какие-то. новелу не жить, сузя - не дистриб, соглашение с империей зла. ппц. видел седня пацана в черной футбе - написано ms md. на вид - лет 14цать. мне интересно - чё конкретно ему сделал ms? отнял родителей? нет, это ему мозги промыли такие как тут обитают. а потом удивляются - откуда в стране фашизм и национализм. ms ненавидят, хотя в жизни за виндой не сидели, просто потому что все вокруг ненавидят. один чел написал лицензию, которая защищает свободу выбора. а миллионы это поняли так, что это не защита свободы выбора, а объявление войны конкретной фирме. откуда ненависть такая? главный разраб самбы ушел с работы из-за соглашения новелла с микрософтом. пишет продукт, основной целью которого является взаимодействие с микрософтом и валит с работы из-за соглашения с этим же самым микрософтом. приходит новый чел на лор, интересно ему, линукс, знания новые, пытается спросить что-то. а ему - ты быдло и латентный вантузятнег, пиз..уй отсюда. может это поколение такое выросло, без башки, как волки? идеологию проститутки вспоминают, откуда такое знание предмета? может пользуются часто или само одно место подставляют? у скинов тоже четкая гражданская и жизненная позиция, чё еще надо чтобы кого-нибудь арматурой оприходовать и зиг-хайль выкрикивать.

>По GPL3 так можно, но при этом разрешение автоматически раздается всем остальным.

Полная чушь. Разрешение выдает правообладатель патента, в данном случае Microsoft. Иначе я мог бы купить лицензию на использование патента для одного пользователя, написать программу, использующую данный алгоритм, лицензировать программу под своей лицензией, в которой "разрешение автоматически раздается всем остальным", и вместо того, чтобы платить за каждого легального пользователя программы, послать правообладателя патента нах. Тем не менее, если Microsoft отказывается дать право каждому использовать их патенты бесплатно, лицензия GPL запрещает им самим использовать/распространять этот GPL-софт, в котором присутствуют их патенты. Не знаю, передает ли Microsoft вместе с купонами сам дистрибутив SLE.

Жалко мне вас почему-то..

>А почему бы не поработать на ms? Чем она дьявол? Она вам насильно продукты впаривает? Я сам работал на MS. Нормальная фирма, отношение к сотрудникам такое, что вряд ли в россии можно ещё найти чего-либо подобное(в хорошем смысле). А продукты MS мне самому не очень подуше. Сам линь юзаю. Но без MS сейчас никуда. Почему? Отвечу: Вы пробовали ставить linux человеку, который в компах не бум бум? Вы думайте он будет курить маны? Может единицы и будут, но большинство скажет, что им такая ось не нужна. Что им больше нравится Windows, который помогает им без лишнего гемора делать элементарные вещи. А ведь каждый выбор делает сам, и даже несмотря на то, что они "тупые виндоузятники", их мнение надо уважать. Вобщем каждому своё...

Насчет дьявола m$ с вами согласен. Не надо рассматривать их программистов как полицаев или власовцев (сразу оговорюсь, что сам на эту контору не работаю и знакомых оттуда не имею).

А вот ставить линь человеку, который в компах не бум-бум НАДО! Если он ничего в этом не шарит, значит его сознание девственно чисто и не запудрено виндовой идеологией. Переучиваться часто сложнее, чем учиться с нуля. Кстати, я сам поставил сестре жены на компьютер 2007-ю мандриву, берил там включил. И ничего. Спрашивает, конечно, как и что делать, но разговоров "а в винде не так, я так не приучена" нет!

прекрасный премер соглашений розкрученых исполнителей с СОНИ

> А плохому сисадмину мешает все равно не самба, а то, что он чешет.

у меня есть знакомая-девушка сисадмин, что же она должна чесать?

> на одном виста шла предустановленная, мне чё,её идеологически снести? Хера с два, у меня девушка играет на ней в пасьянс. Ну привыкла она к виндовому пасьянсу

она не видела сколько в кедах пасьянсов

я полтора года назад на работе поставил в одном удаленном участке на половину компьютеров линукс. Когда я чуть позже заезжал к ним проверить как все работает, была только ОДНА просьба -- поставить на машины с виндой игрушки, что были в линуксе (kdegames). хотя линукс, до того как я его им поставил, ни кто из них ранее не видел

ну дак расскажите свой опыт. быдлокодером каждый горазд назвать. проституткой по лицу проехаться. правду какую-то вспомнить. напомнить про возможности лин'а, вытащить на свет недостатки вин'а. а нах все это нужно? зачем насаждать свою идеологию? многие обучены чему-то уже, нет, надо им продвинуть свое видение вселенной. знаете например какая самая засада в христианстве? крещение. чел не соображает ничего, а его уже автоматически привели к нужному типу. такая же шняга в иудаизме. буддизм более менее свободен от этого, но тоже не без греха. а из компьютерной комьюнити - именно линуксовая громче всех кричит о свободе выбора, и в тоже время насильно насаждает всем свою идеологию. дайте человеку возможность выбора - а не ставьте ему линукс пока он "не созрел". у меня вот была возможность выбирать, я многое видел уже. не столько, как некоторые, но вполне достаточно. свои тулзы я выбрал. когда мне нужен перл - я беру перл. когда нужен vim - беру vim. а когда нужна студия - я беру студию. покажите людям что линукс - это круто, но не учите ненавидеть все то, что к нему не относится.

