LINUX.ORG.RU

Разработчик Raspberry Pi дал интервью «Компьютерре»

 ,


2

1

Корреспондент «Компьютерры» посетил Кембриджский Университет и выяснил у одного из разработчиков Raspberry Pi, почему такие компьютеры не делали раньше, как они повлияют на будущее и другие подробности. Знаете ли вы, что Pi в названии происходит от названия языка Python, и он мог стать тем же, чем BASIC был для компьютеров восьмидесятых?

>>> Обратная сторона эпохи пост-ПК: 30-долларовый компьютер Raspberry Pi



Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от imul

Давайте тогда вообще отменим образовательный стандарт? А то вдруг у кого-то будет синдром.

На истерику пробило? Понемаю.

Информатика всё-равно в школе есть. Какая разница, дельфи на пэкашке, или питон на пирожке? Главное, чтобы эта возможность была.
$35 это дешевле, чем покупать в школы макбуки и каждые три года закупать винду для них. А кому надо, те и продвинутый уровень осилят, даже дома.

Ну что же это вы так плохо относитесь к опыту вашего босоного детства? Когда информатику учили на большой чорной доске. Зачем дельфи какието с макбуками, или там пирожками? Доска - вот самое то! А там алгоритмы, матан, еще всякие лямбда функции обязательно. Без них - никак.

Ох уж это желание превратить информатику в обучение «программированию» с личным припаиванием осцилографа к преобразователю фурье. Ведь все знают, программирование без паяльника - это пошло!

Когда я козюльки из носа колупал и лягушек из рогатки стрелял на речке, даже в моей деревне в доме пионеров были десятки кружков и секций.

Дадада. Знаем эти песни - еще небо было голубее и девки сисястей в кокшниках с сарафанами. А главное у вас в то время еще х*й стоял...

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от punya

что им мешало продавать raspberry: 1 вагон напрямую из китая - 1 вагон в ЕС?

Детство какое-то.

Это же проект с конкретным планом, при чем некоммерческий. План был явно китай-параход-склад(англия). При чем из расчета произвести всю партию «разово» и хранить ее у себя на складе под боком, постепенно распихивая по образовательным учреждениям. Когда распродадут первую партию в течении нескольких лет, заказывать уже новую версию по тому же принципу.

И под этот план все было подготовлено и сделано, в том числе было заготовлено бабло, в том числе целевое бабло за нецелевое расходование которого реально посодят, юридическое и бюрократическое сопровождение, и тэдэ и тэпэ.

То что будет ажиотажный спрос никто не учел. Более того, вполне возможно что это очень временное явление и даже ту партию что запланирована в полном объеме не распродадут.

Вы же предлагаете что бы была налажена отдельная дистрибуция с отдельной логистикой в китае(!), ВНЕЗАПНО. То есть развернута в китае считай новая фирма, на какие деньги - неясно, как это будлет с точки зрения закона выглядеть - неясно.

И еще что самое смешное авторы проекта - еще и не коммерсанты никакие.

спрос же лютый был

Проект технологически ничем не сложен. Что мешало простому белорусу разработать аналог и заказать в китае.... аааааа как и всякому танцору, яйца? :D Ну тогда какие претензии к британским ученым? :D

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от svu

Биология. Химия. Физика. Математика.

Так и этому списку или учат плохо, или люди просто тупые.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Более того, вполне возможно что это очень временное явление и даже ту партию что запланирована в полном объеме не распродадут.

Изначальная партия была в 10k. Все, что выставили на продажу разошлось за микросекунды, напрочь завалив сайты farnell и rs.

На данный момент, по утверждениям авторов, продано 500k и, сцуко, очередь в 11 недель (у rs, сколько у farnell - не знаю). Но, кончено, когда-нибудь спрос спадет ;)

Сейчас, производством и дистрибуцией ведают rs и farnell. ИМХО, с соответствующей логистикой.

Проект технологически ничем не сложен.

Пост-индустриальный мир же. Действительно, чего стоит произвести n^m штук, когда все готово? Сама же разработка заняла несколько лет.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Ох уж это желание превратить информатику в обучение «программированию»

Ты не въезжаешь. Это лично нам пофиг, что предмет «информатика» у нас скатился в СГ. А вот британской ИТ-общественности очень даже не пофиг. Вот и пытаются помочь. Сабж - всего лишь одно из направлений.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Macil

На данный момент, по утверждениям авторов, продано 500k и, сцуко, очередь в 11 недель (у rs, сколько у farnell - не знаю). Но, кончено, когда-нибудь спрос спадет ;)

Ого, не знал. Поллимона это впечатляет. :)

Сейчас, производством и дистрибуцией ведают rs и farnell. ИМХО, с соответствующей логистикой.

