Опрос openSUSE

> Тут товарищ анонимус не прав на приставках игры лутше(Речь не про Хbox) Например:Final Fantasy 1-13.MGS 1-4.Silent Hill 1-5.Front Mission 2-4.Prince of Persia 1-3.Ну ещё много всякого так что если ето говно. можеш сесть в свою любимую игровую операционку Windows и радоваться (Не все игры на венде говно просто подход к их производству: это больше заробатывание денег чем истенное исскуство.)

>Хороша трава? Скажете, где покупали, я тоже такой хочу.

А виндовс уже не самый популярный дистрибутив?

> это тупые аркады и прочие гонки "гораздо лучшее качество"? Fallout, Baldur's Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights, Planescape: Torment - вот это я понимаю качество, а свои денди засунь себе.. куда хочешь Типа вот цитата.

>Какой десктоп использует дистрибутив это малоинтересно, намного интереснее что используют польователи.

Дайте угадаю - то, что идёт с дистрибутивом убунты?

>да! это подлый сговор кдешнигов!!! раскусил, чертяка :)

Дайте снова угадаю - у вас никогда не было статистики и слова "репрезентативный опрос" для вас пустой звук? :)

>Да он прекрастно у всех работает, какой нафик гроб? Ты пытаешься искуственно раздуть проблему всеобщего ожидания прихода КДЕ4, но её нет как бы тебе этого не хотелось.

Проснитесь, весна настала! Скажет, когда будет следующая мажорная версия amarok под кде3? Прекрасно работать может и кде2, если дистр соответствующего возраста выкопать. Только он всё-равно уже давно в гробу. Доходит?

>Корче, прости малыш, мне надоел флейм

Детка, вытри слюнки. Слил - сливай молча, без ПТУшного пафоса :)

А оффтопик - дистрибутив?

>А оффтопик - дистрибутив?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83...

> это тупые аркады и прочие гонки "гораздо лучшее качество"? Fallout, Baldur's Gate, Icewind Dale, Neverwinter Nights, Planescape: Torment - вот это я понимаю качество, а свои денди засунь себе.. куда хочешь

На приставках игры сдкланы качественно и сдушой (Серии Final fantasy 1-13.Silent hill 1-4.Metal Gear 1-4.Front Mission 2-4)Ну ещё много всяких,На винду игры делают без особого интузиазма.Я не отрицаю что на чисто игровой операционке винде есть приличные игры,но им серовно не сравниться с приставочными.

многие полагают, что оффтопик не только дистрибутив, но и операционная система...

http://www.google.com/search?q=дистрибутив+windows

Результаты 1 - 10 из примерно 1 150 000 для дистрибутив windows.

>A software distribution is a bundle of a specific software (or a collection of multiple, even an entire operating system), already compiled and configured. It is generally the closest thing to a turnkey form of a usually GPL or open source source code for a software.

http://en.wikipedia.org/wiki/Software_distribution

Сложно виндузятникам на лоре - скажешь дистрибутив, а они про висту думают :)

Да, не обращайте внимания, это бывшие анонимусы в остроумии упражняются. :) Вы же не думаете, что он не понял, о чём шла речь?

Все до первой звезды флеймим :)

>вам сказать, какой десктоп использует самый популярный на сегодняшний день дистрибутив, или сами догадаетесь?

Вот именно, самого популярного _дистрибутива_. А большинство пользователей этого дистрибустива - ламеры-вантузятники, которые привыкли юзать то, что дают. Кстати, кроме ЛОРа я бывал на множестве других линуксоидных форумов, и везде, где проводились опросы "Какую ДЕ/ВМ вы используете?" побеждал КДЕ. =)

>Кого ещё интересует kde3? Он уже одной ногой в гробу и свой век отжил. Будет вы его использовать, или kde2 - неинтересно. Интересен лишь KDE4.

Старый хищник умирал, но его челюсти были ещё достаточно сильны, чтобы разорвать любого, кто посмеет приблизиться (с) непомнюоткуда ;)

А что, версия значит больше удобства и мощности?

>Ну раз они вопят в основном на эту тему и на тему диалога "открыть файл", то явно это беднягам мешает больше всего.

