LINUX.ORG.RU

Apple: ОС Linux стала очень серьезным игроком


0

0

Последние опубликованные Комиссией США по ценным бумагам и биржевым операциям материалы говорят о том, что корпорация Apple позиционирует Linux, как одного из прямых конкурентов для себя и одного из серьезных игроков на рынке операционных систем.

В последней форме K-10 (обзор рыночной и финансовой активности компании, а также прогнозов, подготавливаемых для Комиссии) говорится о том, если раньше компания конкурировала лишь с Microsoft, то теперь и от открытого программного обеспечения начинает исходить угроза финансовому и рыночному благополучию Apple.

В форме сказано: "За последние несколько лет ценовая конкуренция на рынке персональных компьютеров и комплектующих была особенно интенсивна, так как поставщики, продававшие Windows и Linux для персональных компьютеров, настойчиво снижали цены на свою продукцию.

Mac OS имеет миноритарную долю на рынке ПК, который доминируется производителями компьютеров, продающих свою продукцию с ориентацией на Windows и Linux. Будущие операционные и финансовые Apple существенно зависят от возможностей компании разрабатывать дополнения к платформе Macintosh, а также внедрять новые разработки для других платформ".

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Pi ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Что такое НТ ? НТ - это когда ты на один виртуальный проц кладёшь кодирование видео, на на другой игрушечку и играешь без дерганий и тормозов, а видео кодируется и кодируется не со скоростью 0.001 кадра/сек. НТ - это когда у тебя есть программа, страмящаяся занять весь проц, она тебе нужна, но система на гране ступора не нужна. Опять же, отдаёшь ей виртуальный проц и КОМФОРТНО работаешь. А ваш пингвиникс, кстати, научился привязывать приложение к определённому процессу или нет нет ещё ? Вроде, в 2.6.13 обещали, чтоли, но как-то заглохло. Щас пингивы начнут петь про приореты, планировщик. Чего взять с убогих, у них никогда ничего нормально не работало, они просто не знают, как должно быть правильно.

lenin
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> . Но мне это НЕ НАДО.

Да вам, как я посмотрю, ничего не надо. HT - не надо, OpenGL - не надо. Шрифты нормальные - не надо. Десктоп нормальный - не надо. А как посмотришь на результат - боже, какое убожище. Applе вас сожрёт с потрохами легко и непринуждённо, если захочет. Последние факты говорят, что уже хочет.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

привязывать приложение к определённому процессору конечно же.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

>Что такое НТ ? НТ - это когда ты на один виртуальный проц кладёшь кодирование видео, на на другой игрушечку и играешь

И от этого процессоры и правда раздвояюцца. Ну веруйте. Только помните что виртуальный проц кодирует видео виртуально - значит все то время, пока ты играешь в игрушечку, отнимается у кодировщика видео. И то, что оно не дергается - опять же заслуга планировщика, который все ресурсы реального процессора отдает игрушечке, а работе - остатки с барского стола. Впрочем что с вас, игрунчиков, взять. Главное чтобы квака квакала - а все остальное неважно.

На линуксе, если нужна мега-производительность - берем много дешового помойного говна и собираем кластер. Как оно работало - смотрите властелина колец, отрендеренного линуховой майей на помоишных PIII, которых было просто очень много. Подход уже показал свою экономико-техническую эффекктивность.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Чего стоил P4 со 128 килобайтами кэша!!!

Напомнить, скока кеша было у Дюрончика ? И ничего, продавалось ведь да ещё как.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

