LINUX.ORG.RU

Microsoft выпустила разъяснения по поводу требований для производителей железа под Windows 8 и загрузки других операционных систем

 , , , , , , ,


0

1

В последние дни в интернете шли бурные обсуждения возможности того, что будущие персональные компьютеры с Windows 8 якобы не смогут загружать сторонние операционные системы. Для пресечения этой бессмысленной дискуссии Стивен Синофски, возглавляющий подразделение Windows в Microsoft, опубликовал пост в блоге о разработке Windows 8, в котором подробно описал технические детали работы функции безопасной загрузки в UEFI и Windows 8 и указал на то, что Microsoft естественно не запрещает делать эту функцию отключаемой. В качестве примера Стив привёл фотографию настроек UEFI бесплатно раздаваемого посетителям конференции //BUILD/ планшета Samsung.

Фотография

Также пользователям Linux может быть интересно, что на новых компьютерах в Microsoft планируется сделать стандартом для входа в настройки UEFI удержание клавиши Esc при включении, а для настроек загрузчика — клавиши Win. Это изменение вызвано отсутствием традиционно используемых для этого клавиш F1-F12 и Delete на компактных клавиатурах многих новых устройств.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: mono (всего исправлений: 1)

>а для настроек загрузчика — клавиши Win
Нееет! Я уже давно хочу Sun Type7 купить, а тут такое..

Nanodesu
()
Ответ на: комментарий от nikols

>В последней версии windows - windows 7 - загрузчиком по умолчанию >является Grub4dos. Смотри >http://tdkare.ru/sysadmin/index.php/Windows_7.

Что за хрень собачья, grldr это загрузчик от кряка который slic винде подпихивает.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vold

Даже в случае, если придется ходить туда-сюда, а у меня будет как раз ноут с дуалбутом - я и буду каждый раз дергать настройки UEFI, ибо ребутаюсь между осями крайне редко - пол-года не загружал винду, сижу под макосью, в случае, если надо бинарник какой виндовый пустить - KVM-виртуалка на домашнем сервере есть.
А раз есть силы справляться со сложными, непонятными и запутанными системами вроде Windows, то силы на редкое передергивание флага в настройках уж точно найдутся.

wasd
()
Ответ на: комментарий от vold

> А это всего где-то 5-7 лет.

не думаю, на работе машинки стоят since 2000, с матерями там всё в порядке, да и мой домашний компьютер служит уже 4 года – блок питания разве что менял, мать и не думает умирать.

wasd
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Ага, потом будут говорить «а ты читай свои E-Ink'и дальше. У нас уже ноутбуки по пол-года от батарейки на Cortex A9 работают»

wasd
()
Ответ на: комментарий от Jotun

> И пароль не требовался для входа? Весьма сомнительно.

Подтверждаю, у меня пару раз пароль не запрашивало, CMOS обнулялся полностью.

wasd
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Естественно, нет. Ведь в ЕУЛА на чип ясно написано «вы не можете под страхом жесточайших анальных кар использовать наши чипы, чтобы рендерить превьюшки в афтер эффектсе».

Ок, ты прав.

xpahos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PVOzerski

>Кстати, а у GIMP'a с аппаратной кросс-платформенностью как дело обстоит?

Package gimp squeeze (stable) (graphics): The GNU Image Manipulation Program 2.6.10-1: amd64 armel i386 ia64 kfreebsd-amd64 kfreebsd-i386 mips mipsel powerpc s390 sparc

anonymous
()
Ответ на: комментарий от xpahos

Если эппл начнет делать буки на арме, то адоб подсуетится, да и не только адоб. Кстати, стоит вспомнить как хорошо было во время перехода с PPC на x86 – в .app содержалось по 2 бинарника для обеих платформ.

wasd
()
Ответ на: комментарий от PVOzerski

Гимп отлично запускается на арме, например.

wasd
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если параметр AHCI находится не в [Compatible] режиме, установить ХР на новом оборудовании не получится. В ноутах 2007+ г.в. (те, что с Vista OEM) этот параметр обычно в режиме [Enabled], поэтому для некоторых людей поставить ХР нетривиально. Когда в Linux пофиксили эту проблему не знаю, но точно помню, что RHEL 4 также требовал AHCI [Compatible].

Jotun
()
Ответ на: комментарий от wasd

На каких машинах? Я к тому, что это единственный рабочий способ инфу сохранить. BIOS вон обнуляется, значит загрузиться всегда можно с первой попавшейся флешки и вытащить хоть весь хомяк целиком.