> Отвечу: Вы пробовали ставить linux человеку, который в компах не бум бум? Вы думайте он будет курить маны?

Бред. Если ему поставить винду, вы думаете он будет лазить в реестр ? Зачем ? А зачем ему читать маны ?

Виндоус сложная ОС , большинство людей не могут ни проинсталлировать ни настроить виндоус, ни справится с навалившимися откуда ни возьмись вирусами или углючившимся аутлук.

Как раз для тех кто ни бум-бум виндоус и линукс это одно и тоже - нажал на кнопку - получил результат.

>А почему бы не поработать на ms? Чем она дьявол?
> Она вам насильно продукты впаривает?

В точку! Она впаривает людям закрытые протоколы и стандарты (при наличии эквивалентных открытых), люди ими пользуются вынуждая и меня ими пользоватся, что в незабытом прошлом приводило к необходимости использования продуктов МС только из-за совместимости c форматами МС.

Они лоббируют/обманывают/подкупают чиновников, чтобы те использовали их закрытые или не до конца открытые форматы.

Даже после указания евросуда открыть спецификацию протокола самбы они 2 года судились с апелляцией , потом долго тянули, потом выпустили неполную спецификацию , их обязали выпустить полную, и назначили штрафы , они начали платить штрафы но спецификацию так и не выпустили.

А в это время кто-то вынужден использовать продукты МС из-за того что неизвестна полная спецификация и самба чего-то не умеет.

Еще раз, проблема не в рядовых работниках MS, а в грязных, подлых местами еще и противозаконных действиях ее руководства, пиарщиков, лоббистов, юристов.

> многие обучены чему-то уже, нет, надо им продвинуть свое видение вселенной.

Нет, достаточно сажать в тюрьму всех кто не уплатил за лицензии.

При этом чиновники отсылая людям/школам/организациям из мелкого города файлы в форматах doc/xls никогда не задумаются, что у тех нет денег на аренду ПО МС-офис.
Хотя можно было всем бесплатно использовать open-documnent, но "привыкли".

> Еще раз, проблема не в рядовых работниках MS, а в грязных, подлых местами еще и противозаконных действиях ее руководства, пиарщиков, лоббистов, юристов.

Согласен

Потому что уничтожать христианство, иудаизм и тому подобное в нынешних реалиях можно только варварско и с максимальной жестокостью.

Так и с Windows зависимостью. Можно только так, лицом в дерьмо, чтобы люди боялись запачкаться, и использовали то, что не угрожает национальной безопасности.

>А что если ms решит поменять свои протоколы или например запретить коннект к виндовым серверам с линукс машин? И накатить это обновление автоматом по всему миру? Думаете кому то будет от такой войны лучше?

Думаю - всем будет хорошо.

"Интеграторы" - наконец-то поймут, что не нужно "интегрировать" борщ с компотом.

Антимонопольные органы разных стран будут получать свои $2M в сутки.

Да и МС будет хорошо - им должно понравиться.

:)

>Как раз для тех кто ни бум-бум виндоус и линукс это одно и тоже - нажал на кнопку - получил результат.

+2^12

>а тут большинство народа фанатики какие-то

+1

>новелу не жить

Да ну его нах..

>сузя - не дистриб

А разве он им был? :)

>мне интересно - чё конкретно ему сделал ms?

Понимаешь - M$ гребет бабки из всех и вся.. при том делая это самым циничным способом. Она тупо скупает конкурентов дабы оставить лишь свою монополию над всеми и года 4 назад так и было.. - везде была её монополия. Чел, а помнишь как-то открыли корпоративную переписку Билла и че там? мне одно письмо понравилось, там он говорит типа - вот Линуксу слишком легким путем досталась поддержка ACPI, а в Винде мы делали это долгое время (ну или трудными путями..), поэтому надо бы что нибудь запатентовать поскорей. Везде блин ихние патенты-патенты-etc.. скажешь нет? да ты их просто не замечаешь пока тебя это не коснётся..
Ещё мне в Лине нравится то, что я могу работать в нем и не думать - 1. бля, а сколько эта прога стоит?
2. блин где найти серийник/ключ/патч/крэк к этой вот новой проге..?
3. где б найти вот этот антивирус/фиреволл чтобы меня не отжучили по инету вирусы или какие-то падонки.. благо в Лине есть очень хорошая система разделения прав пользователей и iptables рвёт любой брадмауер(фиреволл) в пух и прах.. че возразишь мне?
4. прозрачные рюшечки в Висте говоришь? - ну так и юзай Beryl, Compiz, а ещё лучше Compiz Fusion.. и те не понадобится 2гектара оперативы для запуска этих рюшечек, они будут летать даже на 512..
5. ещё мне нравится, что я могу написать любому программеру и выслать ему патч если у меня вдруг возникли ошибки с его прогой, - покопался нашел, исправил.. сделал патч, отправил. Или там сделать файл для поддержки моего языка в его проге, и не надо тупо руссифицировать каждую прогу как в Винде..