Угрёбищность гткашного диалога не в том, что там всё по другому, а в том, что там все через ж#пу! К примеру, мне гораздо больше нравится, когда файлы расположены в несколько колонок, ибо так диалог вмещает гораздо больше. Во-вторых, в кдешном диалоге можно по <F12> разнести файлы и каталоги по разным панелям (бывает удобно, когда сохраняешь в папку со множеством html). В-третьих, в кдешном диалоге можно задавать закладки отдельно для каждого приложения. В-четвёртых, как в гткашном диалоге сделать автодополнение в виде выпадающего списка? В-пятых, в последнее время заметил такой глюк - ввожу в гткашном диалоге в строке адреса название каталога - ноль реакции.. О_О Добавляю слеш - тоже ноль реакции.. Ну и как вашим гтк после этого пользоваться? ;)

Разумеется, хоть и с редкими исключениями. А вы что думаете, зачем люди новые версии пишут? Сделать хуже, чем было?

>Ну и как вашим гтк после этого пользоваться? ;)

Моим? Ооо, хорошо бы, но я слишком скромен и не могу скрывать своей непричастности к процессу написания гнома и GTK+ в частности :) Если у вас с ним проблемы программного характера, то пишите багрепорты :)

А что вы так к кде4 пристали?? о_0 Насколько я знаю, про гном 3.0.0 вообще ничего не слышно, а релизы 2.1* ничем революционным похвастаться не могут.. Так какой смысл молиться на кде4, если кде3 всёравно никто догнать не в состоянии? ;)

Все до первой звезды флеймим :)

Эх, лучше бы они как Суворов - "До первой звезды нельзя" :))

Слив засчитан! ;) Это всё, что ты можешь ответить?

З.Ы.: Без KroN73 как-то скучно.. :)

Что это там засчитано у вас :) Я разработчиком гнома не притворялся, а диалог открытия файла в GTK обсуждается в этой новости, вы промазали тредом :)

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1905617

Я тоже её пользовал немного. Почти всё ок. Только есть баги: 1. grub ставиться откровенно через Ж. Т.е. его можно поставить ценой танцев с бубном. Сам он всегда пишет ошибку, что не может встаить по причине кривых разделов. В может это я довёл комп до систупления.

2. в какойто момент программа админи стрирования системы y* перестала находить cdrom при установке второй программы. Для лечения приходилось его закрывать, затем открывать снова для установки следующей программы. А так всё ок. Инсталлер на уровне ALT Linux Compact 3.0 всё вроде ни чего. Правда с иксами вроде помучаться пришлось, но это у всех линуховых дистрибутивов, кроме RH.

>> Ну я держу на ноуте винду, и что? Ведь нет под линукс аналогов Adobe InDesign и Photoshop, нету! GIMP и Scribus не предлагать ибо не дотягивают пока еще они до адоба. К тому же много своих наработок уже есть в этих программах. > Linux имеет настолько удачную системную архитектуру, что разработчики должны писать софт только под него, дружно игнорируя другие ОС. Тогда почему на Linux нет программ намного лучших чем Adobe InDesign и Photoshop?

Эту глубокую мысль я "ниасилил", честно!

> Adobe Photoshop Elements стоит не дорого и мне,

Так в нем и нет нужных вещей типа Adj. Layers Curves, как я помню! То есть для меня он ничем не лучше гимпа.

> А Гном это попытка привлечь домохозяек и ламеров и не дай Бог отпугнуть их лишним чекбоксом или фичей чтоб те не получили короткое замыкание в мозгах.

Это и есть "что-то свое". Я использую KDE, но глядя как определенные личности на работе начинает его настраивать, чувствуя себя "продвинутыми юзерами" - местные ужасы в разделе скриншотов меркнут. Хотя, полагаю, они и гном испохабят.

>На приставках игры сдкланы качественно и сдушой

Как закончишь школу - поиграй в какие-нибудь PC-Only FO1, PS:T, VTM:BL, AoW:SM, и подумая над вопросом, по каким критериям это "без души", а вот FF N+1 - "с душой". Ответ можешь не сообщать.

PS Вместо FF1..N стоило упомянуть Chronotrigger1.

> Вам сказать, какой десктоп использует самый популярный на сегодняшний день дистрибутив, или сами догадаетесь?