Умно. Вот кстати и ответ почему «не торгуют из китая». Авторы проекта работали через конкретные компании, у которых есть офисы в китае, отлаженный контроль качества ну и прочее. И налаживанием всего этого вообще не занимались, в принципе.

Пост-индустриальный мир же. Действительно, чего стоит произвести n^m штук, когда все готово? Сама же разработка заняла несколько лет.

Я про то что это не атомная подводная лодка и не андронный коллайдер - а обычная электроника из стандартных компонент. Если вам не нравится что «не торгуют из китая» = так это не рокет саенс, вперед и с песней. А если не смогли даже этого - тогда какие претензии к тем кто смог? Они тоже реальные люди с реальными недостатками - ну вот смогли продавать только из британии, ну вот такие они. :D

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Что-то понесло тебя не в ту степь под пригорок. Ты можешь объяснить чем плохо иметь возможность, даже если она будет не востребована и наполовину?

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

А там алгоритмы, матан, еще всякие лямбда функции обязательно. Без них - никак.

Если предмет называется «информатика» или, не дай ТНБ, «программирование» - никак. А иначе назови предмет «Компьютерная грамотность» и учи детей печатать в Ворде.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Macil

Ты не въезжаешь. Это лично нам пофиг, что предмет «информатика» у нас скатился в СГ. А вот британской ИТ-общественности очень даже не пофиг. Вот и пытаются помочь. Сабж - всего лишь одно из направлений.

Как это пофиг? Очень даже непофиг. Каждый надцатый из россиянской ИТ тусовки считает своим долгом приковать детишек к пулемету^Wпаяльнику_с_оцилографом и беспощадно вбивать разнообразным насилием&прессингом «не СГ» в детские головы. «Больше насилия, выше стандарты, а вот раньше огого в моей дерёвне (у меня стоял!)»(С) ну и так далее.

Им совсем непофиг.

kernel ★★☆ ()

А дядюшка Ляо клепает девайсы на Джаве (Android) - и не надо никаких поделий от гиканутых «британских ученых»(TM).

Bioreactor ★★★★★ ()

Неужели это подделие кто то покупает? За 50 баксов можно купить «HDMI-брелок» с Cortex-A8, а в пределах $90 - полноценный миникомп с Cortex-A8 Allwiner и 512МБ ОЗУ, кучей раъемов, как USB, HDMI, SATA2, кооксиалом, WiFi и кучей других няшек (Речь о Mele-A1000 и Mele-A2000). Чуть подороже можно взять плату с 2-х ядерным Техасом и 1ГБ ОЗУ. А тут продают такое убожество... и все раскуплено...

ivanlex ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если предмет называется «информатика» или, не дай ТНБ, «программирование» - никак.

А я прекрасно помню те далекие времена когда программированию пытались учить четвероклашек на базе черепашки ... языка Лого . Как то обходились без лямбда функций, вот ведь итижты :D

А иначе назови предмет «Компьютерная грамотность» и учи детей печатать в Ворде.

А хоть так хоть этак. Взгляд на школу как на место где в принципе учат чему то абсолютно инопланетному имеет право на жизнь. Латынь, Греческий, Цифъровое исъчисъление по учебнику 1856 года и прочая радость бытия. Ибо нефиг.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Какой ты смешной, однако. Всех приковывать здесь никто не предлагал. Кстати, аналог есть сейчас у каждого школьника. Называется сотовый телефон. Даже звонить умеет и программировать не надо, да и огорожено. Скажи что-нибудь и по этому поводу.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Что-то понесло тебя не в ту степь под пригорок. Ты можешь объяснить чем плохо иметь возможность, даже если она будет не востребована и наполовину?

А в чем проблема - пусть добровольно хоть всем классом записываются в школьный кружок^W^W на предмет «Информатика 5го уровня» где им насыпят целый ворох рашбери на стол? Зачем обязательно непокупать «эпплы» и мучать этим бредом каждого?

kernel ★★☆ ()

Дэвид Брэбен - создатель знаменитой компьютерной игры Elite

Ого! Одна из моих самых любимых игр! Играю на эмуляторе BBC Micro.

