Включать или не включать переводы документации в состав Linux ядра

Давно пора сделать два архива: ядро и документация.

>Давно пора сделать два архива: ядро и документация.

+1 Зачем раздувать основной архив? Сделайте отдельно, а лучше даже - основной как сейчас (ядро + английская дока) и отдельно переводы

Неужеле... я всякий раз задумываюсь о локализации при сборке нового ядра.

оно итак весит больше 40мб, а с доками на всех языках будет весить 50-60. А если учесть что эту доку читаюют далеко не все... Пусть все остается как есть, а переводы доки - отдельным пакетом

Русскую доку включить, остальные фтопку )

каждый язык отдельным пакетом -- и никаких проблем

А я думаю, что переводы вообще не нужны, пусть аглицкий учат. Думаю, что идти навстречу тем, кто чего-то не знает и не хочет знать не стоит.

Охренели совсем. Это чтоб я каждый раз, когда скачиваю ядро, скачивал ещё заодно херню, рассчитанную на тех, кто не имеет читать интернациональные языки? Идите вы в попку, а? Это не pidgin какой-то, kernel - это вещь для людей с мозгом больше куриного. Сделать отдельный пакет - и пусть убогие качают.

Сделают пусь по типу kde типа kernel-doc-XX

Нет!

Нездоровая фигня. Линус фин, так что теперь все документы на финском писать ? Включать в основную ветку смысла нет. Лучше в рамках проекта tldp.org выложить уже переведённую документацию отдельным пакетом. English всё же остаётся техническим esperanto.

>А я думаю, что переводы вообще не нужны, пусть аглицкий учат.

Баян. Уже было в истории, пользовалиль исключительно латинским, и что? Многие смышленные люди оставались не у дел. Это обедняет науку. Например, уничтожь всю википедию, кроме en части. Лучше от этого не станет.

сейчас японцы воодущевятся, подумают и переведут на японский все комментарии в коде ядра, вроде: "ну а что вы на это скажете?"

Японцы идут лесом , без них обойдемся.

>Баян. Уже было в истории, пользовалиль исключительно латинским, и что? Многие смышленные люди оставались не у дел. Это обедняет науку. Например, уничтожь всю википедию, кроме en части. Лучше от этого не станет.

Вы, уважаемый, совершенно не про то твердите. Никто не запрещает переводить и выкладывать в сеть переводы, просто не надо добиваться появления в одном месте перевода параллельно с оригиналом.

Маразм. Каждый раз качать архив с документацией на _всех_ языках, при том, что читать ее будут только на одном из них. Прямо Уиндоус какой-то...

Предлагаю все сообщения ядра перевести на русский. И еще все каталоги и файлы на русском сделать. Типа /уст/жда1. :)))

Вы, уважаемый, посмотрите, кому я отвечаю.

Человек предлагает вообще радикально отказаться от переводов.

Мне-то, все равно. Мне английского хватает, чтобы на слэшдоте флудить. ;-) за прогресс обидно.

>Предлагаю все сообщения ядра перевести на русский. И еще все каталоги и файлы на русском сделать. Типа /уст/жда1. :)))

Лучше на латвийском :) А то русофобы удавятся :)

Обязательно надо включить все переводы в архив! Это значительно расширит круг тех кто может прочитать документацию. Если человек не знает английского, то как он прочитает откуда качать доку? А если человеку принесли архив на диске? Все должно быть в одном архиве. А если еще учесть бешеную пропускную способность современных линий, то последние сомнения пропадают!

>Если человек не знает английского, то как он прочитает откуда качать доку?

Пургу несёте ... есть локализованные тематические ресурсы, поисковики то же работают ... :)

> Предлагаю все сообщения ядра перевести на русский.

кто то кажется такое уже делал, даже в галерее было :)

лучше переводы отдельно от ядра, чтобы не увеличивать его и без этого большой вес

>Если человек не знает английского, то как он прочитает откуда качать доку?

Точно так же, как он сумел установить ОС.

>Все должно быть в одном архиве. А если еще учесть бешеную пропускную способность современных линий, то последние сомнения пропадают!

И картинки включить, для тех кто читать не умеет. И мультики, учитывая бешеную пропускную способность. Догоним и перегоним свисту!

(стремительным домкратом врывается в склоку) Это потому что не микроядро! Было б микроядро, документации было бы меньше и переводы бы не занимали столько места!

>Пургу несёте ... есть локализованные тематические ресурсы, >поисковики то же работают ... :)

Но их надо еще найти. А тут будет все под рукой.

>Точно так же, как он сумел установить ОС.

Большинство современных дистров имют русский язык в инсталяторе. Так что пример неудачен.;-)

У нас есть 2 варианта: 1.)Человек получил архив с ядром от друзей,слил из локалаки,получил с диском в журнале. Тогда ему сразу же потребуется дока на родном языке. 2.)Он качает его из нета. Ему гораздо проще слить все одним архивом чем бегать по 10 ресурсов.

