Linux Desktop 2006: better than ever

>(хрюкая, корчась, и пытаясь не подавиться от смеха) Сынок, ты сам понял что сказал? :)) Отжиг удался - ставить на офисную тачку продукт жизнедеятельности всем известной корпорации, ценой в две таких тачки %) Я фигею с пользователей венды... и ведь мысли даже не возникает, что за что-то полагается платить! :)

На счет "сынка" малость поостынь. А на счет "полагается платить!" ты зайди в районный суд или УВД и там лицензии на винду поспрашивай, вот удивишся.

> На счет "сынка" малость поостынь. А на счет "полагается платить!" ты зайди в районный суд или УВД и там лицензии на винду поспрашивай, вот удивишся.

Неужели в EULA внесли пункт, делающий любого покупателя венды вором, убийцей и насильником?

Эх плять, а ведь когда-то... 1991г сановский OpenLook и соотв. раб стол - красота, ладно принесли в жертву индустриальному Motif + потом CDE на нем, плять 20-30 тыс баков за исходники... Фирменный SCO Open Desktop тож был ничего... уж молчу про то как у меня отвисала челюсть при показе мультимедийных 3Д прог на SGI. Тогдашняя Винда 3.1 была гов-ном или в самом лучшем случае просто полу-замухрышкой равной среди лучших... как и сам БГ. Бла собств гордость....

Пляти-юникс-вендоры все просрали "мягким" к 1995г. Для юношей: битва за десктоп кончилась до вас - в 95-ом. Сейчас общественные потуги как-то договориться хоть через freedesktop.org и то не до всех доходит...

Но жо-па (свалка) таже все еще имеет место быть. Какой 2008?! Винда господствует 12 лет. В очередь сукины дети до 2010 в лучшем случае, если выеживаться перед друг другом поменьше будете (это я дистро- велосипедо-строителям), а больше договариваться.

>Ага, только ROOT для физиков :) А мне может нужны MathCad/3DsMax/PhotoShop/Illustrator

Скажи мне, родной, какой области деятельности соответствует приведённый набор программ?

>Скажи мне, родной, какой области деятельности соответствует приведённый набор программ?

студент?

DOKA> Узкоспециализированые программы под него не найти, т.к. их нет

Вызывающе неверная информация. Требую удаления того поста пользователя DOKA

anonymous> GIMP - дерьмо

Сам ты дерьмо. Это отличный и мощный инструмент. А уровня фотошопа он уже давно достиг. Вопрос только, какого ;)

etf> Тендеция (ИМХО) такова, что все дистрибьютеры хотят сделать из Линукс еще одну винду. Осилить они это не могут, поэтому получается некое кривое поделие.

Никто тебе не мешает пользоваться нормальными дистрибутивами.

etf> Поддержка нового железа - кривая и глючная, поддержка старого железа теряется. Короче нормально не реботает НИЧЕГО!!!

У меня со всем этим всё нормально. Что я делаю не так? Может у меня всё нормально из-за того, что руки мои прямые?

etf> Конечно, можно легко доказать что я не прав, криками типа "у меня все работает, что я делаю не так?".

Ну! Ты сам же знаешь проблему :)

etf> с современными дистрибутивами невозможно нормально работать.

Debian, Gentoo. Нельзя с ними работать нормально что-ли?

etf> jfs - очень НЕ доволен.

ext3 - наше фсио ;)

Energizer> Как минимум дешевле и безопасней :). Аки линукс например :D.

Ну ты сравнил... Это венда есть онанизм :)

Energizer> Право дело, смешно из-за календарика на линукс переходить.

Дык не из-за календарика же переходят :)

Но это же не значит,ч то календарик там реализовывать не надо ;)

Energizer> Лучше календарик купи :).

