140 разработчиков ядра высказали своё отношение к бинарным модулям

Передадим разрабам пламенный хайль! Ура тоарищи!

У меня ни одного бин ядерного модуля нет, у меня карта ATI/

рано еще - подобные действия только помешают развитию линукса на десктопах

а что от этого изменится? NVidia и ATI как выпускали бинарники так и будут (

А баба Яга против!

Не один, не трое и не пятеро, а сразу 140! Вот это я понимаю -- сплочённость. :) Линукс всех победит!

>Интересно будет увидеть комментарии Линуса Торвальдса, который, как известно, никогда не был против проприетарных модулей ядра.

Думаю, там не будет ничего нового ни по форме, ни по содержанию %)

а с чем связано вдруг такое заявление? или просто обсудили за чашкой пива?

> Основная идея заявления высказана в первом предложении: "Мы, нижеподписавшиеся разработчики ядра, считаем бинарные ядерные модули вредными и нежелательными". Бинарные модули причиняют ущерб пользователям, бизнесу и всей экосистеме Линукса, негативно влияют на открытость, стабильность, гибкость и сопровождаемость.

Основной ушерб пользователю причиняют ошибки в ядра и отсутствие проектирования архитектуры линукса - отсюда и бредовые отмазки "stable api nonsense" и, как следствие, отваливающиеся после обновления ядра бинарные драйверы и несобирающиеся открытые драйверы.

Правильно, не надо нам проприетарщины.

линапс не нужен

теперь уже не будут

140 лоровцев высказали своё отношение к оффтопику.. стоп, это когда-то кого-то волновало?

Флешмоб в среде разработчиков ядра? Ну вот скажите, чем проприетарный модуль от нвидии наносит мне ущерб как пользователю? Тем, что помогает без торомзов использовать 3D?

В гроб их, в гроб.

> линапс не нужен

сначала в аптеку, читать этикетки... потом к логопеду

а с бинарными модулями был нужен?

>рано еще - подобные действия только помешают развитию линукса на десктопах

Это не сразу сработает. Года через два эта идея глубоко проникнет в КГМ разных людей, и тогда можно будет надавить.

Почему-то я всегда думал, что у нвидии модуль к ядру как раз свободный, а проприетарное - самое интересное и к X.org, а не ядру

> У меня ни одного бин ядерного модуля нет, у меня карта ATI/

+1

> Флешмоб в среде разработчиков ядра? Ну вот скажите, чем проприетарный модуль от нвидии наносит мне ущерб как пользователю? Тем, что помогает без торомзов использовать 3D?

закрытостью?

и новость баян и обсуждение будет рваный баян

и называние новости баяном также является баяном

>Интересно будет увидеть комментарии Линуса Торвальдса, который, как известно, никогда не был против проприетарных модулей ядра.

Торвальдс: "Идите лесом"

Тю, а кто заставляет пользователя использовать проприетарные продукты? Ну не хочешь кормить буржуев, так вот господа общим числов в 140 чел. как минимум предложат альтернативу. Хорошо gpl'щикам, хорошо проприетарщикам, всем хорошо, ибо свобода выбора не менее важна, чем свобода кода.

>Ну вот скажите, чем проприетарный модуль от нвидии наносит мне ущерб как пользователю? Тем, что помогает без торомзов использовать 3D?

Тем, что помогает вешать иксы.

>Интересно будет увидеть комментарии Линуса Торвальдса, который, как известно, никогда не был против проприетарных модулей ядра.

Наверно мы с Линусом сцым против ветра, но я его поддерживаю. Долой свободоозабоченых фанатегов! Больше бинарных модулей!

>ибо свобода выбора не менее важна, чем свобода кода.

Есть люди считающие что их представления о свободе самые что ни на есть правильные, и что они в праве _навязывать_ всем окружающим свои представления об этой свободе. Стоп. Здаётся мне, что мы это уже проходили...

>линапс не нужен

Адрес логопеда подсказать?

Вижу ты некоторые слова плохо выговариваешь, а некоторые совсем не смог выговорить. Ты хотел сказать "Линукс не нужен с закрытими модулями, нам нужен свободный, открытый линукс"

> Основной ушерб пользователю причиняют ошибки в ядра и отсутствие проектирования архитектуры линукса - отсюда и бредовые отмазки "stable api nonsense" и, как следствие, отваливающиеся после обновления ядра бинарные драйверы и несобирающиеся открытые драйверы.

согласен. но проблема в том что видимо сами эти «140 разработчиков ядра», в своей массе не воспринимают результат своего труда как нечто серьезное, приспособленное для работы. для них это такая вечная экспериментальная поделка, которую можно пинать и так и этак.

> согласен. но проблема в том что видимо сами эти «140 разработчиков ядра», в своей массе не воспринимают результат своего труда как нечто серьезное, приспособленное для работы. для них это такая вечная экспериментальная поделка, которую можно пинать и так и этак.

там вполне серьезные люди подписали, например Cox, Morton, Molnar.

