надеюсь дуров отменит эту привязку к телефону, сделает привязку к почте

ВзоржалЪ. Это должны раки на горе конкретно так рассвистеться, чтобы он это сделал. Впрочем, сейчас и почту заиметь без привязки телефона еще можно, но уже сложно и не все почтовики с такой почтой работают.

Посмотри на северную корею, интернет по паспорту и под присмотром майора, белый список вебсайтов, полностью свой интернет.

Белый список там? Это уже какое-то послабление если так =) Там по доходящей инфе для населения вообще никакого списка, даже белого. Только внутренняя локалка кванмен. Впрочем, учитывая и дикую нищету населения и с некоторых пор тотальное эмбарго на любые поставки компьютеров, даже кванмен «не только лишь все» видели.

Правда в лучших традициях интуриста, в гостиницах для иностранцев, говорят, что интернет есть и без ограничений.

Хотя нет, у меня Skype не знает моего номера телефона, пичалька если заблочат аккаунт.

Так если он не знает - то не знает что номер русский, а значит и нет причин для блока)

Это слово «мгновенные» ДЫРА в постановлении позволяющая вертеть его на пальце. Сделал задержку в 1 минуту и всё ручки белые? Я вот про это.

Это не дыра, потому что это еще в нулевые можно было пытаться в такие игры с пониманием смысла играть, сейчас не пройдет, будет как задуманно. В крайнем случае, если совсем принципиально, то шустренько новый закон с уточнением появится.

Выложи видео в ютубчике про то, что выборы в пиндосии были не честные... Ну или что, не надо делать прививки от короны.

Удивишься швабодке!

Но это же ДРУГОЕ, да?

ну говорят же

и всех на лесоповал

Не понял. IRC и talk теперь вне закона? А интернет-форумы?

Я не увидел ничего про паспорт, можете пояснить?

Не мешай режим шатать.

надеюсь дуров отменит эту привязку к телефону, сделает привязку к почте

Не понимаю зачем там вообще эта привязка. Такое ощущение что Дуров заодно с ФСБ и уже давно всё сливает что надо, при этом делая вид что сервис защищённый и неподконтрольный российским властям.

А ты не думал, почему у правительственных структур есть телеграм каналы?

Мамкины оппозиционеры не думали.

Не-а...

Да всё как было раньше, так и сейчас остаётся. Просто, государство признало что мобильник по сути становится идентификатором личности, вот и всё.

К не было у меня никаких телег, сигналов, вотсаппов с вайберами, так и не будет. Как был у меня свой почтовик, форумок и свой xmpp-сервер так и останется. И там есть что и кому пообсуждать без толпы перевозбуждённых в социальном плане дебилов.

Отдельно доставляет истерика соседей с территорий на юго-запад от Москвы. Чувакам теперь такая проблема – надо продираться по VPN чтобы донести нам правду о том, как же мы плохо живём, дааа… Бидааа-пичааааль… =))) Впрочем, VPN это же они себе сами зафигачили? А, ну тогда ладно… =)))

P.S. Отдельно доставляет про protonamil… ProtonMail обвинен в слежке за пользователями и сливе данных:

Если верить Штайгеру, во время своего выступления Уолдер напрямик заявил о том, что компания ProtonMail на добровольной основе предлагает свою помощь властям и следит за пользователями своего сервиса практически в реальном времени. При этом компания даже не требует ордер из федерального суда.

И, конечно же Protonmail сдал своих пользователей властям Франции

Между тем в политике конфиденциальности ProtonMail говорится, что компания «по умолчанию не ведет журналы IP», а «для создания защищенной учетной записи электронной почты не требуется никакой личной информации».

Огггадааа… =))) Создай акк на протоне, заложи себя сам. =)))

P.S. Про телегу даже говорить ничего не буду. Это уже просто лишнее.

Да всё как было раньше, так и сейчас остаётся. Просто, государство признало что мобильник по сути становится идентификатором личности, вот и всё.