Я всё понял! Батарейкин занялся рекламой бумажных календариков!!! =)))))))

DOKA> Я лишь тихо смирно жду, когда под Линукс софта будет столько же сколько и под Винду :)

В смысле мало и дорого чтобы стоил? ПО под GNU/Linux предостаточно. Для специализированных задач плати деньги. А ты как думал? Autocad'ом пользуешься нахаляву, хоть и незаконно, а на CAD под GNU/Linux денег жалко потратить? Да, знаем... :)

DOKA> Серьёзные продукты не бывают проще в освоении, чем несерьёзные :)

Серьёзные продукты могут быть также простыми, как в освоении, так и по своей сути.

DOKA> PhotoShop

Нужен прямой аналог? Покупай Pixel

Energizer> Вобщем, вылазь из танка, времена вин9х, к счастью, уже давно прошли.

И при этом загаженный реестр всё ещё жив :)

>Неужели в EULA внесли пункт, делающий любого покупателя венды вором, убийцей и насильником?

Ну почти. Только я другое имел ввиду. Я недавно одному судье XP подымат, так на вопрос где компакт с виндой, Я услышал многозначительное "у-у-у-у", и мне пришлось загружиться со своего "пиратского", а ты говориш "платить".

>Обычно так говорят: "У тебя линукс?!!! Ты извращенец! Там же ВСЁ через коммандную строку прописывать надо!!!!!!!!!" :)

и непонятно, откуда этот бред берут... на скринах она обычно не на первых ролях, и уж точно не единственным приложением

> Ну почти. Только я другое имел ввиду. Я недавно одному судье XP подымат, так на вопрос где компакт с виндой, Я услышал многозначительное "у-у-у-у", и мне пришлось загружиться со своего "пиратского", а ты говориш "платить".

И не говори, продажные гады - как им самим, так будь добр прогнись забесплатно, а как уж вдруг ты провинишься - так вообще три шкуры снимут. И охота вам работать в такой гнусной и богомерзкой области...

> Я недавно одному судье XP подымат, так на вопрос где компакт с виндой, Я услышал многозначительное "у-у-у-у", и мне пришлось загружиться со своего "пиратского", а ты говориш "платить".

А твоему судье - пофиг. По статье идёт тот, кто устанавливал, а не тот, кто пользуется. Или ты думешь, что он тебы "прикроет" если что?:)

+1 хотел тоже самое отпостить. за нами будущее :)

> А твоему судье - пофиг. По статье идёт тот, кто устанавливал, а не тот, кто пользуется. Или ты думешь, что он тебы "прикроет" если что?:)

Уверен, что он даже не знает как меня звать. А только по закону отвечать должен владелец компьютера или продавец. А не технический специалист занимающийся обслуживанием. Тем более, что я ему не устанавливал, а восстанавливал. А речь я вел не о том кто ответит за содеянное, а о том, что даже в госконторах, занимающихся охраной законности, на законы плюют с высокой колокольни, при этом даже и не пытаются ситуацию изменить. А значит Линуксу в таких конторах, у нас, да и у вас, не знаю где вы там живете, еще долго не будет места. А винду пиратскую купить дешевле, чем бесплатный линукс, и это факт, а не мое религиозное убеждение. Сам я линуксом занимаюсь с 98-го, но и от винды пока не открещиваюсь, потому как на этом зарабатываю на жизнь.

>А только по закону отвечать должен владелец компьютера или продавец. А >не технический специалист занимающийся обслуживанием

ты не прав -отвечает тот ,кто ее поставил (называется установка нелицензионного по)

>Сам я линуксом занимаюсь с 98-го, но и от винды пока не открещиваюсь, >потому как на этом зарабатываю на жизнь.

Ты неправильно им занимаешься -те кто начинали юзать линух с 98 года щас или админят за кошерный кц или программят за еще больший кц

Хотя понечно подход нетрадиционный да - юзать линух и работать суппортом на винде..Ты случаем не мазохист?

А ты думаешь, они хоть один скрин видели? Причём когда даёшь ссылки, они по ним даже не ходят... И слава (... вставит нужное имя...), а то если вдруг погонятся за красивостями и решатся поставит линукс, то проблем с ними не оберёшься!

>Хотя понечно подход нетрадиционный да - юзать линух и работать суппортом на винде..Ты случаем не мазохист?

