LINUX.ORG.RU

Kubuntu прекращает поддерживать сеанс X11. Также о планах по прекращению сеанса X11 сообщил проект KDE

 , , ,

Kubuntu прекращает поддерживать сеанс X11. Также о планах по прекращению сеанса X11 сообщил проект KDE

0

3

Разработчики Kubuntu сообщили о прекращении предоставления сеанса KDE на основе X-сервера в базовом окружении. Начиная с выпуска Kubuntu 25.10 в предоставляемых сборках будет оставлен только сеанс на базе Wayland, а для использования сеанса, использующего X-сервер, потребуется вручную установить из репозитория пакет plasma-session-x11. Поддержка запуска X11-приложений при помощи XWayland оставлена без изменений. Ранее похожее решение по прекращении поставки сеанса GNOME на базе X11 было принято для основной сборки Ubuntu Desktop.

Также Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, обобщил планы, касающиеся поддержки работы KDE Plasma в окружениях на базе X-сервера. Прекращение поддержки сеанса на базе X11 рассматривается как неизбежность, но сроки пока не определены и маловероятно, что это произойдёт в ближайшие два года. В марте, при разделении композитного сервера kwin на kwin_x11 и kwin_wayland, предполагалось, что сопровождение kwin_x11 будет прекращено в ветке KDE 7.

Время прекращения поддержки сеанса X11 зависит от того, как быстро разработчики смогут решить проблемы, специфичные для сеанса на базе Wayland, такие как ограничения в сохранении и восстановлении позиции окон Wayland-приложений, недоработки в поддержке графических планшетов, невозможность использования глобального меню в приложениях, не на базе Qt. Предполагается, что ко времени прекращения поддержки сеанса X11, сеанс Wayland будет содержать все ранее доступные возможности и даже самые требовательные пользователи X11 не должны заметить потери функциональности.

В настоящее время сеанс X11 продолжает сопровождаться. Сопровождение подразумевает тестирование компиляции компонентов KDE с поддержкой X11 и исправление специфичных для X11 важных ошибок и регрессий. Устранение некритичных ошибок и реализация новой функциональности, связанной с X11, будет производиться только если появится спонсор, готовый оплатить эту работу. При этом ситуация не так плоха, как может показаться - большинство исправляемых проблем и развиваемых новых функций не привязаны к какой-то платформе - лишь 0.76% открытых отчётов об ошибках связаны с X11.

Среди причин грядущего прекращения поддержки X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера и желание не распылять ограниченные ресурсы разработчиков на параллельную поддержку двух дисплейных систем и типов сеансов. X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.

По имеющейся статистике 73% пользователей KDE Plasma 6 и 60% всех пользователей KDE (включая KDE 5), активировавших отправку телеметрии, применяют сеанс на базе Wayland. Интересно, что по статистике, полученной месяц назад, 82% пользователей KDE Plasma 6 применяли Wayland, т.е. доля пользователей Wayland за месяц уменьшилась до 73%. Подобный спад объясняется выходом платформы SteamOS 3.7, в которой осуществлён переход на KDE Plasma 6 с сеансом X11 по умолчанию. Wayland-сеанс на базе KDE по умолчанию предлагают дистрибутивы Arch, Fedora, Manjaro, KDE neon и Kubuntu.

Подробности 1

Подробности 2

★★★★

Проверено: dataman ()
Последнее исправление: fail2ban (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AleksK

давно уши от макарон маркетологов очищал?
А что мне там использовать кроме неё, нужный функцинал только там есть.

s-warus ★★★★
()

Какой-то vnc сервер работающий на wayland уже написали? И чтобы давал доступ и на логин-скрин и к юзерской сессии.

BOOBLIK ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BOOBLIK

А у меня тот же вопрос про RDP. Сейчас у меня есть сервер с виртуальным рабочим местом в виде виртуалки Kubuntu. На ней сервер XRDP. Я цепляюсь к нему по RDP хоть из Виндовоза, хоть из Реммины. Как быть после того как они уберут X и оставят только Wayland?

VladimirP ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Разработчик чего?

Весьма сложного промышленного коммерческого софта.

А потом оказывается что иксы не могут в новые технологии и их надо менять полностью.

Так это именно вяленый до сих пор не может не только в новые технологии, но и в старые. :)

Кушайте, не обляпайтесь, и зонды поглыбже запихивайте, большому брату такое нравится.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Camel

Как там у классика: «Верхи не могут, низы не хотят, и выше обычного ...»?

argv_0_ ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Весьма сложного промышленного коммерческого софта.

Ох повидал я этого сложного промышленного софта, индусские поделки на коленке.

Так это именно вяленый до сих пор не может не только в новые технологии, но и в старые. :)

Можешь мне продемонстриовать в иксах элементарное аппараьное ускорение видео в браузере?

Кушайте, не обляпайтесь, и зонды поглыбже запихивайте, большому брату такое нравится.

Сначала люди боятся отправить разработчикам открытого софта статистику, а потом удивляются почему их хотелки никто не замечает.