Вообще-то это безумие какое-то. На мой взгляд наоборот надо по рукам давать за телодвижения в этом направлении и отучить делать из мобильника удостоверение, в частности, отучить банки требовать мобильный номер при открытии вклада, а они сами в этом направлении. Потому что похоже видят только удобство в контроле за населением, на остальное насрать.

А у них нечем думать

Вообще-то, да...

Вообще-то это безумие какое-то. На мой взгляд наоборот надо по рукам давать за телодвижения в этом направлении и отучить делать из мобильника удостоверение, в частности, отучить банки требовать мобильный номер при открытии вклада, а они сами в этом направлении. Потому что похоже видят только удобство в контроле за населением, на остальное насрать.

Но есть одна мааааасенькая такая проблемка – население это стадо даже не тупых баранов, а я даже и не знаю как назвать чтобы не оскорбить представителей животного мира. Население и само радостно вываливает в соцсети такое, о чём бы раньше и подумать не мог. В России есть запрет на создание досье по человеку. Но оно и не нужно пока есть соцсети.

Ну а со сливами данных теперь вон внесён законопроект, предусматривающий уголовное наказание за слив данных из тех же банков. Ждём когда примут. Но только этим население не защитишь, пока они сами радостно делают все возможные и невозможные ошибки.

Как защитить идиотов от самих себя? Да ни как. Оставить свой телефон на левом сайте с регистрациями – да пожалуйста. Ну и всё остальное-прочее. Так что, видимо, без внешних охранителей они неспособны побеспокоиться о своей безопасности.

P.S. Людям «в теме» уже давно совсем не смешно. Дальше будет веселее. Микроквартиры с площадью в 9-15 кв. м., следовательно высокая плотность населения при той же занимаемой площади земли, для интернет-магазинов и прочей доставки хавчика это хорошо, да. Подать в такую конуру интернет (желательно подключив его напрямую к спинному мозгу через уже существующее отверстие) и дело в шляпе. «Матрицу» видели? Ну вот, почти оно…

«Новая нефть» думает что она что-то решает. Где-то в мире. Да она даже о себе самих позаботиться не хочет, набиваясь в человейники из конур. Вина внешних сил тут минимальна.

На мой взгляд наоборот надо по рукам давать за телодвижения в этом направлении

Кто будет давать по рукам? Властям и корпорациям это только на пользу.

Но есть одна мааааасенькая такая проблемка – население это стадо даже не тупых баранов, а я даже и не знаю как назвать чтобы не оскорбить представителей животного мира. Население и само радостно вываливает в соцсети такое, о чём бы раньше и подумать не мог.

Если сами и добровольно, то это все же личное дело вываливающего.

Главное, чтобы чужое не прихватывал при вываливании. И присматривать, чтобы никто прямо или косвенно не требовал такого вываливания, например, дискриминируя при приеме на работу или выдаче кредитов. Опять же, если бы этим всерьез озаботились, можно было бы вести пропаганду против такого вываливания.

Как защитить идиотов от самих себя? Да ни как. Оставить свой телефон на левом сайте с регистрациями – да пожалуйста. Ну и всё остальное-прочее. Так что, видимо, без внешних охранителей они неспособны побеспокоиться о своей безопасности.

Так если не делать из телефона удостоверение личности, то и опасности в этом большой нет. С одной стороны. С другой с мошенниками тоже надо бороться. В конце-концов, почему-то исторически еще не так давно вполне легально можно было узнавать адреса и номера телефонов интересующего человека. Справочные столы были такие, типа приехал куда-то в город, точно не знаешь, где нужный человек, пошел и справку навел. Что характерно и у нас можно было, а у «них» вообще телефонные книги распространялись.

Микроквартиры с площадью в 9-15 кв. м., следовательно высокая плотность населения при той же занимаемой площади земли, для интернет-магазинов и прочей доставки хавчика это хорошо

Вообще такие микроквартиры имеют право на существование, но только как временные для каких-нибудь студентов или вахтовиков. Иначе это просто тихий геноцид, потому что семью в таких квартирах создать невозможно. И даже одному иметь интересы, сильно выходящие за пределы поспать и пожрать после работы.