И да, Raspberry Pi — это мегаофигенная штука. Просто 100% MUST HAVE.

powerpc ()
Ответ на: комментарий от imul

Какой ты смешной, однако. Всех приковывать здесь никто не предлагал.

Дедушка подобрел, обойдемся без плеток? :D У него таки, как в молодости, вечерком все огого?

Кстати, аналог есть сейчас у каждого школьника. Называется сотовый телефон.

И что?

Даже звонить умеет и программировать не надо, да и огорожено.

Именно. И программировать не надо.

Скажи что-нибудь и по этому поводу.

Что вы таки ожидаете услышать?

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

А почему бы не спросить у школьников, что им интереснее будет, на макбуках тексты пробелами форматировать, или в кубики, пусть даже дорошие и сложные играться.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

я прекрасно помню те далекие времена когда программированию пытались учить четвероклашек на базе черепашки ... языка Лого . Как то обходились без лямбда функций, вот ведь итижты :D

Давние времена, четвероклашки.

Латынь, Греческий, Цифъровое исъчисъление по учебнику 1856 года и прочая радость бытия. Ибо нефиг.

Перестань бредить.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

И что?

И всё.

Именно. И программировать не надо.

Малинку тоже не обязательно из консоли пытать, чтобы фильм посмотреть, или фотки. Воткнул эсдэшку, воткнул джойстик и сиди играй в xbill до посинения. :D

Что вы таки ожидаете услышать?

Да уж хоть что-нибудь уж скажи, не утаивай.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

А почему бы не спросить у школьников, что им интереснее будет, на макбуках тексты пробелами форматировать, или в кубики, пусть даже дорошие и сложные играться.

Если что, система «Информатика 1 уровня» - «Информатика - 5 уровня» примерно так и работает. Можно тексты пробелами - можно с кубиками возится, по желанию.

Правда если школьник не сможет отформатировать пробелами текст на макбуке, ака освоить примитивный вордпроцессор, то кубики ему лучше не давать.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от imul

Вот совершенно не понял на что вы пытаетсь намекнуть вашими рассказами о мобилах. Совершенно мысль ускользает.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Ну, то есть, всё-таки, никаких принципиальных возражений против того, чтобы возможность играть в кубики была, нет? Да и школы разные бывают.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Так чем мобильник не подходит для информатики? Картинки показывает, ролики крутит, текст пробелами форматировать можно. У всех есть, тетрис со змеёй в наличии, и (главное) программировать не надо.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Ну, то есть, всё-таки, никаких принципиальных возражений против того, чтобы возможность играть в кубики была, нет? Да и школы разные бывают.

А что, я такие возражения против возможности где то писал? А где? Мои возражения были против вашего предложения заменить «макбуки» платой с проводками или сунуть плату с проводками (вместе с подразумевающимся предметом) параллельно с макбуками каждому школьнику.

kernel ★★☆ ()

Лучше бы Его Юдейшество Давид Иоанович Брабен допилил бы Элиту.

Этому мелкому агрегату для полного пиратского счастья не хватает - WiFi и подзарядки «на расстоянии» - в пакетик и по деревьям развесить, пусть раздают.

malbolge ★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Так чем мобильник не подходит для информатики? Картинки показывает, ролики крутит, текст пробелами форматировать можно. У всех есть, тетрис со змеёй в наличии, и (главное) программировать не надо.

В основном тем что они у всех разные, мобилы, и тем что информатика с компьютерной грамотностью заточено под «офисное» применение. С той целью что бы гражданин мог составить документ для отсылки в бюрократиум :D

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Я писал про возможности и про то, что хорошо, когда они есть. А то, что Вы, как собака Павлова, перевозбудились на надёрганные шаблоны — это Ваши проблемы.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

британской ИТ-общественности

россиянской ИТ тусовки

Разницу ощущаешь? Нашей общественности реально пофиг: они или бабло пилят, или готовятся повторить подвиг поросенка Петра.

Macil ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Отправить документ бюрократам можно и с мобилы, заполнив форму на сайте. Так что не только программирование, но и компьютерная грамотность тоже избыточна. Письменность тоже избыточна, в ведомости за зарплату можно крестик поставить, а челобитную запишут и со слов специально обученные люди за смешную денюшку. Да и речь не обязательна. На руку татуировку со штрихкодом. Сунул руку в автомат — персональные данные считались. Нажал на рисуночек на экране — заранее написанный документ ушёл на рассмотрение.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Я писал про возможности и про то, что хорошо, когда они есть.