Кстати, ориентировочное процентное соотношение пользователей kubuntu/ubuntu, пожалуйста, в студию. Я не нашел что-то этой цифры.

Дык я ж о том, что не надо страдать фетишизмом молиться на четверку. Вон трешка то работает, и хорошо работает. Выйдет новая версия. Подождем излечения детских болезней и тогда заценим. Ну а пока кеды под номером 3 рулят:)

>Что это там засчитано у вас :) Я разработчиком гнома не притворялся, а диалог открытия файла в GTK обсуждается в этой новости, вы промазали тредом :)

Тредом я нисколько не ошибся.

Я спросил, откуда такая святая уверенность, что кдешники не пользуются гномом исключительно из-за "неправильного расположения кнопок". Ты привёл в пример гткашный диалог открытия. Я объяснил, что кдешники плюются от гткашного диалога вовсе не из-за "другого расположения кнопок". Или ты не помнишь, что постил несколько часов назад?

> Тут товарищ анонимус не прав на приставках игры лутше(Речь не про Хbox) Например:Final Fantasy 1-13.MGS 1-4.Silent Hill 1-5.Front Mission 2-4.Prince of Persia 1-3.Ну ещё много всякого так что если ето говно. можеш сесть в свою любимую игровую операционку Windows и радоваться (Не все игры на венде говно просто подход к их производству: это больше заробатывание денег чем истенное исскуство.)

Из 100 игр для персоналки всего несколько будут нормальными, остальные - чудовищный отстой.

тут говорили, что компьютер надо апгредить раз в два года. Я свой апгрейдил года 2 назад: планку памяти еще добавил. А так компу 7 лет, от виндов отказался, так как детство прошло уже нужны другие игрушки ))) Вот насчет консолей (PS2, PSP, DM) вы правы там действительно игры лучше. Ну хорошо нет там BG, ID, Fallout, зато видели бы вы файтинги, гонки, аркады! И там же все расчитано на игры: графическое ядро у PS3 такое мощное, что на компе вряд ли можно такое же сотворить за те же деньги. Сейчас linux привлекает софтверные компании, так что в скором времени будут портированы долгожданные проги.

distrowatch вам поможет.

Смотрите моё сообщение от (05.05.2007 22:00:30), а потом усиленно вспоминайте, чем же вы занимались в школе, когда всех остальных учили читать и понимать тексты :)

>Смотрите моё сообщение от (05.05.2007 22:00:30), а потом усиленно вспоминайте, чем же вы занимались в школе, когда всех остальных учили читать и понимать тексты :)

Посмотрел ещё раз и чего? Насколько я заметил, про "неправильное расположение конопок" орали в основном гномосеки, а кдешники лишь отбрёхивались.. Если бы ты внимательно читал посты, то заметил бы, что основным аргументом кдешников было "КДЕ самый гибкий и настраиваемый!" (что вообщем-то верно), а не "Ой, тут кнопочки по другому расположены!". ;)

З.Ы.: Мля, как трудно спорить с фанатом гнома, который кеды только на скриншотах видел.. :)

> Посмотрел ещё раз и чего? Насколько я заметил, про "неправильное расположение конопок" орали в основном гномосеки, а кдешники лишь отбрёхивались.. Если бы ты внимательно читал посты, то заметил бы, что основным аргументом кдешников было "КДЕ самый гибкий и настраиваемый!" (что вообщем-то верно), а не "Ой, тут кнопочки по другому расположены!". ;)

просто интересно - какие там такие жизненно важные настройки, что это такое я упустил?

>просто интересно - какие там такие жизненно важные настройки, что это такое я упустил?

Привожу только то, чем _реально_ пользуюсь:

1. KWM. Есть кнопка в заголовке "Поверх всех окон", есть возможность задавать параметры поведения индивидуально для каждого окна (например, чтобы окна определённого приложения были всегда поверх всех остальных). Если нажать на кнопку "Свернуть/Развернуть" средней кнопкой мыши, то окошко разворачивается по вертикали, а если правой - по горизонтали. =) И заметь, всё настраивается!