>приходит новый чел на лор, интересно ему, линукс, знания новые, пытается спросить что-то. а ему - ты быдло и латентный вантузятнег, пиз..уй отсюда. может это поколение такое выросло, без башки, как волки? идеологию проститутки вспоминают, откуда такое знание предмета? может пользуются часто или само одно место подставляют? у скинов тоже четкая гражданская и жизненная позиция, чё еще надо чтобы кого-нибудь арматурой оприходовать и зиг-хайль выкрикивать.

Да я знаю чел, но это уже фирменный темперамент (так чтоли..) ЛОРа.. и с этим уже ничего не поделаешь и не изменишь. Меня правда это не коснулось ибо я пришел сюда когда уже юзал Линукс 3 года.. а вообще лучше всего смотреть сайты где много хороших статей/доки по Лину и их читать.. я вот заходил на www.nixp.ru -> Ссылки, и там каждый сайт обшаривал в поисках статей и доки.

>> именно линуксовая громче всех кричит о свободе выбора, и в тоже время насильно насаждает всем свою идеологию. дайте человеку возможность выбора - а не ставьте ему линукс пока он "не созрел".

Я отнюдь не призываю не давать человеку выбора - но отчего же тогда стоит ставить ему, "пока он не созрел", винду; а лишь потом, когда он к ней уже привыкнет - linux? Я ей богу не пониманию, отчего невозможно делать наоборот...

Stav

Да я то сам давно здесь достаточно и знаю что почем. Пишу вот не часто, так, если делать особо нечего, постанешь что-нибудь. Но для ньюба это все выглядит дай боже. Новый крестовый поход :)

Фиг вот его знает. Мой путь был такой - я сам все пробовал. Сам операционки ставил. Не водили меня за ручку, не тыкали носом в плохо/хорошо. Я сам видел что плохо, не пашет и глючит, а что хорошо и вполне себе. Учился на ошибках, в доки лазил как всегда когда совсем тупняк, а уж про форумы даже речи не было. А сейчас - придет ньюб, ему - короче, пацан, ms - это империя зла, линукс это свобода, усек? Ты чё выбираешь, свободу или чё? Фильм был - кровавый алмаз, хоть там и каприо играл, но в целом фильм то ничего себе. Дак там так пацанов людей расстреливать натаскивали.

>Я тебя реально не понимаю. Чё значит рабски служить? Тебя чё, на работе хлыстом били? Меня вот нет. Я прихожу на работу, открываю VS 2005 и пишу на C++. Мне за это деньги платят. При чем здесь рабство? Захочу -

первый признак - вы не понимаете что вы раб

>Прихожу домой - дома 2 ноута - на одном виста шла предустановленная, мне чё, её идеологически снести? Хера с два, у меня девушка играет на ней в пасьянс. Ну привыкла она к виндовому пасьянсу, а в висте он прикольный такой. Мне чё, её заставить насильно на линукс перейти? На

Конечно - по крайней мере игрушки под Linux не в пример интереснее и полезнее чем пасьянс

>Мало кто из манагеров устоит супротив удара распечаткой сорцов емакса или gcc в самое чувствительное место.

Этот удар --- ничто супротив удара распечаткой сорцов винды в самое чувствительное место --- моск :)

о, еще оппоненты :) ну хорошо, то есть человек, который приходит на работу и пишет на свободном эклипсе под свободным линуксом - не раб? а значит я, приходя на работу, и программируя на честно купленной и лицензионной винде и вижуал студии - раб?

или подразумевается что любой чел который ходит на работу и работает на других - раб? ремесленники там, врачи - все они выходит рабы? определитесь пожалуйста с формулировкой рабства.

>о, еще оппоненты :) ну хорошо, то есть человек, который приходит на работу и пишет на свободном эклипсе под свободным линуксом - не раб? а значит я, приходя на работу, и программируя на честно купленной и лицензионной винде и вижуал студии - раб?