Вспоминается как в перестройку Хрущева ругали за «хрущебы» и совмещенные санузлы, ага, да хрущебы сейчас дворцами начинают выглядеть на фоне. Только что внешний вид немного приукрасить и крыши отремонтировать, где надо.

Да она даже о себе самих позаботиться не хочет, набиваясь в человейники из конур. Вина внешних сил тут минимальна.

Ну если доходы населения становятся настолько низкими и/или аппетиты банкиров и застройщиков настолько высокими и не сдерживаемыми, что в итоге люди массово, кроме собачих конур уже не могут себе позволить чего-то лучше, то тут прямая вина совсем не их покупателей. Особенно когда в кризисы и пандемии доходы населения в целом сокращаются, а миллиардеров растут.

Мне не нужно ни от кого скрываться. Мне нужна банальная работающая почта, по стандартным уже лет 30 почтовым протоколам, навечно.

Дуров вполне себе прогибается под требования властей
Недавно он закрыл итальянский антиковидный канал на 50 тысяч пользователей
Что происходит, когда человек покупает сим-карту и предоставляет свои паспортные данные ?
Эти данные записываются на сим-карту ?
Или они попадают только во внутренние базы опсосов ?
В первом случае Дурову никто не мешает сливать персональные данные по запросу
Во втором случае Дуров получается не при делах
Хотелось бы уточнить

борьба со спамом. ну и славно.

Жабер запретят? Как же американе? Американе не смогут по жаберу со мной общаться?

Кто будет давать по рукам? Властям и корпорациям это только на пользу.

Ну да, а потом возникают подобные новости, вот только что прочел

https://www.rbc.ru/finances/24/10/2021/6172908a9a79472d4c8e56b9

Мошенники берут телефон жертвы и ее паспортные данные из слитой базы персональных данных;

номер телефона пытаются зарегистрировать на тридцати-сорока различных ресурсах, по несколько раз на каждом. Регистрация не проходит, но на телефон жертвы в течение 10-15 минут падает около двухсот SMS с кодами о регистрации;

параллельно с разными ресурсами мошенники пытаются зарегистрироваться с помощью номера жертвы на сайтах микрофинансовых организаций, которые поддерживают подтверждение аккаунта с помощью кода из SMS;

затем злоумышленники связываются с жертвой в мессенджерах Telegram или Whatsapp, входят в доверие и уговаривают прислать скриншот экрана с входящими SMS якобы для того, чтобы помочь разобраться в ситуации (проверочные коды отображаются в предпросмотре SMS).

Далее они с помощью этой информации и паспортных данных оформляют микрокредит. «Эта схема работает лучше прочих, потому что злоумышленник не просит показать ему коды из SMS, он просит прислать скриншот экрана с SMS, так что стопор в голове «нельзя пересылать коды из SMS» плохо срабатывает»,

Это прямое следствие приравнивания телефона к удостоверению. И вообще можно ох$$$ть с того, что возможна выдача кредита не просто дистанционно, а даже стать при этом клиентом фактически только с помощью SMS. А если телефон украдут, например.

а почему в треде про телеграмм говорят? его же нет в россии.

Эти данные записываются на сим-карту ? Или они попадают только во внутренние базы опсосов ?

Второе.

Во втором случае Дуров получается не при делах

Ему достаточно номера сливать.

Его нет в России, только в твоём, больном воображении....

И ты туда же я не про скорость, а юридический термин.

Не понял, зачем тебе нужно

меньше знаешь - крепче спишь.

Потому что владельцы подобных ресурсов сильно экономят на IT, можно купить тот же vps в любой точке планеты где он есть и вести свою деятельность.

Угу, только вот самому, да и персоналу желательно тоже находиццо за пределами рашки, иначе однажды ночью могут вынести дверь. Ну, либо обмазываться ИБ по полной, чтобы ни у кого даже мысли не возникло, что вон с тем неугодным инторнет-журнальчиком ты как-то связан. Т.е. порог вхождения автоматически высокий, особенно для гуманитария.