Зато винду которая тупо делает скрины и собирает весь ввод с клавиатуры наворачивают за обе щеки.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от BOOBLIK

Архитектура вялого противоречит идее удалённого рабочего стола, все попытки что-то запилить – костыли натянутые на сову вялого протокола.

cocucka_B_TECTE
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Ох повидал я этого сложного промышленного софта,

Ты пипиську свою толком не повидал даже, так что завали хлебало, любитель анальных зондов.

Можешь мне продемонстриовать в иксах элементарное аппараьное ускорение видео в браузере?

И каким же образом связано аппаратное ускорение видео, браузер и иксы? С какого перепуга ты решил, что аппаратным ускорением видео занимаются браузер или иксы? Ты вообзще больной, что-ли? И да, в линуксе никаких проблем с аппаратным ускорением видео никогда не было, начиная со всяких em84xx когда никаких вяленых даже в проекте не было.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вот это тебя порвало.

Ну если у тебя нет никаких проблем с аппаратным ускорением в браузере, то ты без проблем можешь мне показать как браузер нагружает видеодекодер видяхи, например при проигрывании 4К видосика. Ведь так же?

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

можешь мне показать как браузер нагружает видеодекодер видяхи

Ты всерьез считаешь что под иксами нет аппаратного ускорения видео в браузере?
Серьезно тебя lgbt wayland пропаганда обработала.

arax ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Ну если у тебя нет никаких проблем с аппаратным ускорением в браузере

Нет проблем с аппаратным ускорением никаких вообще.

А вот с браузером есть куча проблем, не имеющих вообще никакого отношения ни к аппаратному ускорению ни к иксам. В том числе связанных с постоянными попытками всунуть телеметрию в той или иной форме.

ты без проблем можешь мне показать как браузер нагружает видеодекодер видяхи, например при проигрывании 4К видосика

Я не дебил, чтобы проигрывать видосики в браузере. Для проигрывания видосиков есть куча прекрасного софта, всякие VLC, mpv и пр. вместе с yt-dlp у которых никогда не было никаких проблем с аппаратным ускорением видео.

Очевидно, проблема вовсе не с линуксом или иксами, а с криворукими обезьянами зачем-то пытающимися запихать проигрыватель видео в браузер и/или с идиотами использующими эту смотрелку HTML для проигрывания видео.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AleksK

мне показать как браузер нагружает видеодекодер видяхи,

Я конечно вялендофанатик, но…
https://i.postimg.cc/d1fTZqdV/image.png

Не знаю, насколько эффективно оно декодируется и отображается на стороне композитора.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от arax

Я просто прошу показать как оно работает, с монитором загрузки видяхи, потому что я уже давно не верю галочкам в браузере.

Вот тебе пример моего скрина, браузер FF, дистрибутив Manjaro, KDE, сессия wayland.

https://ibb.co/qw5Jsbg

Причем я тут не делал абсолютно ничего, оно само работает из коробки. В chrome и всем что на нем не работает, как бы я там ни плясал с ключами запуска. За время использования линукса бывали времена когда оно и в иксах легко заводилось, но потом его нафиг поломали. Почему-то гугл решил что оно не нужно нигде кроме хромой оси.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Очевидно, проблема вовсе не с линуксом или иксами, а с криворукими обезьянами зачем-то пытающимися запихать проигрыватель видео в браузер и/или с идиотами использующими эту смотрелку HTML для проигрывания видео.

Вот это конечно сообщение из криокамеры:)
Браузер это давно уже не смотрелка HTML, а основная платформа запуска софта на ПК наряду с нативным.
И если у Линуха проблемы с общепринятыми технологиями — это по определению проблемы Линуха, а не технологий. ОС это пускалка для софта (что десктопного, что браузерного) и никакой самостоятельной ценности не несёт.

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от whbex

Судя по тому как процесс FF грузит проц оно не декодируется видяхой. И на кой для мониторинга AMD использовать nvtop?

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от duott

Браузер это давно уже не смотрелка HTML, а основная платформа запуска софта на ПК наряду с нативным.

Это в вашей секте такие догматы, что-ли?

В системе есть штатный проигрыватель видео. Велосипедить кривой и убогий проигрыватель видео в софтину которая не является проигрывателем видео - идиотизм.

И если у Линуха проблемы с общепринятыми технологиями

Общепринятыми кем? Криворукими макаками и корпорастами? Да идут они на йух со своими хотелками.

Вали на венду свою и упарывайся там проигрыванием видео в браузере, в чём проблема-то? Нахрена ты лезешь в систему которая не для тебя сделана со своими вендовыми привычками?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

грузит проц оно не декодируется видяхой

По-хорошему надо глянуть на ноутбуке конкретно потребление энергии с батареи и сравнить.
Так-то в браузере сам ютуб не против процессор покрутить независимо от сессии.

И на кой для мониторинга AMD использовать nvtop?

Потому что это давно уже утилита для мониторинга всех видеокарт и не только NVIDIA.
Оно даже на macOS работает. Я могу глянуть в другом мониторе ресурсов, от этого ничего не изменится.

whbex ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Это в вашей секте такие догматы, что-ли?