r00t@r00t:~$ ps ax
PID TTY STAT TIME COMMAND
1 ? S 0:04 init [3]
2 ? S 0:06 [keventd]
3 ? SN 0:00 [ksoftirqd_CPU0]
4 ? S 0:00 [kswapd]
5 ? S 0:00 [bdflush]
6 ? S 0:00 [kupdated]
7 ? S 0:00 [kreiserfsd]
48 ? Ss 0:00 /usr/sbin/syslogd
51 ? Ss 0:00 /usr/sbin/klogd -c 3 -x
77 ? Ss 0:00 /sbin/dhcpcd -d -t 60 eth0
143 ? Ss 0:00 /usr/sbin/sshd
153 ? S 0:00 /usr/sbin/crond -l10
155 ? Ss 0:00 /usr/sbin/atd -b 15 -l 1
158 ? Ss 0:00 /usr/sbin/acpid
170 tty3 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty3 linux
171 tty4 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty4 linux
172 tty5 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty5 linux
173 tty6 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty6 linux
26276 tty2 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty2 linux
26339 ? S 0:00 /bin/sh /usr/X11R6/bin/startx
26341 tty1 Ss+ 0:00 /sbin/agetty 38400 tty1 linux
26353 ? S 0:00 xinit /usr/X11R6/lib/X11/xinit/xinitrc --
26354 ? S 0:04 X :0
26356 ? S 0:00 /bin/sh /usr/X11R6/lib/X11/xinit/xinitrc
26358 ? S 0:00 /bin/sh /opt/kde/bin/startkde
26386 ? Ss 0:00 kdeinit Running...
26389 ? S 0:00 kdeinit: dcopserver --nosid
26391 ? S 0:00 kdeinit: klauncher
26394 ? S 0:00 kdeinit: kded
26402 ? S 0:00 kdeinit: kded
26403 ? S 0:03 kdeinit: kded
26404 ? S 0:02 artsd -F 10 -S 4096 -s 60 -m artsmessage -c drkonqi -
26406 ? Ss 0:00 artsd -F 10 -S 4096 -s 60 -m artsmessage -c drkonqi -
26411 ? S 0:00 kdeinit: kxkb
26415 ? S 0:00 kdeinit: kaccess
26416 ? S 0:00 kwrapper ksmserver
26418 ? S 0:00 kdeinit: ksmserver
26419 ? S 0:00 kdeinit: kwin -session 107230307400011285184370000026
26421 ? S 0:00 kdeinit: knotify
26423 ? S 0:00 kdeinit: kdesktop
26425 ? S 0:00 artsd -F 10 -S 4096 -s 60 -m artsmessage -c drkonqi -
26427 ? S 0:00 kdeinit: kicker
26429 ? S 0:00 kdeinit: kio_file file /tmp/ksocket-r00t/klauncherAVb
26430 ? S 0:00 kdeinit: klipper
26434 ? S 0:00 kdeinit: kmix -session 107230307400011286090080000005
26436 ? S 0:00 korgac --miniicon korganizer
26459 ? S 0:00 kdeinit: noatun -icon noatun -miniicon noatun -captio
26460 ? S 0:02 artsd -F 10 -S 4096 -s 60 -m artsmessage -c drkonqi -
26461 ? S 0:00 kdeinit: konsole --ls
26463 pts/1 Ss 0:00 -sh
26483 ? S 0:00 /bin/sh /usr/bin/firefox
26502 ? S 0:00 /bin/sh /usr/lib/firefox-1.0.7/run-mozilla.sh /usr/li
26507 ? S 0:04 /usr/lib/firefox-1.0.7/firefox-bin
26508 ? S 0:00 /usr/lib/firefox-1.0.7/firefox-bin
26509 ? S 0:00 /usr/lib/firefox-1.0.7/firefox-bin
26511 ? S 0:00 /usr/lib/firefox-1.0.7/firefox-bin
26554 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26555 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26556 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26557 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26558 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26559 ? S 0:00 /usr/local/bin/licq -p kde-gui
26592 pts/1 R+ 0:00 ps ax
r00t@r00t:~$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 15
model : 3
model name : Intel(R) Celeron(R) CPU 3.06GHz
stepping : 4
cpu MHz : 3059.134
cache size : 256 KB
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 5
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe pni monitor ds_cpl cid
bogomips : 6107.95

r00t@r00t:~$ ./test
time = 31 seconds

R00T
()
Ответ на: комментарий от suser

> Ага, а Novell, IBM и RedHat гонят пургу и продают заведомо нерабочие серверы. :)

Серверы продаются с предустановленным AIX, а поддержка ляликс заявлена для панически боящихся неизвестных букв. Потом, очевидно, начинается промывание мозгов и планевнькое и мягенькое усаживание на AIX. ССылочку на исошку не подкинешь, кстати ?