Ну да, а потом возникают подобные новости, вот только что прочел

Банкам есть дело до мошенников? Наоборот чем больше кредитов, тем больше выгоды. Потом можно коллекторов прислать.

Банкам есть дело до мошенников и дело не в репутации (она у нас не работает), дело в том что 1) своих коллекторов у банков давно уже нет 2) плохие долги банки продают коллекторам за (в среднем) где-то 10% от суммы долга - то есть именно от действий мошенников банку одни убытки.

А вот МФО где и коллекторы в штате и жестить можно (когда местным силовикам отстёгивают) типа отбора квартиры - вот те могут мошеннические схемы использовать.

Его нет в России, только в твоём, больном воображении....

казнить, нельзя, помиловать. слышал такое, петюнь?

наконец то дождались. браво

Я думаю дурик всё сдал.....

О, Госсссподи! =)))

Если сами и добровольно, то это все же личное дело вываливающего.

Ну тогда и спрашивать нечего когда социум таких «вываливающих» начинает третьей дорогой оббегать.

И присматривать, чтобы никто прямо или косвенно не требовал такого вываливания, например, дискриминируя при приеме на работу или выдаче кредитов.

Ну да. Т.е., например, если бородатый пузатый мужик косплеит какую-нибудь Сейлормун или вываливает в паблик фото своего эрегированного члена, то по идее, те же фото он должен сразу прикладывать к резюме. Чтобы было понятно что кукуха тут не с того уха стартовала и встречать надо.

Некоторое время назад у нас была популярна секта «поклонников СССР». Они набирали в банках кредитов (современными российскими рублями, да) и потом просто не отдавали их мотивируя это тем, что они дескать граждане СССР и какая тут Российская Федерация, её тут и рядом не стояло. И вообще они не знают что это за валюта такая – российский рубль.

Опять же, если бы этим всерьез озаботились, можно было бы вести пропаганду против такого вываливания.

А зачем ломиться в открытые двери? Да и не поможет тут пропаганда. Тут уже явно нужна ласковая «карательная», а на деле превентивная психиатрия. И санитары со строгими лицами, но добрыми сердцами. И доктора с дозировкой галоперидола.

Вот это было бы «всерьёз озаботились». А так это всё полумеры. Вываливайте что хотите, но не нужно обижаться на социум, который просто хочет дистанцироваться от тараканов в чьей-то голове. Хоть как-то защититься от безумия.

Так если не делать из телефона удостоверение личности, то и опасности в этом большой нет. С одной стороны.

Это действительно удобно и, в принципе, соответствует духу времени. Почему бы и нет? Другой вопрос что государство должно отвешивать сроки заключения за сливы данных. Но этим, вроде, сейчас занимаются. Хотя, я бы свои данные даже передавать ни кому не стал. Тем более биометрию. Во всяком случае пока.

Вообще-то, ещё и электронные паспорта предложить ввести. Т.е., смарт-карта, где все данные о человеке записаны. Но опять же – кто, как и где собирается хранить и обрабатывать эти данные. Боюсь, мне лично пока рановато этим пользоваться. Дальше посмотрим, но пока нет.

С другой с мошенниками тоже надо бороться.

А ведь я говорил! Даже здесь, на сайте говорил что нет нег… «африканцев» – нет расизма, нет «соседей» – нет специфичных срачей. И что надо по IP банить. Но тут до всех начало доходить что надо бомбить. И вовсе не Воронеж, как могло бы показаться сначала. По-моему, по IP было бы проще… Но я и против бомбёжек не против. =)))

В конце-концов, почему-то исторически еще не так давно вполне легально можно было узнавать адреса и номера телефонов интересующего человека. Справочные столы были такие, типа приехал куда-то в город, точно не знаешь, где нужный человек, пошел и справку навел. Что характерно и у нас можно было, а у «них» вообще телефонные книги распространялись.

Вы не замечали что мир катится туда же, куда и раньше катился, но с несколько большей скоростью? Ну вот. Теперь вопрос собственной приватности это именно та причина, по которой у меня тут написано «Мойша Либерман». Конечно же меня в реале вовсе не так зовут, но в адресные книги я не спешу попадать.