Не, я не мазохист, но что-то на подобие, за большой кошерный кц руковожу отделом из линуксоидов и виндузятнигов.:)

>Уверен, что он даже не знает как меня звать.

Смешно:)

>А только по закону отвечать должен владелец компьютера или продавец. А не технический специалист занимающийся обслуживанием.

Уверен?

>Тем более, что я ему не устанавливал, а восстанавливал.

Да чё ты оправдываешся - ты ж ещё не в суде:)

>а о том, что даже в госконторах, занимающихся охраной законности, на законы плюют с высокой колокольни, при этом даже и не пытаются ситуацию изменить.

А судье какая разница? Он ни за чем не следит: пока иска от пострадавшей стороны нет - его дело - сторона.

>А винду пиратскую купить дешевле, чем бесплатный линукс,

Да ну? На рынке одинаково стОит. Только винду уже всё больше "из-под полы" предлагают и чеки хрен дают уже на пиратские диски.

>и это факт, а не мое религиозное убеждение.

Как минимум это не факт.

>но и от винды пока не открещиваюсь, потому как на этом зарабатываю на жизнь.

Я далёк от осуждения того, на чём ты зарабатываешь на жизнь. Искренне (без иронии) желаю и дальше зарабатывать на жизнь... только на свободную. Не дай Бог, конечно, но если вдруг "жареный петух" клюнет, поверь - все эти чиновники и "бережливые бизнесьмены" тебя в первую очередь подставят :(

Кто бы сомневался.

>Не, я не мазохист, но что-то на подобие, за большой кошерный кц >руковожу отделом из линуксоидов и виндузятнигов.:)

Руководит он как же :)

Это не тебя в фильме "Snatch" в роли Кирпича сняли? Типо устраивал нелегальные боксерские бои между виндузятниками и линуксоидами..особо упертых скармливал свиньям :)

>Я далёк от осуждения того, на чём ты зарабатываешь на жизнь. Искренне (без иронии) желаю и дальше зарабатывать на жизнь... только на свободную. Не дай Бог, конечно, но если вдруг "жареный петух" клюнет, поверь - все эти чиновники и "бережливые бизнесьмены" тебя в первую очередь подставят :(

Я об этом и сам давно задумываюсь, и потому контору свою на линукс с потугами перевожу, но пока на 100% не получается.

>Это не тебя в фильме "Snatch" в роли Кирпича сняли? Типо устраивал нелегальные боксерские бои между виндузятниками и линуксоидами..особо упертых скармливал свиньям :)

нелегальные боксерские бои между виндузятниками и линуксоидами все на ЛОРе происходят.:( Так что я в пролете.

>нелегальные боксерские бои между виндузятниками и линуксоидами все на ЛОРе происходят

а никто не пытался устроить массовую вылазку в стан врага? на виндовые форумы?

>Чего точно не хватает в Линукс так это 1С, полностью совместимый с виндовым.

Я бы сказал, что это 1С не хватает Линукса :) Ибо тормозная 1С и глючная винда в одном флаконе это перебор.

>Ибо тормозная 1С и глючная винда..

лучше бы он тормозил!

>Я об этом и сам давно задумываюсь, и потому контору свою на линукс с потугами перевожу, но пока на 100% не получается.

Контору свою ещё кое как (я не юрист, но есть вероятность отмазаться если что (если в штате состоишь, начальство предупреждено и т.п.)). Но "левым" людям... "А прибежал кто, установил - я при чём? Я ж не знал, что он нелицензионное ставит! А вот и телефончик его, пожалуйста."

Я может и параноик, но даже друзьям своим давно уже не устанавливаю: могу проконсултировать где купить диск, как установить пошагово, но сам не прикасаюсь:)

>>а никто не пытался устроить массовую вылазку в стан врага? на виндовые форумы?

Пытались. Но из-за скудоумия линуксового десанта ничего путного не получалось.

>Пытались. Но из-за скудоумия линуксового десанта ничего путного не получалось.