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

> #include <stdlib.h>

Теперь только сегодня вечером. Днём сильно занят.

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin

Это моя рабочая машина. Slackware 10.2. Вендов нету, за ненадобностью. А производительность... хм... как-то в куче SSH консолей можно и на 1-м пне сидеть вполне комфортно. :-)

R00T
()
Ответ на: комментарий от lenin

Десктоп нормальный? Ну сравни свою убогую XP с КДЕ 3.5 - и где нормальный десктоп, а где кал? А в 4 будет такое, что виста опять опоздает навсегда - они сейчас дай бог до 3.5 вытянут по десктопным примочкам. Только памяти запросят гига два только под рюшечки и прочий разный кал.

А что под нормальными шрифтами имеется в виду? Уж не сглаживание ли? Которое везде по умолчанию засунуто и требуется немало усилий чтобы его выключить - а еще лучше убить как класс дабы никогда, нигде и не при каких условиях не вылезало?

Докладаю, таварисчь Ленин - антиалиасинг у меня убит. Шрифты яркие и четкие - глаза от 12 часов в день за компом 5 дней в неделю не болят.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И от этого процессоры и правда раздвояюцца. Ну веруйте. Только помните что виртуальный проц кодирует видео виртуально - значит все то время, пока ты играешь в игрушечку, отнимается у кодировщика видео. И то, что оно не дергается - опять же заслуга планировщика, который все ресурсы реального процессора отдает игрушечке, а работе - остатки с барского стола.

От этого раздвояются. Планировщик самостоятельно разрулить два процесса, сремящиеся пожрать все ресурсы, не способен. Разруливает так, что работу комфортной модет назвать только пингивин, не разу не видевший нормальной работы. А игрушечка приведена для примера. Любое ресурсоёмокое приложение в фон - на НТ ложится отлично. Так ваш пингвин научился привязывать приложение к опреленному процу или нет ? Винда умеет уже вроде как 6 лет уже.

lenin
()
Ответ на: комментарий от R00T

> как-то в куче SSH консолей

SSH консоли не стремятся пожрать все ресурсы проца. Попробуй запусти компиляцию в фон и комфортно поработать. Хотя. о чём говорить. Пингвинам понятие комфороной работы неведомо.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

А хде результы от фантаф АМД ? Что, мучительно больно ?

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

Планировщик надо уметь настраивать. Если руки растут из жопы - то Торвальдс тут не виноват.

Привязывать - да хрен знает, у меня один проц поэтому мне это нах не надо. На сервере это тоже по большей части не надо - там тоже для 90% задач динамическое распределение нагрузки по процессорам предпочтительнее. Для реалтаймов всяких есть платные форки ядра - там можно точно привязать черта лысого к дьяволу бритому, но за денежку. Учитывая что венда бесплатно даже мышкой не шевелит - ничего в этом страшного не вижу.

А сейчас пойдут реально многоядерные процессоры - значит куча народа программирующего линукс just-for-fun получат на стол многопроцессорную систему, плюс исходники солярки перед глазами. Китайские-японские-корейские ребята, программирующие свои версии линукса дабы отделаться от монополии мелкософта тоже получат многопроцессорные машины - и задачу партии и правительства обеспечить работоспособность. Так что ждите. Венда опять будет в жжжжжжжжж.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

Весь прикол, а это... что бы мне откомпилировать? :-)

Кстати, а порадуй-ка общественность, а сколько у тебя бинарник этого теста весит?

R00T
()
Ответ на: комментарий от lenin

>SSH консоли не стремятся пожрать все ресурсы проца. Попробуй запусти компиляцию в фон и комфортно поработать. Хотя. о чём говорить. Пингвинам понятие комфороной работы неведомо.