Вообще такие микроквартиры имеют право на существование, но только как временные для каких-нибудь студентов или вахтовиков. Иначе это просто тихий геноцид, потому что семью в таких квартирах создать невозможно. И даже одному иметь интересы, сильно выходящие за пределы поспать и пожрать после работы.

А «нефть» и должна жить именно так. Поспал-пожрал-на работу. Говно за ним приберёт сосед-гастарбайтер. Если человек сам себе выбирает такую судьбу, то ему бессмысленно задавать вопрос – ну зачем ты говно-то жрёшь? Он с чувством полной уверенности в собственной правоте ответит – так дёшево же, вот и жру. Не надо ими озадачиваться. Это – побочный продукт эволюции. Если раньше это было ещё не так заметно, то сейчас это просто очевидно.

Сейчас вообще люди приходят к выводу, что незачем собственное нормальное жильё иметь. Съёмное проще. Если что – собрал пару чемоданов и свалил чилить на Гоа или в Тай. Работать (ну не на предприятиях же непрерывного цикла работаем, не металл же плавим) – можно арендовать коворкинг или вообще из дома, там где в данный момент живёшь. Что-то не в жилу пошло (ПМ за сорванный дедлайн наорал, например) – уволился и за пару дней нашёл себе работу, т.к. нет очереди из стремящихся трудоустроиться за забором. Результат работы залил в облако (которое неизвестно кому принадлежит), получил бабло и свободен.

Мотыльки такие. Их ещё «снежинками» называют. Максимальное отчуждение от любой собственности и даже намёка на неё. Но только рулить будут те, кто и всегда рулил – собственники. Я вообще не удивлюсь если завтра компании типа Microsoft начнут строить дома (Samsung кстати да, строит дома, производит автомобили и даже туалетную бумагу).

Конечно рекомендовал бы прочесть Апокалипсис, но это ж Библия, кто ж её читать-то будет.

так и по новым законам нужно отчитываться о средствах на электронных кошельках, переводах из-за границы, теперь еще и блочить будут операции пополнения и тп. проще покинуть россиянскую юрисдикцию. кстати, если совершаешь преступление заграницей и судят тебя в россии, то если законы иностранного государства мягче, тебя судят по ним. есть еще лазейка, что иожно за свои преступления в рф отсидеть заграницей, и тогда в россии тебя осудить не смогут. я сейчас в выборе страны. после этих «выборов», людоедских законов меня уже ничего в рф не держит

Говно за ним приберёт сосед-гастарбайтер

Не поверишь, но так лишь в Мск, СПб и ряде городов типа Екб, в остальной России дворники местные

Я думаю дурик всё сдал.....

не факт. он на наших сильно в обиде, потому что проср*л им свою главную гордость - вк. но верить ему, конечно, нельзя. он никогда своего слова не держал.

Сейчас вообще люди приходят к выводу, что незачем собственное нормальное жильё иметь.

Пропаганда пытается убедить в обратном, постоянно раздувая истерию, создавая ажиотаж и рост цен на ровном месте. Ипотечные рабы протестовать не будут: уволят и после 90 дней не выплат по кредиту, они лишаться своих илитных квартир-стаканов в Мурино/Кудрово/Каменке

У банков убытков никаких нет, они не обязаны возмещать деньги, которые увели со счета. Показная борьба лишь нужна как элемент вялой конкуренции, которая сошла на нет после банковского геноцида, устроенного наиблуиной

Статья 10.1 п.5 закона «об информации» - системы для личных нужд до 10000 неанонимных пользователей не «облагаются» такими требованиями. Можно ещё повременить. :)

Я в курсе.

Не поверишь, но так лишь в Мск, СПб и ряде городов типа Екб, в остальной России дворники местные

Я сам из мелкого городишки на Южном Урале родом. Так что, поверю. Дело в том, что к 2030г. по некоторым данным, в т.н. «крупных городах» вообще будет жить 80-90% населения земли. И тогда нарисованная мною картинка будет чуть более чем полностью соответствовать действительности.