Господа ,во имя поруганной Батарейкиным чести правильного юниксоида предлагаю устроить вылазку на какой-нить виндовый форум.Кто за?

> Господа ,во имя поруганной Батарейкиным чести правильного юниксоида предлагаю устроить вылазку на какой-нить виндовый форум.Кто за?

hm.. ну и что вы там будете делать? кричать "виндовс масдай"? это e;t просто дичайший боян бо только при мне это делали более десяти лет назад -> креатива полный ноль.

// wbr

>hm.. ну и что вы там будете делать? кричать "виндовс масдай"? это e;t просто дичайший боян бо только при мне это делали более десяти лет назад -> креатива полный ноль.

вспомним молодость -SKL,TYT.BCE.HACPEM,MO.ECHO .. :)

> вспомним молодость -SKL,TYT.BCE.HACPEM,MO.ECHO .. :)

а смысл? тем более, что иногда по стилю общения LOR даёт сто очков вперёд любой из них so и уходить то никуда не надо :) впрочем, никогда не был поклонником указанных эх.

// wbr

На мой взгляд Линукс действительно продвинулся к пользователям. =)

> Autocad'ом пользуешься нахаляву, хоть и незаконно, а на CAD под GNU/Linux денег жалко потратить?

И это при том, что студенческая лицензия на VariCAD стоит сотню баксов всего :) Ну и народ пошёл -- ничего святого :)

>а никто не пытался устроить массовую вылазку в стан врага? на виндовые форумы?

На конференции для разработчиков :) Нас там было пятеро в стане врага

>>а никто не пытался устроить массовую вылазку в стан врага? на виндовые форумы?

>На конференции для разработчиков :) Нас там было пятеро в стане врага

Где можно посмотреть логи этой эпической битвы? 8)

>>Пытались. Но из-за скудоумия линуксового десанта ничего путного не получалось.

>Господа ,во имя поруганной Батарейкиным чести правильного юниксоида предлагаю устроить вылазку на какой-нить виндовый форум.Кто за?

Место и время встречи?

>>Господа ,во имя поруганной Батарейкиным чести правильного юниксоида предлагаю устроить вылазку на какой-нить виндовый форум.Кто за?

>Место и время встречи?

Насколько я знаю, местные модеры не считают это патрикоугодным деянием ;)

>Эти легенды кочуют от линуксоида к линуксоиду издревле... Вобщем, вылазь из танка, времена вин9х, к счастью, уже давно прошли.

Ага, сказки... Я сейчас на работе, под ХРюшей сижу. Итак, размеры файла реестра: NTUSER.DAT для Default User: 224 КБ NTUSER.DAT для All Users: 256 КБ NTUSER.DAT юзера, под которым я работаю: 6,00 МБ (!!!!!!!!)

Сказочник энергетический...

>>Ага, сказки... Я сейчас на работе, под ХРюшей сижу. Итак, размеры файла реестра: NTUSER.DAT для Default User: 224 КБ NTUSER.DAT для All Users: 256 КБ NTUSER.DAT юзера, под которым я работаю: 6,00 МБ (!!!!!!!!)

А ты что сказать-то хотел? Как тяжела судьба линуксоида, которому интернет на оленях привозят?

>Я об этом и сам давно задумываюсь, и потому контору свою на линукс с потугами перевожу, но пока на 100% не получается.

поподробнее, плизз, с чего начинал, какие роблемы были? как решал их?

>Как мало нужно линуксоиду для счастья... Меня вот почему-то совершенно не удивляет, что например ACDSee2 1997 г.в. прекрасно работает в винХР.

Блин, какой же ты всё-таки смешной.... =)

Или у тебя проблемы с восприятием написанного? Так ты скажи прямо, а то мне совестно над больными смеяться. Объясняю на пальцах:

1. Ты сказал, что половина старых программ не работает в современном линуксе. Я тебе привёл пример, как они _работают_.

2. Я прекрасно осознаю, что один пример ещё ничего не доказывает. Но заметь: твои примеры отдельно взятых программ аналогичным образом ничего не доказывают.