2. Конк - самый мощный файловый менеджер. Чего только стоит фильтры и возможность дробить окно на несколько панелей (как в мс). Плюс вкладки. Если мало, поставь kdeaddons, а ещё желательно kdegraphics, kdemultimedia и kdeutils (в них дополнительные плагины) и посмотри хотя бы на контекстное меню! Или на переключатель режив отображения.. А наутилус так может? ;)

3. Возмозность вещать на правый и средний клик мыши по рабочему столу различные менюшки, в том числе свои собственные..

4. Мегаполезный пункт в меню К "Быстрый обзор". (в треде о гноме я о нём уже упоминал)

5. Возможность в любом кдешном приложении на любое действие повесить свою кнопку или хоткей. Как, к примеру, в наутилусе повесить на Esc переход в родительский каталог? ;)

6. Плюс http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1907971#1909307 .

Ну и на первый раз хватит.. :)

> 1. KWM. Есть кнопка в заголовке "Поверх всех окон", есть возможность задавать параметры поведения индивидуально для каждого окна (например, чтобы окна определённого приложения были всегда поверх всех остальных). Если нажать на кнопку "Свернуть/Развернуть" средней кнопкой мыши, то окошко разворачивается по вертикали, а если правой - по горизонтали. =) И заметь, всё настраивается!

неужто гном, не умеет layers..(щас нет возможности проверить), тем не менее поставить хороший ВМ и нет проблем никаких, во вторых всё это очень сомнительные функции, вобще три кнопки (виндоуз лайк) прдоставляют достаточно функциональности для комфортной работы, а тянуть мыша в заголовок и клацать там разными кнопками чтобы максимизировать окно в разных плоскостях- очень сомнительное удобство..

> 2. Конк - самый мощный файловый менеджер. Чего только стоит фильтры и возможность дробить окно на несколько панелей (как в мс). Плюс вкладки. Если мало, поставь kdeaddons, а ещё желательно kdegraphics, kdemultimedia и kdeutils (в них дополнительные плагины) и посмотри хотя бы на контекстное меню! Или на переключатель режив отображения.. А наутилус так может? ;)

конк, да, имхо самое сильное место в кедах, когда он превратится ещё и в кункурентноспособный браузер - подумаю об установке kdelibs..

> 3. Возмозность вещать на правый и средний клик мыши по рабочему столу различные менюшки, в том числе свои собственные..

глупая фича, на рабочем столе у меня окна приложений, если нужен доступ к каким нибудь пунктам меню - есть панели (они всегда видны) или хоткеи - если руки на клавиатуре

> 4. Мегаполезный пункт в меню К "Быстрый обзор". (в треде о гноме я о нём уже упоминал)

это чё? :D

> 5. Возможность в любом кдешном приложении на любое действие повесить свою кнопку или хоткей. Как, к примеру, в наутилусе повесить на Esc переход в родительский каталог? ;)

зочем на Esc? есть backspace, а если по хоткею открыть контекстное меню, как из него выйти тогда? я например не понимаю смысла в такой фиче - это называется "лишь бы было по своему", хотя по сути и так всё довольно удобно и продуманно..

> 6. Плюс http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1907971#1909307 .

я например давно привык к ГТКшному диалогу сохранения файлов, и считаю его удобныи, в большенстве случаев можно обойтись без выпадающего меню, там есть все наиболее часто используемые папки, если нужен какой -нибудь удалённый уголок ФС - C-l, или выпадающий файл-броузер если "не очень глубоко" :D, хоть убейте неудобным я его не назову ;)))

> Ну и на первый раз хватит.. :)

заряжай ещё :D, факт остаётся фактом GNOME - отличный десктоп спроэктированый для энд-юзера, и с этой задачей он справляется отлично, он прост и аскетичен, у него нейтральный и наглядный интерфейс(а не игрушечный с дракончиками на заставках и "посмотри хотя бы на контекстное меню" не везде хорошо, потому что в гноме на них достаточно одного взгляда чтобы понять какой пункт тебе нужен), не перегруженый ненужной функциональностью, потому что повышеная функиональность - задача функциональных приложений, GNOME юзабелен, и с первого знакомства, в нёи не нужно ковырять кучу менюшек чтобы найти какую нибудь фичу, и быть таким по моему мнению и есть задача десктопа.

