GPL, BSD, и NetBSD - почему GPL запустила Linux на успех

>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1576691#1579742

приминительно к сегодняшнему вашему заявлению:

you are pathetic

http://lingvo.yandex.ru/en?text=pathetic&st_translate=1

почему камрады из бзд ведут себя так (4) ???

>>Гыде я такое утверждал?

>читаем выше - "SunOS 5, который базируется на BSD"

Это исключает использование предидущих разработок sun? Если асилить стрелки в unix history там к солярису ведут 2 стрелки от SVR4 и от SunOS4.1. А к SVR5 точно так же ведет стрелка из SunOS4.1. AT&T и Sun делали совместный проект обменявшись кодом своих операционок, и если Solaris 2 похож на всякий прочий Unix (что собственно - это не значит только SysV его мама. Бабушка BSD посредством папы SunOS.

http://en.wikipedia.org/wiki/SunOS

In the late 1980s, AT&T and Sun announced that they were collaborating on a project to merge the most popular UNIX flavors on the market at that time: BSD (including many of the features then unique to SunOS), System V, and Xenix. This would become UNIX System V Release 4 (SVR4).

http://en.wikipedia.org/wiki/UNIX_System_V

System V Release 4.0 was announced on November 1, 1989 and was released in 1990. A joint project of Unix System Laboratories and Sun Microsystems, it combined technology from Release 3 as well as 4.3BSD, Xenix, and SunOS:

# From BSD: TCP/IP support, sockets, csh # From SunOS (который сам по себе BSD-based): the virtual file system interface (replacing the one in System V release 3, the "File System Switch"), Network File System (NFS), new virtual memory system including support for memory mapped files, an improved shared library system based on the SunOS 4.x model, the OpenLook GUI environment # From Xenix: x86 device drivers

По моему вполне достаточно оснований полагать, что AT&T System V была мамой, а BSD папой Solaris.

>>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1576691#1577431

>>AcidumIrae *** (*) (22.09.2006 17:33:57)

>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1576691#1579742

>km ** (*) (22.09.2006 17:38:09)

Скоро лор начнет общатся исключительно ссылками на старые цитаты. Непереваренные темы кончатся.

>Расскажи это голливудской видеоиндустрии. Или физикам в CERN. Или программистам в Oracle.

>На _рабочей_ _станции_ юниксы рулят, потому как средства автоматизации отточены десятилитиями.

Меня одна знакомая девушка, которая специализируется на 3d и video post productuion, недавно попросила, чтобы я ее потренировал немножко работать в linux, потому что работать придется в linux. И не в заоблачных странах, а в Киеве. Делаем выводы.

>Т.е. MSDN - это прекрасная документация (главное, полная, ага), а библиотеки Windows не содержат ошибок?

*с отвращением сплевывает*

>Это исключает использование предидущих разработок sun?

хватит толочь воду в ступе - все написано выше

а может у вас альтернативная одаренность? ;)

повторю еще раз:

1. Я не спрашиваю вас как разрабатывалась SVR4
2. SunOS основан на SVR4

я вам уже показал, что получается, если ходить по вашим стрелкам :)))))))))))

>По моему вполне достаточно оснований полагать, что AT&T System V была мамой, а BSD папой Solaris.

нет они размножаются как гермофродиты :)))

SVR4 была мамой и папой SunOS

> Любая попытка удовлетворить всех приводит к созданию глюкавых монстров, зато с человеческим лицом, и от этого еще страшнее. 8-) Для этого существует маздай. А профессиональных администраторов ВСЕГДА будет устраивать то, что решает ИХ задачи, а не свистит и пердит на все четыре стороны -- и это правильно. Да и Линукс ПОКА еще не стал вторым маздаем, надеюсь, что и не станет, несмотря на постепенную популяризацию.

Да, словив заряд ностальгии загеймившись в Master of Orion 2 я стал лучше понимать фразу "свистит и пердит на все четыре стороны". Представляю:

Puke Cannon (continuos, enveloping, 5x range penalty, diplomacy penalty).