Нет вы не об этом писали. Вы просто забыли напрочь контекст дискуссии.

Контекст был «Есть много других вещей, которые надо изучать в школе, более важных.»(С) То есть речь шла об обязательном «надо».

И именно это вы и предложили (если контекст учесть), что надо сунуть каждому школьнику платку с проводками.

А то, что Вы, как собака Павлова, перевозбудились на надёрганные шаблоны — это Ваши проблемы.

Вам просто надо своего альцгеймера немного унять, он у вас буйный.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от imul

Отправить документ бюрократам можно и с мобилы, заполнив форму на сайте.

Нет, нельзя. Потому что выучившись, школьник пойдет работать под руководством тех же бюрократов. И не важно куда - в госструктуры или в коммерцию - бюрократиум универсален, а формочек ненапасешси.

Письменность тоже избыточна, в ведомости за зарплату можно крестик поставить, а челобитную запишут и со слов специально обученные люди за смешную денюшку.

Хоть все и грамотные, " специально обученные люди за смешную денюшку" и так это делают. Зовутся юристы. :D

Да и речь не обязательна. На руку татуировку со штрихкодом. Сунул руку в автомат — персональные данные считались. Нажал на рисуночек на экране — заранее написанный документ ушёл на рассмотрение.

А если сломается автомат, челобитную можно на бересте щепкой накорябать - вот и польза от грамотнасте.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Лыко-мочало.
То есть форматировать текст пробелами это обязательное «надо», а остальное запретить?

сунуть каждому школьнику платку с проводками

То, что распбери пай, превратился у Вас в жупел под видом платки с проводками, это тоже мои проблемы?
На физике есть лабораторки, с проводками. На химии есть лабораторки, с пробирками и веществами. Наверное это тоже нужно запретить? Это же не даёт практических жизненных навыков по составлению челобитных.

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

На самом деле ты утрировал контекст и перевел разговор к стандартному спору: технари vs все остальные. Изначально речь шла не о них, и не о низкоуровневом программировании совсем даже.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Нет, нельзя. Потому что выучившись, школьник пойдет работать под руководством тех же бюрократов. И не важно куда - в госструктуры или в коммерцию - бюрократиум универсален, а формочек ненапасешси.

То есть либо госструктуры, либо коммерция? Другово ничего не бывает? А формочек на всё заготовлено, не волнуйся.

челобитную можно на бересте щепкой накорябать

юрист накорябает за кило моркови

imul ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

На самом деле ты утрировал контекст и перевел разговор к стандартному спору: технари vs все остальные. Изначально речь шла не о них, и не о низкоуровневом программировании совсем даже.

Я ничего не утрировал, я отвечал на конкретную ветку спора - что пихать(а что не пихать) в обязательную часть школьной программы. Которая, по сути, шла вокруг разного понимания «целей и задачей школы». Какая именно часть этого спора вами воспринимается «технари vs все остальные» понятия не имею.

kernel ★★☆ ()

Везде про него пишут ... Купить что ли? :)

renya ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

Лыко-мочало.
То есть форматировать текст пробелами это обязательное «надо», а остальное запретить?

Лыко-мочало. Почему запретить? Пусть добровольно каждый решает нужно ему «остальное „или нет. А еще пусть специальные люди занимающиеся профориентацией в школах сидят и жестоко профориентируют каждый день. Устраивают лекции и прочее про разные профессии, приглашенными людьми, а так же отдельное общение со школьниками. Ради этого и химии с биологией не жалко.

То, что распбери пай, превратился у Вас в жупел под видом платки с проводками, это тоже мои проблемы?

Почему превратился. У него судя по интервью даже корпус только планируется :D

На физике есть лабораторки, с проводками. На химии есть лабораторки, с пробирками и веществами. Наверное это тоже нужно запретить? Это же не даёт практических жизненных навыков по составлению челобитных.

Так это давно само сдохло. А запрещать - не надо. Пусть в продвинутом уровне предмета будет.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Почему ты воспринял «Raspberry Pi в школы» исключительно как паяльник в руки и плату с проводками совершенно непонятно. Как раз наоборот сейчас Pi - это практически полноценный комп с графикой и рюшечками и сверх того - удобная железка для опытов. То есть по сути универсальное средство для всех уровней обучения.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от imul

То есть либо госструктуры, либо коммерция? Другово ничего не бывает?