В какой «секте», лол? Секта это 1% красноглазых, а веб-приложения это общепринятый стандарт.

софтину которая не является проигрывателем видео

Браузер является платформой для запуска приложений, в том числе проигрывателей видео. А в ChromeOS так и всей осью:)

duott ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от duott

Секта это 1% красноглазых, а веб-приложения это общепринятый стандарт.

Да-да, миллионы мух не могут ошибаться.

Я ж говорю - секта у вас. Свидетелей швятой венды и благолепных веб-приложений.

Браузер является платформой для запуска приложений

Кто ж тебе такой бред в башку втемяшил? И словечки эти - «платформа», «приложения». Мерзость.

Stanson ★★★★★
()

ограничения в сохранении и восстановлении позиции окон Wayland-приложений

Это да.
Не то чтоб прямо бесит, но немного недостает

Myp3ik ★★★
()
Ответ на: комментарий от arax

А арчевики пишут что все не так однозначно.

On AMD GPU devices, VA-API does not work out of the box and requires mesa >= 24.1 as well as enabling Vulkan. This may cause issues with WebGL under X11/XWayland. Vulkan with #Native Wayland support works since version 125.0.6422.141-1.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Все там однозначно, с вулканом webgl глючит, например shadertoy вообще не работает. Но это пофиг, я хромоногом не пользуюсь.

arax ★★★
()
Ответ на: комментарий от arax

Я к тому что он делает все через вулкан. То есть для хрома как я и сказал vaapi можно считать что выпилили. А до 89 версии там был флаг который все включал и все работало как надо, но его выпилили, сказали что не нужно ваше аппаратное ускорение, смотрите так.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

он делает все через вулкан

Нет, декодирует видео он через vaapi, вулкан там нужен для работы с текстурами.

vaapi можно считать что выпилили

Выпилили старый движок, запилили новый(kVideoDecoderName=«VaapiVideoDecoder»), но какой то калечный, без костылей только на интеле работает.

PS
Что интересно, под вяленым shadertoy работает с включеным вулканом.

arax ★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirP

Если не ошибаюсь, то гномоеды сделали себе нечто подобное. Естественно гноме-онли.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arax

У меня на ноуте во всех хромиумах при включении вулкана вместо видео белый прямоугольник, но звук вроде идет. Надо будет дома попробовать на 7900.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirP

А как ты там включил переключение раскладок? У меня в kubuntu через xrdp раскладка вообще не переключается.

AleksK ★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Штатным способом, через SystemSettings поставил переключение раскладок на Win+пробел.

Нюанс 1. Комбинация клавиш на удалённо виртуалке должна отличаться от той, которая на локальном компе. Локально у меня на Винде переключение по Ctrl+Shift, на Линуксе Shift+CapsLock. На виртуалке поэтому назначил Win+пробел.

Нюанс 2. Как правило, сразу после подключения комбинация клавиш не срабатывает. Сначала захожу в SystemSettings, меняю переключалку на что-нибудь, меняю переключалку обратно на Win+пробел – таким образом в диалоге настройки разблокируется кнопка Apply. Жму её, и переключение раскладок работает нормально.

VladimirP ★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleksK

Перключение раскладок мышой у меня вообще без проблем работает.

VladimirP ★★★★
()

Честно говоря как то не в теме, скажите, запускать программу для X11 написанную 15 лет назад в новой среде всё так же можно? Подхватится через слой совместимости? Она всё так же сделает full screen, сменит разрешение, если это игра? А если просто какой то инженерный софт с окошком? Он всё так же просто откроется? Не напишет «ашипко»?

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

По идее всё, что не требует rootful режима должно работать так же, как и на Xorg.

Собственно, под капотом там и так Xorg+KDE-wm, просто с выводом в wayland surface. Ну и композитор таким окнам разрешает некоторые вещи делать, которые на самом Wayland невозможны (пока).

whbex ★★
()
Последнее исправление: whbex (всего исправлений: 2)

Э, пусть переключение раскладки вначале сделают, а потом свои межгалактические корабли запускают!

gobot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от VladimirP

В КДЕ в Параметрах системы, в удаленном рабочем столе включить РДП сервер. Ты пробовал? У тебя не работает? Я вот думаю попробовать, но все лениво. Вот бы кто затестировал.

Behem0th ★★★★★
()
Последнее исправление: Behem0th (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alll81

Чому у меня работает? Этот баг уже пару лет как пофикшен.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Не пробовал, конечно. Сейчас у меня всё работает, потому что сеанс под X11. Мне интересно, как быть, когда они выкинут поддержку X, а оставят только Wayland.

VladimirP ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Behem0th

Это общесистемная настройка, или настройка для сессии конкретного пользователя?

Потому что во многих статьях пишут, что если пользователь уже вошёл в GUI, то подсоединиться к текущей сессии Wayland можно. Проблема возникает, когда нужно войти первый раз, потому что экран входа Wayland удалённо не пробросить.

VladimirP ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.