>или подразумевается что любой чел который ходит на работу и работает на других - раб? ремесленники там, врачи - все они выходит рабы? определитесь пожалуйста с формулировкой рабства.

Ты давай работай, не отвлекайся :)

>Ты давай работай, не отвлекайся :)

Работать негры! Солнце еще высоко!

anonymous (*) (12.07.2007 10:15:16)

Мужик, золото, а не слова!

> или подразумевается что любой чел который ходит на работу и работает на других - раб? ремесленники там, врачи - все они выходит рабы? определитесь пожалуйста с формулировкой рабства.

Кстати, да: любой, кто ходит на работу - раб. По сути со времен рабства ничего не изменилось. Просто вместо "крова и миски похлебки" дают деньги на "кров и миску похлебки". По сути же ничего не изменилось. Вместо плетей используют законы. И так далее. ;)

> Кстати, да: любой, кто ходит на работу - раб.

Гонишь. Владельцы бизнеса иногда тоже ходят на работу.

> szh: Нет, достаточно сажать в тюрьму всех кто не уплатил за лицензии.

К сожалению, последние события показывают, что даже это может не помочь.

Во-первых, уже есть такой феномен, как "собака с милицией", для которой все ОС делятся на 2 категории: лицензионный Windows и нелицензионный Windows. Правда, это не чисто российский феномен: в Великобритании тамошние полисмены тоже пытались кого-то преследовать за распространение FireFox. Т.е. люди видят, что даже переход на открытое ПО может не спасти их от посадки.

Во-вторых, как показали последствия "дела Поносова", по крайней мере, госорганизации при возникновении "скрытой угрозы" предпочитают отдать мегабабки за лицензию (благо мегабабки народные, не из своего кармана), а не ставить что-то новое.

Так что репрессивные меры ни коим образом не заменят просветительские...

> госорганизации при возникновении "скрытой угрозы" предпочитают отдать мегабабки за лицензию (благо мегабабки народные, не из своего кармана), а не ставить что-то новое.

Просто у нас, как обычно, принято: пока гром не грянет... (с)

А переход на "что-то новое" - это дело не одного дня. Нужно найти спецов, поставить им ТЗ, дать время на создание этого "что-то новое", рассмотреть варианты внутреннего документооборота, ввести в тестовую эксплуатацию, подготовить работников к переменам и пр. Если подходить по уму, то это работы на пару месяцев для даже самой маленькой госорганизации. Нужно еще учесть, что "сверху" могут спускать документы в том же самом xls с макросами. Т.е. даже если решить все выше указанные вопросы - остается вопрос документооборота вне организации.

Следствие зависимости.

> просто потому что все вокруг ненавидят. один чел написал лицензию, которая защищает свободу выбора. а миллионы это поняли так, что это не защита свободы выбора, а объявление войны конкретной фирме. откуда ненависть такая?

Бунтарский дух жив. Хорошо, что есть люди, которые умеют думать, не хотят быть как все, не жрут то, что им насильно заталкивают начиная со школы, пытаются впарить в магазинах, навязывают сраными форматами и вин-онли софтом от намертво подсевших на МС и быдлостудию кодеров вроде вас. Сначала навязывают бесплатно с помощью пираток, затем начинают подсаживать накрепко, приходят с проверками, делают контроль все более жестким, цены все более высокими, выдумывают все более изысканные способы трахнуть юзеров лицензией. Мелкосакс сам развязал эту войну, Get The Fuck$-ами, "срочной продажей Linux сервера", "подкупом сисадминов индивиадуальными бонусами" и теперь отгребут по полной, пощады не будет! Все попадут под разадачу, а "нормальных программистов" мелкософта, которые не смогут спастись бегством спишем на жертвы среди мирного населения. Ну и IBM с Novell не упустят случая отомстисть за обиду, когда Империя Зла, Хитрости, Обмана и Подкупа Micro$oft затрещит по швам, и вступят в войну в назначенное время активной фазы операции "Вендекапец".

> у скинов тоже четкая гражданская и жизненная позиция, чё еще надо чтобы кого-нибудь арматурой оприходовать и зиг-хайль выкрикивать.

Линуксоидам нужна четкая жизненная позиция и крепкая психика, чтобы не поддаваться на маркетолуховую агитацию, провокации и запугивания от мелкософтовских троллей, которых регулярно десянтируют повсюду, даже в правительстве("в Виндовс не может быть сбоев" (с)) и которые соврут с три короба отрабатываюя свои серебрянники про то как в виндовс все просто, что она работает из коробки, что жизнь прекрасна и удивительна если ты идушь об руку с мс и что вашей девушке обязательно понравится пасьянс от висты.

Мечи заточены, триремы готовы, враги проглотили наживку и теперь увязли в ловушке GPL3. Время выдвигаться! Ceterum censeo Microsoftinem esse delendam.