Linux — 34 года!

Я же уточнил - из вменяемых. Твои оффтопы вменяемыми ОС не являются.

Если приходится … заниматься ее «допиливанием» под свои задачи, эта ОС - барахло и ее надо менять

Ну вот её и меняют, допиливанием))0)0

он швед

Я думал, это уже давно перетерли все на разных площадках. Прямая речь Торвальдса:

As to sending me a revert patch - please use whatever mush you call brains. I’m Finnish. Did you think I’d be supporting Russian aggression? Apparently it’s not just lack of real news, it’s lack of history knowledge too.
Ссылка

Наверно это сарказм, который я не понял? )

Популярность линукса - это планомерная работа корпораций на фоне отсутствия конкурентов со старта. Десятилетия вклада труда и миллионов денег.

В своей нише, конечно же.

Хочется предостеречь от этой ошибки читателей... "

Плохо предостерегал, виндузятники (и гномосеки) всё равно расплодились.

Перебрался недавно на 6.12.31 с 4.19.44, работает хорошо.

  145738 Sep 19  2020 config-4.19.44-gentoo
  145725 Aug 22  2020 config-4.19.44-gentoo.old
  156632 Aug 13 00:00 config-6.12.31-gentoo
  280084 Jul 27 10:14 config-6.12.38-gentoo-dist
  280126 Aug 17 02:42 config-6.12.41-gentoo-dist
 8482976 Sep 19  2020 vmlinuz-4.19.44-gentoo
 8474784 Aug 22  2020 vmlinuz-4.19.44-gentoo.old
 7808000 Aug 13 00:00 vmlinuz-6.12.31-gentoo
20507632 Jul 27 10:14 vmlinuz-6.12.38-gentoo-dist
20511728 Aug 17 02:42 vmlinuz-6.12.41-gentoo-dist

QNX

Система реального времени. Область применения - весьма специфическая. До недавнего времени применялась в автомобилях, но и оттуда ее выкинули. Что там она «демонстрировала» в таком случае я хз.

подходит для любых целей, включая десктоп.

Напомни мне объем рынка этого «десктопа», а то я в микромире плохо ориентируюсь. Хотя это ближе наверное к фильму и комиксам про человека-муравья, чем к реальности.

Популярность линукса - это планомерная работа корпораций на фоне отсутствия конкурентов со старта. Десятилетия вклада труда и миллионов денег.

Ну почему отсутствия конкурентов. Были и открытые конкуренты, хотя бы в виде BSD, да и менее известные ОС были. Да, там с BSD какие-то лицензионные тёрки были, но время показало, что проблем существенных не было. Были и серьёзные закрытые конкуренты, куча коммерческих юниксов. И много лет прошло, прежде чем стало понятно, что линукс выигрывает.

Ну может кому и было очевидно, конечно. Для меня это даже пост-фактум удивительно. Вот то, что винда не особо сдаёт позиции, несмотря на ряд спорных шагов - это, скажем, не удивительно. Инерционность огромная.

Система реального времени. Область применения - весьма специфическая. До недавнего времени применялась в автомобилях, но и оттуда ее выкинули. Что там она «демонстрировала» в таком случае я хз.

Её можно применять где угодно. Автомобили это то, где они делают деньги, где им удалось закрепиться. А так это ОС общего назначения. Напомню, что не так давно по историческим данным, она была ядром для Blackberry. Раньше даже программировали под ней же, была графическая оболочка и тд. Сейчас уже эффективные менеджеры подурезали всё непрофильное.

А так это ОС общего назначения.

Это ОС РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а не «общего назначения».

она была ядром для Blackberry.

Давно ушло в небытие. Даже раньше, нежели PalmOS, которая ныне webOS, применяемая в продукции LG.

Сейчас уже эффективные менеджеры подурезали всё непрофильное.

Совсем не поэтому. Она просто не годится для общего применения. А ежевика сдохла как от хренового руководства, так и от законов США. А перестроится -не смогла. Туда и дорога. По ее-же пути (и от жадности, сдохла вин мобайл)

Это ОС РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а не «общего назначения»

Если в ОСРВ не делать красных границ для процессов, то она превращается в ОС общего назначения.

Это ОС РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а не «общего назначения».

ОС реального времени это возможность, а не обязанность. Ты имеешь возможность реализовать на её основе систему, дающую какие-то гарантии. Это не значит, что ты не можешь что-то реализовать или она чем-то априори хуже.