микроядру микродокументацию :)

Это точно ! :) Остальное место занимали бы HOW-TO :)

Именно! Все под знамена Танненбаума!

В пакете с ядром должна быть только английская документация, которая всегда актуальна. В случае включению документации на других языках во-первых вырастет размер ядра, во-вторых неизбежно возникнет ситуация, что часть переводов устарела, что нехорошо. Надо отдельные пакеты для каждого языка.

> Обязательно надо включить все переводы в архив! Это значительно расширит круг тех кто может прочитать документацию. Если человек не знает английского, то как он прочитает откуда качать доку? А если человеку принесли архив на диске?

Для технических болванов есть дистрибутивы с уже собранным ядром.

Может MS весь MSDN стоит с дисками для Windows включать?

Однозначно все включать, вместе с книжками "Для чайников: компиляция ядра для высоконагруженных серверов в кластере в реальном времени" и "Самоучитель: как стать kernel-hacker'ом за 21 минуту"

> У нас есть 2 варианта: 1.)Человек получил архив с ядром от друзей,слил из локалаки,получил с диском в журнале. Тогда ему сразу же потребуется дока на родном языке. 2.)Он качает его из нета. Ему гораздо проще слить все одним архивом чем бегать по 10 ресурсов.

ЗАЧЕМ ЛЕММИНГУ СОБИРАТЬ РУКАМИ ЯДРО? ЗАЧЕМ?

// Простите за Caps Lock

>Предлагаю все сообщения ядра перевести на русский. И еще все каталоги и файлы на русском сделать. Типа /уст/жда1. :)))

вы случаем не Горлов с РусскойОС?:))

Ядро нельзя доверять собирать пользователям. Есть уже готовые. Что бы ядро собрать, нужно хоть что-то о нем знать. А это придется читать в инете, там он и найдет где локализацию скачать.

s/ЛЕММИНГУ/пользователю/

Или у Вас все, кто не супермегаадмин, вслепую по памяти собирающий LFS - лемминги?

> ЗАЧЕМ ЛЕММИНГУ СОБИРАТЬ РУКАМИ ЯДРО? ЗАЧЕМ?

Школьнегам для самоутверждения. Но ядро ориентировано (надеюсь) не на них, поэтому они идут фсат. С ядром - ТОЛЬКО английскую документацию.

> Или у Вас все, кто не супермегаадмин, вслепую по памяти собирающий LFS - лемминги?

Я надеюсь, что гномы в ядро не пролезут, их просто отстрелят при первой попытке.

Пожалуйста, собирайте, если хочется хардкора. Но засирать сорцы ядра из-за вас всяким балластом - нельзя. Кстати, пользователи даже про файлы знать не должны - как же они собрались ядро-то собирать, а?

даешь русскую доку !

> Я надеюсь, что гномы в ядро не пролезут, их просто отстрелят при первой попытке.

Robert Love в каком-то смысле работает в ядре на пользу гнома;)

Интересно - а если "ПАДОНКИ" доку на свой "трёп" переведут - его тоже в ядро включать?

Есть ядро. Есть дока. Есть мухи. Есть мясо.

И давйте не включать в ядро гуй, ибо тогда проще свиту свиснуть и завесить окна жалюзями.

> Robert Love в каком-то смысле работает в ядре на пользу гнома;)

Уже окопались? Пора выкорчёвывать, пока не поздно...

> И давйте не включать в ядро гуй, ибо тогда проще свиту свиснуть и завесить окна жалюзями.

Гуй там уже есть, запусти make xconfig :)

а поддерживать ее кто будет? или придется ждать по полгода пока албанский переводчик допереводит что-нибудь?

А почему вы все не на праздничной демонстрации? Родину не любите, да?

> А почему вы все не на праздничной демонстрации?

Сегодня праздник?

Не ну это уже перебор, итак в ядре хлама больше, чем у меня на балконе. Например когда вы последний раз пользовались type-накопителем, имено для дела, а не просто, чтоб пальцы погнуть. По мне так вобще, нужно выкинуть все старье и редкое железо, модулями в отдельный архив.

>Ядро нельзя доверять собирать пользователям. Есть уже готовые. Что >бы ядро собрать, нужно хоть что-то о нем знать. А это придется >читать в инете, там он и найдет где локализацию скачать.

Вы решаете что нужно пользователю? Не забывайте - линукс это свобода. А если следовать вашим словам получится виндос, где от юзеров все спрятоано. Так что доки нужны.

> Сегодня праздник?

О, да вас тут всех хватать и сажать надо - как иностранных шпионов, сидящих под нелицензионной ОС и не обладающих надлежащим патриотизмом!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%8...

Не разве не знаете, что страна в кольце врагов????

> Вы решаете что нужно пользователю? Не забывайте - линукс это свобода. А если следовать вашим словам получится виндос, где от юзеров все спрятоано. Так что доки нужны.

Но - не в том же архиве, а отдельно. Одно дело - поддержка обратной совместимости и совсем другое - преднамеренное засирание.