Сколько раз совмещал emerge в паре сессий (это компиляция в гентушном варианте) с чтением инета, набиванием ворда, просмотра киношки с ДВД при том что на компе еще крутится апача, постгрес и всяких мелких демонов чуток.Переключаясь периодически с кино на асю иль мейлер - естественно на паузу ставил, я же его смотрел а не производительность мерял. КОмпиляция шла беспрерывно - Openoffice.org 2.0 аданака. Никаких лагов и дискомфорта. Игрульки не играю в принципе - с того момента как Sierra Online прекратила выпуск своих чудесных квестов ничего стоящего не видел.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от R00T

бинарник теста я скачал. 40кб. На линуксе получилось 9 с оптимизицией O3. Отработал за 40 сек. на старенькой 1600 центрине со скромной FSB 400. Правда там еще параллельно хлама всякого крутилось - и запускал я ее удаленно ибо комп дома лежит а я в конторе - так что накладные расходы на ssh демона, на saposcol, на иксы (KDE со всякими композитами во включенном состоянии), на раскочегарку проца с минимума частоты на максимум и т.п. В общем думаю если стартануть машинку в голом виде без иксов и разных демонов - то также где-то в районе 30 с копейками будет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от suser

Да что им дотягивать... Если уж DirectX для отображения рюшечек они начнут использовать только с висты, то о чем вообще говорить-то?

В Х используется OpenGL с седых времен.

R00T
()
Ответ на: комментарий от lenin

>Моя контора вообще ни Windows ни софт для неё не покупает.

тайна ленина открылась лоровцам. он пишет из зоопарка бобруйска

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Хех...
У меня этот бинарник 6704 байта. :-) Прелести оптимизаций?

Когда у меня нарисовала 31 секунду, там приглядись внимательнее - noatun запущен. MP3.

R00T
()
Ответ на: комментарий от R00T

Ну у тебя наверное центрина пошустрее - скорее всего с FSB 533. Там же в кэш все не влезет - явно идут расходы на подкачку из основной памяти.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это обычный Celeron D 3.06GHz. FSB533, гиг оперативки в двухканальном режиме, чипсет i865G (видео через чипсет идет).

С кешем не так просто: хоть этот бинарник и влезет в L2 спокойно (особенно, у центринок кеш 2 метра), но есть еще ядро, всякие иксы и т. п....

Я уж молчу про проигрыватель MP3.

R00T
()
Ответ на: комментарий от R00T

Там же еще таблица создается жирная - надо же не только бинарник втянуть, но и данные. Ну и да - плюс до кучи кэш подъеден разными ядерными процессами и демонами

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

> Да вам, как я посмотрю, ничего не надо. HT - не надо, OpenGL - не надо. Шрифты нормальные - не надо. Десктоп нормальный - не надо. А как посмотришь на результат - боже, какое убожище. Applе вас сожрёт с потрохами легко и непринуждённо, если захочет. Последние факты говорят, что уже хочет.

Apple подавится. Она сейчас в упадке, у неё агония. Они умрут вместе с интелом. Так, в обнимку, их и похоронят :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

> Напомнить, скока кеша было у Дюрончика ? И ничего, продавалось ведь да ещё как.

Я всегда думал, что Duron - это аналог Celeron... А теперь lenin открыл нам глаза. Оказывается, Celeron вообще никак не тянет. Аналог Duron - это P4? Гы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Аналог Duron - это P4? Гы.

У П4 никогда не было 128К кеша, 128 кеша было только у Селиков, а они позиционируюися аналоги Дюрона.

lenin
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> . В общем думаю если стартануть машинку в голом виде без иксов и разных демонов - то также где-то в районе 30 с копейками будет.

Не будет.

lenin
()
Ответ на: комментарий от R00T

А вот ещё один тест. П4 3.2 ГГц, ей год. Лучше машины я найти не смогу. Запускаем один тест. 25 секунд. Запукскем одновременно 2 теста. 2x43. Итого +13% прироста. Не так плохо.

lenin
()
Ответ на: комментарий от R00T

> Без запущеных Х, из консоли, дает 29 секунд.

А у меня, на машине с HT, никакой разницы. Попробуй подумать, почему.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

lenin, сраный Visual Studio 6 не компилит твой сраный код.

error C2065: 'seed' : undeclared identifier в строке "void sgenrand(seed)". Приведи свой кривой код к канонам СВОЕЙ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ ОСИ.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

Потому, что этот "тест" не использует треды.