Просто я машину времени тут недавно угонял. Вот мне и приснилось. =)))

Да. Согласен.

Пропаганда пытается убедить в обратном, постоянно раздувая истерию, создавая ажиотаж и рост цен на ровном месте. Ипотечные рабы протестовать не будут: уволят и после 90 дней не выплат по кредиту, они лишаться своих илитных квартир-стаканов в Мурино/Кудрово/Каменке

Но зачем ориентироваться на ипотечных рабов и прочих… «корпоративных самураев»? Почему люди, даже работая на корпорации сохраняют собственные мозги в неприкосновенности? Это какие-то другие люди? Да нет. Всё те же. Просто хоть изредка они нагружают свой мозг вопросами вместо готовых ответов.

Поэтому ведётся чувак на пропаганду – туда и дорога. Никого не жалко, никого ни тебя, ни меня, ни его… (с)Шнур.

P.S. Чуть не забыл. Омар Хайям ещё когда написал:

Если есть у тебя для жилья закуток —
В наше подлое время — и хлеба кусок,
Если ты никому не слуга, не хозяин —
Счастлив ты и воистину духом высок.

Чем же его время отличалось от нашего? А! Знаю! Интернета не было! Точно! =)))

а в чём опасность слития перс данных?

что за такая паника про электронный паспорта и какие-то там возможные слитые данные?

если вся проблема ЛИШЬ заключается только в микрокредитных организациях? то может быть ИМЕННО ЕЁ и нужно решать?! :-) .

например любий закон из разряда «микрокредиты говноконтор – не обязателены к исполнению заёмщиком» – сразу решил бы эти преблемы.

понятное дело что микрокредитным организациям стало сразу бы работать на такой законодательной почве НЕ выгодно. но вообще-то ни кто и не просит их работать. могут самовыпиливаться как хотят и идти в Ж. :-)

кроме микрокредитных организаций – проблем со слитыми данными – нет?

Как эти?

https://youtu.be/BWaqUgRnVRo

Не понимаю зачем там вообще эта привязка. Такое ощущение что Дуров заодно с ФСБ и уже давно всё сливает что надо, при этом делая вид что сервис защищённый и неподконтрольный российским властям.

что бы легко находить по телефонной книге контакты которые у тебя есть и общаться с ними. Такая сложная мысль что удобство на первом месте?

Это было бы так, если телефон был опциональным вариантом при регистрации. Но раз он обязательный, значит дело тут нечисто.

Объясните гуманитарию, а то я вообще не понимаю: как они собираются это реализовать?

Бред какой-то...

Ну возьмем например tg, Пашка будет отдавать данные толькое сли аккаунт привязак к симке российских ОПСОСов? А если купить sim в условной Голандии/Франции/Германии, то пашка уже ничего не обязан?

Как я это все понял:

Мобильный оператор должен предоставлять API для валидации пользователя, через который должна будет выполняться проверка того, что пользователь все еще зареген у оператора связи в момент лоигна пользователя в месенджере.
Из этого следует:

1. Если сервис валидации оператора упал то все пользователи этого оператора связи не смогут зайти ни в один месенджер. Даже когда они пытаются войти через комп.

2. На время беспорядков можно будет не допускать вход пользователей во все месенджеры путем выключения сервисов авторизации у операторов связи. Можно будет банить по территориальному признаку, конкретный город или область.

3. Оператор связи сможет забанить одного конкретного пользователя во всех месенджерах разом. Например по решению суда можно будет ограничить доступ к системе обмена сообщений конкретному лицу.

Телеграм - это какое-то нае*лово. Они пиарятся как четкий молодежный месенжер с шифрованием и безопасностью, да только вот по умолчанию не включено e2e шифрование. а чтобы его включить надо использовать суперсекретные чаты, которые работаю только с телефона и только 1вс1(так было раньше, когда я пробовал пользоваться телегой, может стало лучше?).
При этом там навалом всякой порнухи и гавноконтента. Короч не та свобода, которую я бы хотел иметь в месенжере :(