да , да , да
бинарно-ядерные модули - как-то не звучит даже

Пользуюсь GNU\linux восемь лет -- сожалею, что приходится использовать закрытые модули! по ссылке не ходил

Единственное что может погубить линукс сейчас, так это совершенно невостребованный в нынешней ситуации пуризм.

> Думаю, там не будет ничего нового ни по форме, ни по содержанию %)

"Со своими ограничениями Линукс давно уже перестал делать то, что мне нужно. Просто используйте BSD"?

> Morton

он же вроде раньше за был? или с кем я его путаю

> Наверно мы с Линусом сцым против ветра, но я его поддерживаю. Долой свободоозабоченых фанатегов! Больше бинарных модулей!

блин, а круто звучит "мы с Линусом" =)

мы с Ричардом (С) думаем что закрытый код как средство управления массами неприемлем (я про маркетинговые ходы типа урезания возможностей видеокарты программно)

>Единственное что может погубить линукс сейчас, так это совершенно невостребованный в нынешней ситуации пуризм.

Линукс не может погубить уже ничто, кроме другой свободной ОС.

Дополнительные требования, предъявляемые сейчас, замедлят процесс захвата мирового господства, но позволят избежать многих проблем и продлят грядущее монопольное владение всеми it-рынками.

>я про маркетинговые ходы типа урезания возможностей видеокарты программно

Не боись, если потребуется - впаяют урезающий джампер.

>там вполне серьезные люди подписали, например Cox, Morton, Molnar.

Ждем комментариев вождя племени красноглазых =)

> Не боись, если потребуется - впаяют урезающий джампер.

и то правда, конечно. Это наверное такой оральный вау-фактор "я использую только открытый софт". У меня присутствует. :)

Устроили хор в болоте..

2 anonymous (*) (23.06.2008 21:30:38)

> Линукс не может погубить уже ничто, кроме другой свободной ОС.

Тоесть, кроме FreeBSD ?

:-)

В какое положение хотят поставить производителей оборудования эти 140 человек?

Не хочет проиводитель открывать спецификацию железки - его право. Хочет сопровождать железку бинарными дровами - его право. Часто бинарными дровами сопровождается железка из-за того, что производитель пытается упростить жызнь пользователям (у SAMSUNG замечательные бинарные дрова под их принтеры, нажал кнопку установить - ставятся). Заставлять пользователя компилить модули ядра из исходников - верх идиотизма.

Трабла в нестабильном API лялиха, бинарные дрова с новыми версиями ядра работать не смогут. Это уже проблема лялиха, почему нет обратной совместимости в пределах ветки. И ее хотят решить разрабы вот таким извратным спосоом. Тогда точно, линух будет ненужен.

Кстате, почему до сих пор в ядре нет механизма "обратной совместимости"? Понятно, что будет тормозить это дело, но когда смогут обеспечить нормальную работу кода в пределах одной ветки - вот тогда линух и начнет развиваться. И софт будут под линух писать, и распространение и установка программ упростится. Именно так делал микрософт при переходе с W95 на W98 (а при переходе на XP и затем на Vista уже так делать не стал, возложив обязанности перекомпилирования на плечи разрабов софта). А в линухе разрабы ядра перекладывают свои проблемы на плечи раработчиков софта с каждой новой версией.

> там вполне серьезные люди подписали, например Cox, Morton, Molnar.

крутые перцы — да. но вот насчет серьезности я начинаю сомневаться…

>Правильно, не надо нам проприетарщины.

Ты уже написал драйвер для NVidia и т.д. ?

> Ты уже написал драйвер для NVidia и т.д. ?

к слову. кажется очень многие думают что у nvidia-шных дров закрытый ядерный модуль. это не так, ядерный модуль у них до gpl.

Ура!!! Наконец-то появился точный список людей, которых нужно отстранить от разработки ядра.

> Заставлять пользователя компилить модули ядра из исходников - верх идиотизма.

Помилуйте, это задача дистростроителей! А если пользователь настолько крут что использует самодельный дистр/LFS/слаку/etc так ему скомпилить эти драйверы - как два пальца...

и вообще речь-то тут о драйверах ядра. чего вы сюда фильтры для CUPS приплели? Почитайте о CUPS - драйверы на принтеры на являются модулями ядра.

> Трабла в нестабильном API лялиха...

К логопеду... да?

> к слову. кажется очень многие думают что у nvidia-шных дров закрытый ядерный модуль. это не так, ядерный модуль у них до gpl.

ух ты... и я так думал.

Правда, наверное, этот модуль нифига не делает кроме функций "зписать регистр видеокарты" и "прочитать регистр видеокарты" :)

>> Ну вот скажите, чем проприетарный модуль от нвидии наносит мне ущерб как пользователю? Тем, что помогает без торомзов использовать 3D?
> Тем, что помогает вешать иксы.

Чота за 2 года ни разу ничего не повисло. Что я делаю не так?

> Помилуйте, это задача дистростроителей!

ну да, и заканчивается это тем что «что-то дебиан у меня плохо вебкамеру поддерживает, пойду-ка мандраку попробую».