> совершать прыжки с парашютом

И как тут не вспомнить "Томми" и "апстену"... :)

Чтож за производственная необходимость такая, что с UNIX уходят на венды, поглощение Майкрософтом? ;)

> 1. Я не спрашиваю вас как разрабатывалась SVR4

Это типа "я не спрашиваю на чем ты сюда приехал - я спрашиваю как ты здесь оказался" ?

Как с английским? Асилили цитаты из истории SunOS и Unix System V? Есть возражения по поводу самой истории SunOS 4.1 и SysV Release 4 и из чего их сделали, чтобы потом родить Solaris 2.0?

> Это было обусловлено желаним "снятия сливок" с потребителей. Это уже пройденый этап.

Вот только есть махонькая загвоздка - M$ вбухала тучу снятых сливом в свисту, и скоро вбухает еще больше, лишь бы отбить часть вложений, + потеряет дофигища репутации, что сразу обрежет поток финансов и вообще пережмет горло. А серьезных альтернатив у них нет.

Так что, ИМХО, формулировку стоит поменять на "один из последних этапов в развитии M$".

> > А наша цель - мировое господство линакса под знаменем GPL.

> Какая-то нездоровая цель.

Это точно, врагам она здоровья не добавит.

> > Гламурные девочки и кокаин?

> Зачем же сразу пошлить?

Саныч еще пожалел ньюба, не стал сразу предполагать мальчиков с сочными попами и адренохромовые капельницы.

>Это типа "я не спрашиваю на чем ты сюда приехал - я спрашиваю как ты здесь оказался" ?

просто я вам про фому, а вы мне про ярему

>Как с английским? Асилили цитаты

давайте для альтернативно одаренных разжую ;)))

SunOS 5 <- SVR4 <- SVR3 + BSD + Xenix + SunOS 4

SunOS 5 основана SVR4, а вы мне битый час рассказываете, на чем основано SVR4

дык я вам сказал, что будет если ноги проследить - кончайте тупить уважаемый ;)

SunOS 4 выбросили, когда посмотрели какая конфекта получилась из SVR4 и на его основе сделали SunOS 5, а не то, что вы заявили вначале и теперь просто пытаетесь отмазаться ;))))

> Да не, Толян, это я замерз, думаешь просто на майдане без трусов сидеть?

Судя по глазам, мало того что с тебя трусы сняли, так еще и толстый дильдос вынуть забыли...

>> Да не, Толян, это я замерз, думаешь просто на майдане без трусов сидеть?

> Саныч, что ты забыл без трусов на майдане? А то тут в Москау марш голубых прошел, сам понимаешь - все на стреме ;)

Он одел свои любимые свинцовые, а там его приняли охотники за цветметом. Отделался лёгким испугом и потерей невинности.

> А писать просто под POSIX не получается?

Саныч, а дай Qt под POSIX.

>А афтор не пишет как GPL обусловило успех GNU Hurd

Жалкое, душераздирающее зрелище...

>Меня одна знакомая девушка, которая специализируется на 3d и video post productuion, недавно попросила, чтобы я ее потренировал немножко работать в linux, потому что работать придется в linux. Делаем выводы.

Неужто уволили?? :)

>SunOS 4 выбросили, когда посмотрели какая конфекта получилась из SVR4 и на его основе сделали SunOS 5, а не то, что вы заявили вначале и теперь просто пытаетесь отмазаться

Уважаемый - в самом начале я заявил всего лишь, что чудак рассказывает сказки о том, что BSD код пропал вместе с SunOS4, и все, что я заявил это то, что солярка основана на BSDшном коде, что есть истинная правда.

>Неужто уволили?? :)

Нет - наоборот. Есть линукс есто + к зарплате:)

> А афтор не пишет как GPL обусловило успех GNU Hurd и еще несколько миллионов проектов на sourceforge?