Ну еще НГО бывает, неунас. А так конечно моя телепатия фейлит. Вы планируете завод назвать некоммерческим или там гос-НИИ негосударственным, что бы получилось что-то другое? Не являющееся «либо госструктуры, либо коммерция»?

А формочек на всё заготовлено, не волнуйся.

Нет, не заготовлено. В принципе все формочки заготовлены только под взаимодействие с «вовне».

юрист накорябает за кило моркови

Юрист может врагам продастся - ишь какое слово иностранное, «ююююрииист», тьфу! Точно предатель родины. Так что каждый должен уметь челобитную накорябать. А то вдруг враждебный блок нато - и кирдык.

kernel ★★☆ ()

дети??? пффффф, я использую такие платы тупо в моем малосерийном продакшене ))) и кажется Raspberry Pi очередной кандидат на покупку со стороны меня :)

I-Love-Microsoft ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Почему ты воспринял «Raspberry Pi в школы» исключительно как паяльник в руки и плату с проводками совершенно непонятно.

Про паяльник это была шутка, а вот что это платка с проводами - так про это авторы в интервью радуются. Что мол круто - плата с проводками! Можно копаться внутри! Как синклер! Мы так учились! Оу,еаа!

Как раз наоборот сейчас Pi - это практически полноценный комп с графикой и рюшечками и сверх того - удобная железка для опытов. То есть по сути универсальное средство для всех уровней обучения.

Вот мы и пришли к «технари vs все остальные». Это универсальное средство для всех уровней обучения для тех кто хочет копатся внутри, а не для вообще всех. Слово «практически» тоже подкупает. «Практически комп» для технаря, это непотребная х**ерга для обыкновенного человека.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Можно копаться внутри! Как синклер! Мы так учились! Оу,еаа!

Ты не отличаешь слово «можно» от слова «обязательно»?

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Ты не отличаешь слово «можно» от слова «обязательно»?

Вы уже это изделие, с точки зрения «можно» заклеймили лучше чем я когда либо бы смог. «Почти полноценный», ага. :D Так что «обязательно». Потому что иначе - ССЗБ и ненужен.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Почти полноценный, потому что ему нужен как минимум диск, монитор и клавиатура. Никто не мешает поставлять компы на базе этой платформы в виде готового собранного решения. Так что это совсем мимо.

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

Почти полноценный, потому что ему нужен как минимум диск, монитор и клавиатура. Никто не мешает поставлять компы на базе этой платформы в виде готового собранного решения. Так что это совсем мимо.

Такими темпами вы и процессор объявите почти полноценным компом. Как же - «никто не мешает поставлять компы на базе этой платформы в виде готового собранного решения.» Стандартный корпус, мать, диск монитор и клавиатура - и стандартный комп.

PS
А почти полноценный потому что там памяти 256, линупс спецдистрибутив «только для арм». С развивающими играми для гиков и детей с задержками в развитии.

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от kernel

А почти полноценный потому что там памяти 256, линупс спецдистрибутив «только для арм». С развивающими играми для гиков и детей с задержками в развитии.

С черепашкой, текстовым редактором, браузером и т.д. и т.п. И по-твоему это всё плохо и неправильно потому что.. ?

alpha ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Попытки чего то впихнуть в человека насильно заканчиваются двумя вещами - здоровой ненавистью

/me с ненавистью посмотрел на томик «Войны и мира»

Made_in_China ★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

Что мешало простому белорусу разработать аналог и заказать в китае....

Работаем над этим

disee ★★★ ()
Ответ на: комментарий от alpha

есть такая вещ (только не обижайся) как абстрагирование ( об этом модульность с сокрытием за интерфейсом деталей реализации).

можно вспомнить того же Клайва Синклера который имено на этом и поднял деньгу (скупая неликвид(выходили за рамки индерфейса) и совмешал подбором подходящих компонент.

однако разработка монолитной (сильносвязаной) системы которая по определению будет самой производительной и самой открытой стоит гиганских ресурсов.

дети так много различных игр изучают за своё игровое(позновательное) детство - что не страшно если узнают ещё энное количество глифов.

важно , научение планированию(программированию)

qulinxao ★★☆ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.