R00T
()
Ответ на: комментарий от lenin

Единственная причина, по которой твой Р-4 быстрее - это вчетверо больший L2 и, как следствие, меньшее количество обращений непосредственно к оперативке.

R00T
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Apple подавится. Она сейчас в упадке

Apple в упадке ? Ну и фантазии у вас, молодые люди. Она ipod-ах срубило столько, сколько всем дистростроителям вместе взятым не снилось в кошмарных снах. У неё такие фанаты, что никакой АМД не снилось. У АМД хоть какие-то достижения есть. Для маргинальной конторы довольно неплохие. А эти вон сами смотрите - PB у них 4-й пень уделывает. Надо же так бредить. Ведь не пытались даже сравнивать. Просто уверены и всё. А тыкашь их в факты - мгновенно сливают и бегут на другой форум бредить. Или в лучшем случае заявляют, что их барахло де для графики и для дизайнеров, а на всём остальном де ему и положено сливать. В 10 (!) раз слить. Позорище галимое.

lenin
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ссылочку на исошники AIX пжалста.

AIX не распространяется бесплатно вообще-то. Это коммерческая операционная система. Для вас это новость ?

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

> AIX не распространяется бесплатно вообще-то. Это коммерческая операционная система. Для вас это новость ?

Нет ножек - нет конфетки. Точно так же: никто не обязан делать тебе iso какого бы то ни было линукс-дистрибутива под power. Съел?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

> Скачай бинарничек. Компилился VS6. Никаких проблем не было.

lenin, я сейчас дизассемблировать твоего трояна не намерен. Давай выкладывай все исходники, весь vs6-проект.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> error C2065: 'seed' : undeclared identifier в строке "void sgenrand(seed)".

Это язык С, а не C++.

> твоего трояна

Не суди по себе. Делать мне больше нечего кроме как трояны бедным прингвинчикам засылать.

lenin
()
Ответ на: комментарий от R00T

> Единственная причина, по которой твой Р-4 быстрее - это вчетверо больший L2 и, как следствие, меньшее количество обращений непосредственно к оперативке.

Ну а кто с этом спорит ? У меня, кстати, старый П4. Там кеш 512. Но меговый кеш уже не даёт ничего.

lenin
()
Ответ на: комментарий от lenin

>А вот ещё один тест. П4 3.2 ГГц, ей год. Лучше машины я найти не смогу. Запускаем один тест. 25 секунд. Запукскем одновременно 2 теста. 2x43. Итого +13% прироста. Не так плохо.

Итого имеем - ядро и демоны жрут процентов 10, твой тест процентов 90. Запускаем воторой - вместе они отожрали у ядра и демонов еще процентов 5 под свои нужды. вот половина твоего прироста. Оставшиеся 7% - бонус для бедных, явно не стоящий твоего пафоса. А в цифрах смотрим - мой дотан 1.6 - 1 тест 40 секунд. Твой П4 3.2 - 25 секунд. Мой дотан, разогнанный до твоей частоты, дал бы 20 вместо 25. Итого имеем медицинский факт, что мой сопроцессор гораздо эффективнее твоего. На 20% - при тойже частоте и соответственно таком же ужоре овса. Теперь смотрим далее - мой аппарат при расходе 19 ватт посчитал тест за 40 секунд. Если смотреть в сторону развития технологий для производительности - то в объем убогого П4 (ограничиваемый прежде всего тепловыделением!!!) можно засунуть 5!!! дотанов, считающих математику за 40 секунд - итого получаем 8 секунд на тест при том же!!! потреблении энергии и рассеивании тепла. Скажешь такого нет - соврешь. Есть 8-ядерный спарк, построенный как раз по такому принципу - 89 ватт потребления на 8 ядер, каждое из которых может быть в отдельности и проиграет П4 процентов 30-40, но в восьмером они его уделают процентов на 500. Такая вот арифметика - маркетинга и убогости технологий, на маркетинге основанном.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от lenin

> Это язык С, а не C++.

Какие средства M$ предоставляет для компиляции C-программ?

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.