Давно ушло в небытие. Даже раньше, нежели PalmOS, которая ныне webOS, применяемая в продукции LG.

И что? Факт в том, что микроядерная ОС на практике с широчайшим внедрением показала свою пригодность для самого широкого спектра задач, включая смарфоны и десктопы. А значит все разговоры о чём-либо можно сворачивать. Микроядро выиграло, у монолита не осталось никаких аргументов кроме аргумента про миллион мух, которые не могут ошибаться.

В этих конкурентов никто столько труда и бабла не вваливал. В итоге получилось их практически полностью задавить.

Я же не просто так уточнил про нишу. В своей нише линукс со старта всех задавил и в итоге просто нет смысла что то пилить параллельно - проще восползоваться им.

Винда же это совсем другая ниша. Она со старта задавила своих конкурентов.

Ага, теперь получается, что конкуренты были, оказывается. Но почему-то никто не захотел в них вливать. И почему же это …

Но почему-то никто не захотел в них вливать. И почему же это …

GPL (2) вестимо … С оборотной стороной медали в том что ya, корпорации развивают в основном что ИМ выгодно, старички-энтузиасты чинят конечно свои m68k, но не всегда успешно ..

А стабильный API (хотя бы в ядре) требует больше труда и согласованности - так что на него традиционно забивают. Особенно GPUшники.

Вооот.

Потому что линукс был первым. Те кто хотел вкладываться серьезно, уже вкладывались в него.

поясните, а то диссонанс какой-то...?! :о)

линукс со старта всех задавил
она (виндовс) со старта задавила своих конкурентов

Потому что линукс был первым.

Первым среди кого?

Они в разных нишах работали и результат почти одинаково печальный - отсутствие конкуренции, что приводит к неприятным последствиями. И дальше будет хуже.

Потому что линукс был первым.

Первым среди кого?

среди линуксов же!

А только-только восемнадцать праздновали...

Все верно. И подобных линуксов было много. Всякие фрибсд, нетбсд и прочие линуксы. Но они практически загнулись, а линукс занял всю нишу.

Хотя помню, было время, когда фряха была практически серверным стандартом на какое то время, но увы.. Что то там пошло не так в последнее время. Видимо некому вкладываться.

А для десктопа есть только 2 (ДВЕ) ОС на данный момент. Это macos и windows.

Сейчас бы на серьёзных щах пользоваться windows. Это не ОС для десктопа, а пускалка стима. Хотя, линукс и тут лучше справляется уже.

Как мак ось?

Она - просто работает.

Не совсем так.

Люди не должны заниматься полированием ОС - они должны решать свои задачи с помощью ОС. Если приходиться или адаптировать свои задачи под ОС, или заниматься ее «допиливанием» под свои задачи, эта ОС - барахло и ее надо менять.

Увы, такой ОС не существует. Приходится так или иначе допиливать любую ОС под свои хотелки. Гнутый линукс требует меньше телодвижений, чем любая другая ОС.

ОС реального времени это возможность, а не обязанность.

Разве требования к RT и к обычному планировщику не противоречат друг другу?

ОС реального времени это возможность, а не обязанность.

Да емае. Она по архитектуре такая. Да, конечно, ты там можешь наворотить потом что хочешь. Но не используют их нормальные люди так, как ты пишешь. Можно - да. Но - не нужно. Можно и зайца научить курить и кошку горчицу жрать - но смысл-то какой?

Микроядро выиграло, у монолита не осталось никаких аргументов кроме аргумента про миллион мух, которые не могут ошибаться.

А я и не утверждал обратного. Я написал, что микроядро так-же плохо, как и монолит. А вот Palos никогда микроядерной и не была. Я привел ее в пример, что она=то еще жива, а вот ежевика сдохла давно. QNX-же используется сейчас именно там, где место ОС реального времени. Роботы там всякие, корабели морские и т.д. и т.п. И никому даже в голову не приходит, даже в горячечном бреду, использовать ее в качестве ос общего назначения. Ну кроме (не буду показывать пальцем) :)

А стабильный API (хотя бы в ядре) требует больше труда и согласованности - так что на него традиционно забивают. Особенно GPUшники.

Вот оно - незнание. Вот оно - стремление писать и обвинять, не понимая сути предмета. Стабильный api - должен обеспечивать НЕ ДРАЙВЕР !!!!

API - должно обеспечивать ЯДРО! И оно должно быть мало того, что стабильным, оно (api) должно быть стандартным. И без соответствия этому api ни один драйвер вообще работать не должен.