Jotun
()

Производители EFI уже лет 5 как во все железо ставят. Даже там где нет UEFI-boot'a скорее всего внутрях сидит именно UEFI с модулем совместимости (CSM) прикидываясь обычным legacy BIOS. Венда x64 уже давно (начиная с Vista) UEFI совместима, ее можно спокойно ставить на чисто UEFI bios, без поддержки legacy. У линупса тоже в общем проблем с запуском на EFI нет. Ну а вопли, что MS запретит грузить другие ОС вообще чистая параноя, если бы они этого хотели давно бы сделали. Да и стоит ли морочится с 0.5% рынка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Согласитесь странным будет выглядеть, что бы производители сделали в угоду MS неотключаемый Secure boot с целью похоронить, к примеру RedHat? Это как миниму хороший повод затеять многомиллионную тяжбу в суде. Что там было даже по поводу штатного ИЕ по умолчанию... напомнить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Jotun

>На каких машинах? Я к тому, что это единственный рабочий способ инфу сохранить.

Этот метод всегда был единственным. Без шифрования данных любой, кто имеет физический доступ к железке спокойно может получить к ним доступ.

Не обязательно именно трукрипт, есть и более другие средства шифрования. Не обязательно именно шифрование, можно исключить физический доступ к железке с данными. Например, вынести их на nfs4, находящийся в оффшорах планеты.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jotun

А, ну так это я и спорить не буду, всё правильно сказано.

Вообще, BIOS - защита против детей, да и то ненадежная.

wasd
()
Ответ на: комментарий от Ok

через пару дней ломанут и всё загрузится, первый раз что-ли =)

ferus
()
Ответ на: комментарий от AVL2

> в оффшорах планеты.

Лол.

Мне нравится TrueCrypt, он одинаковый и для Windows, и для Linux. Я придумал 64-значный пароль из случайного набора букв в обоих регистрах, цифр и символов. Я его ВЫУЧИЛ. Я спокоен. Теперь мою инфу получит только специалист по криптоанализу.

Jotun
()
Ответ на: комментарий от Jotun

> специалист по криптоанализу.

Терморектальному, естественно.

Jotun
()
Ответ на: комментарий от Nanodesu

> Sun Type 7

Чем хороша? На гикхаке толком ничего про неё не нашел.

Сам печатаю на cherry g80-11900lpmgb (черные свичеры), пытаюсь начать копить на hhkb *_*

tensai_cirno ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wasd

Второй пункт никто не отменял, возможно, взломают эту штуку. Алсо, макбуки и ноуты с линуксом / без ОС никто не отменял.
Проблема в том, что сейчас, чтобы поставить Linux в дуалбуте достаточно вставить диск с Убунтой, и несколько раз нажать Далее. Представляете, что случится с распространением Linux если для этого придётся прошивать взломанный UEFI или менять ноутбук на модель без ОС или макбук.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

> достаточно вставить диск с Убунтой, и несколько раз нажать Далее. Представляете, что случится с распространением Linux если для этого придётся прошивать взломанный UEFI

Аналитики провозгласили эпоху Windows 8. Количество новых пользователей Linux уменьшилось в 15 раз, а больше ничего и не случится.

wasd
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Согласитесь странным будет выглядеть, что бы производители сделали в угоду MS неотключаемый Secure boot с целью похоронить, к примеру RedHat?

Производители всегда экономят. И не будут тратить свою прибыль на причуды other software.

До сих пор все держалось только на полной идентичности аппаратно-программного комплекса железа+биос для запуска что вендувс, что ленукс. Отсюда были вам обновления биоса, новые железки по хорошим ценам и все такое. Все, забудьте! Идите и сравните цену ddr3 памяти и старого ddr.

Для тех, кто собрался погрязнуть в тупом теоретизировании про энт контра, напоминаю, что все уже было. Был АЦПИ с таблицами для вендувс и всего остального. И что же. Вендовые таблицы патчились и апдейтились, в то время как таблицы для линукса зарастали бурьяном, даже если изначально работали. Все закончилось тупо забиванием на альтернативные таблицы и использованием мейнстрима, то есть подкладки под вендозу.

Но там был сервис, а тут безопасность. Значит, здравствуй джейлбрек фор пецук или...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

И да, хакинтош тоже не так и просто порою ставить, но тысячи людей борются за то чтоб оно всё-таки заработало на конкретной железке.
Кому действительно нужен линукс - прошьет UEFI и всё, а для тех, кто не может, выйдут magic uefi unlocker livecd или еще что-нибудь такое, что будет ломать. Думаю, желающих вкатить себе XP меньше не станет и в любом случае сообщество будет искать решение.

wasd
()
Ответ на: комментарий от tensai_cirno

Полноразмерная, с очень приятным упругим нажатием. Есть compose и нет winkey. Еще дополнительный блок слева. Выпускается в pc и sun (а-ля typewriter) раскладках.
Стоит разве что дороговато (1500р где-то).