А причём здесь Hurd и проекты на sourceforge.net? Hurd делается на перспективу, его ещё рано рассматривать как конкурента другим ядрам ОС. Ну а что не так с sourceforge.net? Сейчас в очередной раз просмотрел на этом сайте список лучших проектов (наиболее скачиваемых и наиболее активных), в основном там проекты под лицензией GPL.

Вероятно ты хочешь идею "GPL способствует успеху" подменить на "GPL гарантирует успех" и с блеском опровергнуть собственный вариант? А тебе не кажется, что присутствующие здесь умеют думать, и на такую дешёвую демагогию не купятся?

> Скоро лор начнет общатся исключительно ссылками на старые цитаты. Непереваренные темы кончатся.

Самое интересное, что тов. AcidumIrae упорно ссылается не на технический аргумент, а на своё оскорбление участников дискуссии. Причём делает это каким-то завороченным способом со ссылками на какие-то словари, что не может не вызывать доли сочувствия.

> Бугага. Линус давно уже лицемерно джасфованит сидя на зп в коммерческих предприятиях. И еще книгу написал - как хорошо писать джасфофан неимея зп.

Кто тебе сказал такой бред? Джастфорфан можно совмещать с зарплатой. :) Это когда кодишь себе в удовольствие, а тебе за это еще и платят. :p

> Это обстоятельство дел вполне устраивает этих самых профессиональных сисадминов.

Вполне устраивает _некоторых_ сисадминов, остальным как-то проще установить Oracle на сертифицированный Solaris или Linux, чем сношаться с неподдерживаемой фрей и режимом эмуляции линукса, да и с серверным железом проще под Linux-ом, да и на компиляциии мира и ядра не у всех есть время и желание.

Тока афтор забыл добавить что эти самые "корпоративные программисты" - это индусы из Бангалора.

>Самое интересное, что тов. AcidumIrae упорно ссылается не на технический аргумент, а на своё оскорбление участников дискуссии. Причём делает это каким-то завороченным способом со ссылками на какие-то словари, что не может не вызывать доли сочувствия.

самое интерсное, что это был вопрос, на который я так ответа и не получил

вы попутали - это камрады из BSD обливаются помоями и кидаются какашками

почитайте свой пост в этом треде "вы посмотрите какой код они пишут" :)))

у камрадов из BSD наблюдается комплекс неполноценности - пока вы приводите только ссылки, где насмехаются над линуксоидами и "их" кодом

you are pathetic

>Уважаемый - в самом начале я заявил всего лишь

"Solaris 2.0 - это marketing name SunOS 5, который базируется на BSD с фичами SysV и Xenix."

На этом базируется, то на чем базируется SunOS 5, а не сам он ;)

>что я заявил это то, что солярка основана на BSDшном коде, что есть истинная правда.

:)))

я с вами спорил? просто реальность такова, что SunOS 5 основан на SVR4, а сколько в SVR4 кода из BSD не известо(это в основном продолжение SVR3 - иначе его б BSD назвали??? ;), а вашем оригинальном посте вы про SVR4 даже не вспомнили ;))) ну ошиблись(с кем не бывает)? но не надо так упорствовать в своей ошибке :-P

> а сколько в SVR4 кода из BSD не известо

3 из 5 основных подсистем ядра + драйвера вам мало?

>(это в основном продолжение SVR3 - иначе его б BSD назвали???

Нет. Почитайте в истории и факе - там же все написано. В тот момент очень популярны были SysV-like UNIX, и целью этого проекта Sun, было прийти на рынок с операционкой, которая похожа на все остальные промышенные UNIX. Ветка UNIX BSD была непохожа. Как они сами отмечают - Solaris2.0/SunOS5.0 поддерживал больше стандартов того времени, и внешне больше соответсовал AT&Tшному SysV чем BSD. А до этого SunOS 4.1 и ранее разрабатывался как сановская реализация UNIX BSD.

>ну ошиблись(с кем не бывает)? но не надо так упорствовать в своей ошибке

Я не ошибался - я знал что второй папой был SVR. Просто целью поста было опровергнуть утверждение что Sun выкинул свои BSDшные наработки, а не составить дерево предков с указанием непосредственного предшественника "поименно".