>Мля, как трудно спорить с фанатом гнома, который кеды только на скриншотах видел.. :)

Это байки, которыми себя кдешники утешают? :) А если я скажу, что до сих пор в общей сложности kde дольше использовал, чем гном, то слезами зальётесь, или дальше отмазки будете придумывать? :)

>..во вторых всё это очень сомнительные функции, вобще три кнопки (виндоуз лайк) прдоставляют достаточно функциональности для комфортной работы, а тянуть мыша в заголовок и клацать там разными кнопками чтобы максимизировать окно в разных плоскостях- очень сомнительное удобство..

Тебе м/б и сомнительные, а для меня - очень нужные.. Кстати, если тебе потребуется закрепить окно поверх всех, куда ты будешь тянуться? ;)

>глупая фича, на рабочем столе у меня окна приложений, если нужен доступ к каким нибудь пунктам меню - есть панели (они всегда видны) или хоткеи - если руки на клавиатуре

Дык панели-то не резиновые, да и рабочий стол - тоже..

>это чё? :D

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1879486#1881224 Закладки не предлагать! :)

>зочем на Esc? есть backspace..

Я работаю преимущественно мышью, соответственно правая рука занята, а левая лежит за клавой. Т.ч. Esc удобней всего..

>если нужен какой - нибудь удалённый уголок ФС - C-l

Там автодополнения через выпадающий список нет. :( А иногда этот список оказывается очень удобен. К тому же это дополнение работает не везде.. Глюк?

>он прост и аскетичен

Вот в этом-то и дело! Nano тоже прост и аскетичен, но увы, ни для серьёзного кодинга, ни для написания курсовой/статьи/книги он совершенно не подходит. ;)

>Это байки, которыми себя кдешники утешают? :) А если я скажу, что до сих пор в общей сложности kde дольше использовал, чем гном, то слезами зальётесь, или дальше отмазки будете придумывать? :)

Знаешь, есть люди, которые проработавших с компом несколько лет, но при этом выкидывающих такие трюки.. ;) Кстати, а чего же ты этот бред нёс про мёртвый кде3, про скриншоты с ЛОРа? Загрузи кеды, вызови контекстное меню таскбара и внимательно его изучи.. Про Центр настройки я вообще молчу.. Неужели не понятно, что из кедов я могу сделать (внешне) хоть гном, хоть xfce4?

З.Ы.: Между прочим я так и не получил ответа на вопрос: почему Торвальдс обругал за подражание винде именно гном, а не кде? Может это кто-то объяснить?

>в гноме на них достаточно одного взгляда чтобы понять какой пункт тебе нужен

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1879486#1881228 Третий абзац, не считая цитат..

Кстати об аскетизме.. Когда я себе поставил gnome-light и загрузил гнома, то обнаружил, что ни gdm, ни простейшего редактора нету (даже текстовик в наутилусе открыть нечем О_О). Зато я обнаружил пару "меганужных" апплетов для панели задачь типа "Рыбки-Ванды"! =О Это называется аскетизмом? ;) В кедах, кстати, всю эту хрень сгребли в kdetoys и никого ставить не заставляют..

> Тебе м/б и сомнительные, а для меня - очень нужные.. Кстати, если тебе потребуется закрепить окно поверх всех, куда ты будешь тянуться? ;)

клацну, по нему мынью или выберу по A-Tab например, зачем его кудато насильно закреплять?

> Дык панели-то не резиновые, да и рабочий стол - тоже..

ну если в 640х480, то всё равно сомнительно, кроме того есть выпадающие меню разных видов, мне страшно представить ситуацию когда действительно не хватает места на панели - ни разу не видел такого, особенно если учесть что их 2 по дефолту, то можно вполне и без рабочего стола обойтись

> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1879486#1881224 Закладки не предлагать! :)

не знаю какие там у вас кнопки, я и так безо всяких проблем попадаю в любую точку системы с ГТК диалогом..

> Я работаю преимущественно мышью, соответственно правая рука занята, а левая лежит за клавой. Т.ч. Esc удобней всего..

не вижу разницы, если на клаве лишь одна рука... здесь два варианта: 1. у вас плохая клава (неудобная) 2. вы не умеете ей пользоватся

> Там автодополнения через выпадающий список нет. :( А иногда этот список оказывается очень удобен. К тому же это дополнение работает не везде.. Глюк?