Потому что линукс был первым.

Ась? Первым в чем? В ядре - возможно. Но реальные деньги компании в него начали вкладывать сильно позже. И реально что-то туда вливать и продвигать начала шапка. И это было сильно позже, чем вышла первая версия ядра. К тому времени на рынке Unix систем уже была как минимум одна система с человеческим лицом и пригодная для десктопа. Она и сейчас существует в некоторой своей ипостаси (положив начало крайне популярной ОС и, внезапно, тоже с открытым ядром). Угадаешь название?

Всякие фрибсд, нетбсд и прочие линуксы.

Ахахаха, ухахахаха, ыыыыыыы. Ты сделал мое утро. Я давно так не смеялсо! Обозвать bsd системы линуксом - это просто 10 из 10 ! Даже твой альтернативный клиент телеги в 100 гигов в контейнере блекнет перед этим :)

windows. Это не ОС для десктопа, а пускалка стима.

Круг задач, ради которых ты используешь компьютер - теперь кристально понятен :)

Понимал ли тогда Линус, что его детище займет место исключительно на серваках

…с AT-дисками…

API - должно обеспечивать ЯДРО!

Должно .. но GPU хотят странного (GEM, TTM, DMABUF, CMA ..) и в итоге это всё пилят месовские драйверописатели … насколько им позволяет их относительная малочисленность.

windows. Это не ОС для десктопа, а пускалка стима.

Круг задач, ради которых ты используешь компьютер - теперь кристально понятен :)

Думаю, правильнее было бы:

Круг задач, ради которых ты используешь компьютер windows - теперь кристально понятен :)

QNX-же используется сейчас именно там, где место ОС реального времени. Роботы там всякие, корабели морские и т.д. и т.п. И никому даже в голову не приходит, даже в горячечном бреду, использовать ее в качестве ос общего назначения. Ну кроме (не буду показывать пальцем) :)

QNX находится сегодня там где находится в том числе и из-за

QNX license cost?

There are a few places that are indicating that the dev platform license is ~$15k/yr.

А так QNX Photon в качестве ос общего назначения выглядел вполне годно на свое время

Круг задач, ради которых ты используешь компьютер - теперь кристально понятен :)

Можешь озвучить?

Думаю, правильнее было бы:

Круг задач, ради которых ты используешь компьютер windows - теперь кристально понятен :)

Я не использую Windows лет 18 как. Не для людей она.

Я не использую Windows лет 18 как. Не для людей она.

За 18 лет виндовз можно было бы излазить вдоль и поперек. Научиться писать HID-драйверы для самодельных устройств. Про демосцену молчу.

Прямая речь Торвальдса:
I’m Finnish.
Наверно это сарказм, который я не понял? )

Нет, это ты не понял разницы между гражданством и этнической принадлежностью.

За 18 лет виндовз можно было бы излазить вдоль и поперек.

За 18 лет можно было сделать трамвай из буханки хлеба, но, как и в случае с Windows TM, непонятно зачем.

Нет, это ты не понял разницы

Так объясни мне, как от моей фразы «Я финский, и мне повезло…»», мы перешли к обсуждению «разницы между гражданством и этнической принадлежностью». )

Так объясни мне,

Элементарно, Ватсон, я читаю тред снизу вверх, и комменчу на первое же подходящее сообщение. А что там в ОП-посте - это пусть историки изучают.

Есть роскошное, чисто ЛОРовское расширение, где при наведении мышкой на «Ответ на», можно увидеть последовательно весь мини-тред, lorify-ng новое универсальное расширение для LOR -а.

Это не претензия, просто может ты не знал о таком полезном великолепии. Я, например, уже не представляю чтение форума без него. )

Зачем мне расширение, которое будет мешать мне комментировать комментарии к комментариям?

ну их пилят, а что толку то?

просто найди J4F и прочитай чо он сам про себя пишет. в данном случае он использует прилагательное, обрати внимание. это примерно как «я - россиянин». а не русский. секёшь разницу?

если бы он хотел сказать, что он - финн - он бы так и сказал. слово такое «finn» - в английском - есть.

что ты тогда тут делаешь? марш на WinFAQ!

Это ничего не проясняет, потому что живёт он давным-давно в США.

Доктор, а откуда у вас такие картинки? Так я не понял, по правилам финского языка он должен был сказать «я шведский»?

Ладно, шучу, подушнили чутка и норм. )

Наверно имелось ввиду виндузятники и кдерасты? Да?