> SunOS 4 выбросили, когда посмотрели какая конфекта получилась из SVR4 и на его основе сделали SunOS 5

Боже мой, как всё запущено... :( "Не в рулетку, а в карты, и не выиграл, а проиграл..." Смешно читать, ей богу.

>3 из 5 основных подсистем ядра + драйвера вам мало?

мне нет ;)

>Я не ошибался - я знал что второй папой был SVR.

просто надо было SVR4 упомянуть, а то получилось вроде SVR и не при делах :)))

>Просто целью поста было опровергнуть утверждение что Sun выкинул свои BSDшные наработки,

про потерю BSD аффтар действительно гнал - тут я с вами не спорю :)

>Боже мой, как всё запущено... :( "Не в рулетку, а в карты, и не выиграл, а проиграл..." Смешно читать, ей богу.

да-да-да, а "кун" более уважительное обращение чем "сан"??? :))))))))))

а может вы девушка? девушек тоже кун-нают в школах ;)

> да-да-да, а "кун" более уважительное обращение чем "сан"??? :))))))))))

Тебе лично, яро, я дозволяю величать меня -сан. ;)

> девушек тоже кун-нают в школах ;)

Да тебе не только в истории SunOS матчасть надобно подучить, оказывается...

>Тебе лично, яро, я дозволяю величать меня -сан. ;)

Бакаяро-кун, ахо. Кисама киккакэ! :)))

>Да тебе не только в истории SunOS матчасть надобно подучить, оказывается...

повторяем перед зеркалом до полного просветления

>Тебе лично, яро, я дозволяю величать меня -сан. ;)

бугога!!! договорились :)))

будешь не "дурачек", а "дурак"!!!

для тех, кто в танке:

Бака (Baka) - "дурак". Не очень оскорбительное выражение. Xасто используется детьми.

>> Тебе лично, яро, я дозволяю величать меня -сан. ;)

> Бакаяро-кун, ахо.

Хорошо, договорились, буду звать тебя не "яро", а "Бакаяро". олько и ты тогда про -сан не забывай. ;)))

>> матчасть надобно подучить

> повторяем перед зеркалом до полного просветления

Так понимаешь, Бакаяро-кун, при обращении к девушкам в основном используется все-таки -тян. Редко -кун могут использовать девушки в своей среде (между собой). Ну, еще начальник к подчиненной может так обратиться...

Поэтому, еще раз: "матчасть надобно подучить"!

PS. Надеюсь, ты не будешь спорить, что Solaris является потомком BSD как по линии SuOS, так и по линии SVR4?

>Так понимаешь, Бакаяро-кун, при обращении к девушкам в основном используется все-таки -тян. Редко -кун могут использовать девушки в своей среде (между собой). Ну, еще начальник к подчиненной может так обратиться...

Так понимаешь, Дурак-сан, тебе еще учиться надо:

"~ kun &#65288;&#65374;&#21531;&#65289;" is used to address men who are younger or the same age as the speaker. A MALE MIGHT ADDRESS FEMALE INFERIORS BY "~ kun," usually in schools or companies. It can be attached to both surnames and given names. It is less polite than "~ san." It isn't used between women or when addressing one's superiors.

>Ну, еще начальник к подчиненной может так обратиться...

а я тебе что сказал? может ты девка? ;)))

Поэтому, еще раз: "матчасть надобно подучить"!

;)))

>PS. Надеюсь, ты не будешь спорить, что Solaris является потомком BSD как по линии SuOS, так и по линии SVR4?

да ты тред сначала почитай Дурак-сан, а потом задавай глупые вопросы

>да ты тред сначала почитай Дурак-сан, а потом задавай глупые вопросы

хотя, да, "Дурак-сан" и "умные вопросы" - это я погорячился. Можете дальше глупые задавать - это в вашей природе Дурак-сан.