не понял, у меня прекрасно работает автодополнение(такое же как в шеле)

> Вот в этом-то и дело! Nano тоже прост и аскетичен, но увы, ни для серьёзного кодинга, ни для написания курсовой/статьи/книги он совершенно не подходит. ;)

плохое сравнение, GNOME это простая (в представлении) среда, для работы с приложениями, разными, в нём _достаточно_ функциональности, для комфортной работы, то что КДЕ может и на ушах ходить - не есть неоспоримым преимуществом, зато есть простота представления.. сравнение с текстовыми редакторами не получится, НО я знаю с чем можно провести аналогию (:D), в контексте последних постов в галереи, GNOME с KDE можно сравнить как openbox и fluxbox ;)..

> Кстати, а чего же ты этот бред нёс про мёртвый кде3, про скриншоты с ЛОРа? Загрузи кеды, вызови контекстное меню таскбара и внимательно его изучи.. Про Центр настройки я вообще молчу..

Совершенно объективные факты. KDE3 - дохлая ветка, которая больше развиваться не будет. Скриншоты kde на лоре по большей части ужасны, от них отнимаются ноги. Людей, которые действительно могут что-то сделать из этого - единицы. И удивительно, что зачастую эти скриншоты похожи на гном. Единственный вариант? Конечно, нет. Весьма оптимальный вариант "из коробки"? Безусловно, да.

>Между прочим я так и не получил ответа на вопрос: почему Торвальдс обругал за подражание винде именно гном, а не кде?

Не знаю, у него спросите. Может давно винду не видел, иначе бы заметил, что дефлотный кде - частая винда с таскбаром x3 :) Даже аналог кнопки "пуск" имеется, в котором конечно же есть пункт "завершить сессию" :) Но вопросы "что на что похоже" меня волнуют мало, это у кдешников какие-то комплексы на эту тему.

> Неужели не понятно, что из кедов я могу сделать (внешне) хоть гном, хоть xfce4?

возможно, главное - зачем? я например не посещаю сайты аля gnome-look/kde-look, считаю что такой продукт должен выглядеть достойно из коробки, и в комплекте иметь лишь несколько разнообразных цветовых решений, тоесть желания лазить по сайтам и выискивать темы и иконки не должно быть, у гнома это есть (просмотри галлерею, оч много людей довольны дефолтом с самыми минимальными изменениями, а вот шоты с кде - это от той самой ненужной кучи пунктов в меню, при этом нечто юзабельное там редко встречается..)

> Между прочим я так и не получил ответа на вопрос: почему Торвальдс обругал за подражание винде именно гном, а не кде? Может это кто-то объяснить?

не стоит так серьезно воспринимать его милое ворчание ;)

>Скриншоты kde на лоре по большей части ужасны, от них отнимаются ноги. Людей, которые действительно могут что-то сделать из этого - единицы. И удивительно, что зачастую эти скриншоты похожи на гном.

Так бы прямо и сказал, что лично тебе нравятся только те скриншоты КДЕ которые хоть чем то похожи на Гном.

> Так бы прямо и сказал, что лично тебе нравятся только те скриншоты КДЕ которые хоть чем то похожи на Гном.

дело не в том, кому что нравится, а в том что большинство после долгих экспериментов с настройками возвращается к дефолту ;)

Да большинство их и не меняет, зачем? Это не старшный дефлотный вариант kde с двухсантиметровой панелью и аршинными иконками, который просто просит "убей меня!". Изголяются в основном над иконками и темами GTK+, благо их не надо компилировать, в отличии от. Панели же так и оставляют.

> distrowatch вам поможет.

Это хрень, а не статистика.

>Интересно, почему только 40? И какой смысл использовать что-то другое в сусе, которая вокруг yast построена? Это у сусеров такое тонкое извращение? :)

Нет сей печальный факт показывает то что большинство юзеров - сисадмины которые ставили зюзю как "один из" и все делают "как привычно", а не как сусе.

ты сам эту мессагу щас не из винды ли строчил, умник ?

чтобы не свихнуться, полагаю )))