Nanodesu
()
Ответ на: комментарий от cruxish

>> ...а для настроек загрузчика — клавиши Win. Это изменение вызвано отсутствием традиционно используемых для этого клавиш F1-F12 и Delete на компактных клавиатурах многих новых устройств.

Дожились, клавиша Win есть, а функциональных - нет... %)

Ладно ещё функциональные, но клавиатура «без Delete, зато с Win»? O_O

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Jotun

>Теперь мою инфу получит только специалист по криптоанализу.

Да я не против. Просто варианты есть разные.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wasd

>И да, хакинтош тоже не так и просто порою ставить,

Если линукс будет ставится, как хакинтош, то нах эту планету, я сваливаю...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

Нет же, всё будет куда проще. Хакинтош – просто пример того что даже с еще более сложной системой установки юзеры ставят порою сутками.

wasd
()
Ответ на: комментарий от wasd

Аналитики провозгласили эпоху Windows 8. Количество новых пользователей Linux уменьшилось в 15 раз, а больше ничего и не случится.
Скорей аналитики провозгласили антимонопольные расследования. Число тупых менеджеров в руководстве OEM-вендоров уменьшилось в десть раз.
> Думаю, желающих вкатить себе XP меньше не станет
Их уже в полтора-два раза меньше.

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

1. Покупаешь комп с виндом 8 2. Ставишь на него виртуальную машину а в ней линукс. Для любителей - можно развернуть на фуллскрин рабочий стол линуксов. 3. Снапшоты, проброс видеокарты внутрь и прочие вкусности 4. ???? 5. PROFIT

hwnd
()
Ответ на: комментарий от Jotun

Можно конкретный пример? А то я вот, например, помню, что многие производители наоборот клали установочный диск XP и драйверы к нему в коробки с ноутбуками. На многие модели новых железок до сих пор лежат дрова под ХР на сайтах производителей. По крайней мере то, что нужно было мне, я находил без проблем.

Дело было в начале компании по впариванию висты на ноутах, тогда такое про Acer писали на форумах http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pquGSR6b_sMJ:moikompas.r...

Причем с Acer была одним засада, когда просто убрали с сайта официального драйвера под XP. Читаю ветку в форуме, там говорят, что на оф. сайте там-то дрова (сообщения с месяц назад), иду по указанному фтп адресу - а их там нет... Вот так. Никаких вам ХР :) Хорошо, что на каком-то левом сайте эти драйвера остались.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:T9Q7uzsCgJYJ:samforum.ws...
А на официальном сайте Acer что-то убрали ссылки для дров под XP. Подлецы...
 Хотя если посмотреть на объем всего "комплекта", то это ни маного ни мало 392 МБ...

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Так оно и есть. Было много официальных сборок хрени с разными локализациями. Покупая в инетмагазине официальную версию не всегда можно выбрать именно с русской локализацией - просто нет на складе. Английская версия спасала за неимением лучшей. А у пиратов есть и с нужной локализацией и наименее бажная сборка, и с неофициальными патчами, и с нужными дровами в одном флаконе...

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wasd

Если эппл начнет делать буки на арме, то адоб подсуетится, да и не только адоб. Кстати, стоит вспомнить как хорошо было во время перехода с PPC на x86 – в .app содержалось по 2 бинарника для обеих платформ.

в некоторых 3. В Lion уже почти нет, в Snow Leopard есть под PPC/x86/AMD64. Я не думаю, что ARM будут настолько производительными.

xpahos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wasd

> 1. Зачем вам готовые системники? Они рассчитаны на хомячков, которые даже не знают про то что существует что-то кроме винды. Им похрен на настройки UEFI и ключи - кино и игры работают и ладно. На отдельных OEM-материнках, скорее всего, можно будет отключить эту опцию.

1. Ноут это кстати тоже готовый системник. А он таки нужен. Без вантуза что характерно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Было много официальных сборок хрени с разными локализациями. Покупая в инетмагазине официальную версию не всегда можно выбрать именно с русской локализацией - просто нет на складе.

это проблемы конкретного интернет магазина

А у пиратов есть и с нужной локализацией и наименее бажная сборка

ничего там нет «наименее бажного» кроме кряка

и с неофициальными патчами

бекдорами

и с нужными дровами в одном флаконе...

я что то пропустил - на лоре начали любить и уважать zvercd?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

А в чем разница? Ну не джампер переткнуть а пару дорожек замкнуть. Гораздо качественее была шифровка HDD. Но в данном случае это не важно.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.