3. За 5 лет в ВинХР _вообще_ ничего ощутимо не изменилось, и было бы очень странно, если бы программа 5-летней давности не запустилась сегодня. Линукс (ядро, библиотеки) изменился очень сильно, так что подобные сравнения, мягко говоря, некорректны.

Есть что возразить _по_существу_, а не ёрничая по поводу и без?

>Если "Хрюкающий танк - Windows XP", так поставь 2000 или 2003 сервер и не парься, системы намного стабильнее чем XP

Нда, совет просто ОТЛИЧНЫЙ! =)))

Поставить на десктоп серверный дистр --- это да, это пять! Я уже молчу про его стоимость.... (или ты про это "случайно" забыл?)

>1. Ты сказал, что половина старых программ не работает в современном >линуксе. Я тебе привёл пример, как они _работают_.

есть такая программка xv ,пашет под всеми линуксами а также qnx,solaris,*bsd,irix,aix,hp-ux дык написана она в 94 году! (на сорцах дата)

До сих пор спокойно компилится везде и пашет как танк...

После такого примера я всех кто говорит что с -не портабельный язык и лучше юзать джаву -посылаю на йух

>На счет "сынка" малость поостынь. А на счет "полагается платить!" ты зайди в районный суд или УВД и там лицензии на винду поспрашивай, вот удивишся

Ну да, ну да...

"Вон зайди в подворотню да принюхайся.... Понял, да? Срать на улице --- это нормально!!"

>До сих пор спокойно компилится везде и пашет как танк...

Читай внимательнее: там был бинарник :)

>поподробнее, плизз, с чего начинал, какие роблемы были? как решал их?

Проблема №1. Рядовому пользователю, умеющему работать в Windows/MS Office/1C необходимо обеспечить полноценную замену. Решение. Ставим Линукс Alt Master 2.4 + OpenOffice 2.0.3-2 от Инфра + Rdesktop. 1C запускаем в терминале.Отсюда проблема №2. Проблема №2. Пользователь сохраняет отчеты из 1С в формате MS Excel 5.0 в свою папку на сервере (в терминальной сесии), а открыть должен на локальной машине. Решение. В домашней папке пользователя создается папка для монтирования с помощью mount.cifs (здесь тоже проблема и не одна), монтируем при загрузке. Проблема №3. Печать с линуховых машин. Решение. Если принтер локальный и от HP то rdesktop умеет отображать порты. Если принтер сетевой или SAMSUNG, тогда ой: подключаем к серверу через HTTP на 631 порт и пользователь видит его как родной, но есть проблема, в переходный период всем пользователям доступны все принтера, кто нить может отправить на печать на принтер в другом здании. Проблема №4. КДЕ требует много ресурсов, а большинство компов старые. Решение. Докупаем память, выводим из эксплуатации непригодные компы или ставим Gentoo. (последнее пока не совсем получается поставил только на 3 компа)

Проблема №5. Художникам нужен Фотошоп. Решение. Ставим CrossOver и под него седьмой Фотошоп, если хотят версию старше посылаем к директору за лицензией, на этом просьбы заканчиваются. Основная проблема. Низкое быстродействие OpenOffice. Решения нет. Достаточно комфортная работа с этим монстром возможна при наличии 512Mb озу и 1200 Mhz CPU.

PS: Кстати ALT Mastr 2.4 дистр не очень. Планирую перевести всех на Gentoo.

Глядя на подобные посты начинаю чувствовать себя страшно старым.

>>Есть что возразить _по_существу_, а не ёрничая по поводу и без?

Но и тебе, чтобы опровергнуть моё высказывание следовало бы сделать репрезентативную выборку из фрешмита и доказать мне, что я ошибаюсь. Ты этого не сделал. Тебе засчитать слив? :)

>Но даже если бы это так и было - это какой-то цирк.

поверь, это так и есть. винда регистрирует драйвер под порт: 4 усб порта - 4 раза ставишь драйвер для людской работы

Драйвер ставишь один раз, винда потом сама находит его.

не всегда.

Ох уж эти сказки ох уж эти сказочники!