AMD теперь точно конец

Intel по прежнему рулит!

Ну нафиг это каффно.... Ни PCI-E, ни 10-Gbit Ethernet... :) А ещё небось там не 4 ручки для переноса, а все 8 :) То есть грузчиков больше нанимать придётся... Для перебора хэшэй хватит и Niagara-2 =)

И ещё: вот выйдет 64-ядреный процессор от AMD, вот тогда и поговорим, кому копец :)

А так... Сколько это чудо стоить будет?

А причем здесь линукс?.

А винда на нём пойдёт? Или ей теперь уж точно конец?

не, капец 100% венде

Интель проснулась и сделала "бу!" :) Посмотрим... сколько лет у них займет воплощение в железе того, что Санки асилили годы назад и сколько помещений в конце концов удасться качественно отопить отводимым теплом от одного такого бумажного дракона :))

Мдааа, мне моего п4 3600 хватает для отопления комнаты... :)

>Для связи узлов используется архитектура кольца...

Статья какая то странная. Появилось новое слово в технике. Реально существующие процессоры против проектируемых. Какие интересные маркетинговые перспективы это обещает... Проблема в том, что это не десктоп рынок, а серверный, где люди в целом разбираються, что и зачем покупают.

А это чудо с передачей инфорамции по кольцу. Это типа конвеер торможения ? Неужели от такой конструкции может быть польза ?

Интел Кифир? :)

Token Ring жив!

>Для связи узлов используется архитектура кольца Всё новое это хорошо забытое старое.

А вообще действительно похоже на конвейер торможения. Все ресурсы будут уходить на разруливание колцевого потока данных.

С отводом тепла проблем скорее всего не будет, будут ядра работать на 1Гц как в ниагаре (много тормозных SparcIII в одном флаконе).

Я еще не встречал серьезной серверной задачи, в которой не было бутылочного горлышка, в одном среде. Разве что конмить пользователей статической инфой...

Если нужно распределять большой поток данных или собирать потоки для получения какогото общего потока данных (видео, голос, котировки, эксперементальные данные и т.п.)

Похоже производителям процов пора додуматься, что стратегия "много ядер", такой же тупиковый путь, как и "много МГц".

Хотя уже есть cell... Но это тоже не совсем то...

> Статья какая то странная. Появилось новое слово в технике. Реально существующие процессоры против проектируемых. Какие интересные маркетинговые перспективы это обещает... Проблема в том, что это не десктоп рынок, а серверный, где люди в целом разбираються, что и зачем покупают.

ИМХО, не разбирающихся просто не подпустят к серьезной задаче...

> А это чудо с передачей инфорамции по кольцу. Это типа конвеер торможения ? Неужели от такой конструкции может быть польза ?

Карманный ускоритель частиц в каждую серверную? :)

>А винда на нём пойдёт? Или ей теперь уж точно конец?

Нет. Просто на каждый процессор купите лицензию :)

Догоняем Cell ??? :) Кста ... Keifer - ворчун, сварливый человек

"При изготовлении процессоров Keifer будет использоваться техпроцесс 32 нм, внутри чипа будет 8 вычислительных элементов, каждый из которых будет содержать 4 ядра"

Пока они эти 32нм осилят...

"...в любом случае процессоры Keifer раньше 2010 года не появятся, так что у Microsoft еще есть время, чтобы подготовить для них соответствующую операционную систему..."

Рыдал...

"Хотелось бы, конечно, увидеть и мобильную версию Keifer для лэптопов..."

Видимо подсознательно чувствуют правдивость требований из предыдущего отрывка про M$ :))

К 10 году возможно догонит то что уже есть... чушь какая-та, автор даун или ему дали денег.

Это по немецки. А по английски кажется что-то типа "торчок" получается :)

выше, дальше, глубже !

>ИМХО, не разбирающихся просто не подпустят к серьезной задаче...

И вот этим людям доказывают, что даже еще не спроектированный процессор, через много лет будет лучше, чем уже существующие решения к тому времени...

Гадание на кофейной гуще по сравнению с такой "методикой тестирования" выглядит строго и научно.

>Карманный ускоритель частиц в каждую серверную? :)

А с каких пор дополнительные ресурсы тянут карман ?

:-)

Token ring в процессор? Оригинально!

> И вот этим людям доказывают, что даже еще не спроектированный процессор, через много лет будет лучше, чем уже существующие решения к тому времени...

Именно так, мозги лучше промывать как можно более широкой аудитории и желательно с детства. Со второй частью уже практичски справился M$, посему - "не вижу препятствий" (С).

> Гадание на кофейной гуще по сравнению с такой "методикой тестирования" выглядит строго и научно.

Когда это Интелям отсутствие железа мешало промывать моск загодя? :)

> А с каких пор дополнительные ресурсы тянут карман ? > :-)

Согласен, идея интересная, будет не только тепло, но и весело :)

> Token ring в процессор? Оригинально!

Почему нет... вона эзернет Санки застолбили, Интелям осталось либо frame relay пихать, либо токен ринг. Ну а выдумку собственного извращения они таки ниасилили ;)

Ну и нафига? Они еще бы видеокарту и дисковод в процессор вместе с кулером засунули. Или хотят чтобы виста рулила, а то я как бета тестер по секрету скажу что гивно енто полное либо загружается 10 минут. У меня например к винде жестокое отвращение образовалось после висты. Вместо того чтобы ПО оптимизировать, они ядра в проц напихают и цену зделают запредельную. Я считаю нужно просто провести оптимизацию линухового ядра и оболочек, а потом сотреть надо ли это многоядрие юзерам и серверным системам. Хотя в принципе и сейчас это все оптимизировано, НО недостаточно. Все-таки я считаю Ассемблер рулит!!!!!!!

2NoName:
>К 10 году возможно догонит то что уже есть... чушь какая-та, автор даун или ему дали денег.

почему-чушь? хотя, конечно, в деталях архитектуры, названии и фирме производителе автор может и ошибаться

anonymousI:
>Token ring в процессор? Оригинально!
не оригинально, y Cells- также


>такой же тупиковый путь, как и "много МГц".
"много ядер" и "много последовательных инструкций одновременно"- это действительно тупиковые пути, эффективно решать большинство задач на CPU c 10000 ядер или конвейеров- невозможно (хотя лет по десять- двадцать до потолка в этих направлениях еще есть). А от увеличения частоты польза будет _всегда_- вот только для движения по этому пути нужно не "тупо" перересовывать блок-схемы с убогим, но зато прогнозируемым результатом, как это делает AMD и прогнувшаяся Intel, а вкладывать деньги в фундаментальные исследования- как IBM...


PS смайликов добавьте по вкусу

>я как бета тестер по секрету скажу что гивно енто полное либо загружается 10 минут.

А чё-та не понял? Она гивно или все же "загружается 10 минут"?

ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЯ!

>А чё-та не понял? Она гивно или все же "загружается 10 минут"?
>ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЯ!

это значит: "vista- гавно, (но возможно она просто так и не успела полностью загрузится за время тестирования)"

Позвольте перевести. Сиё гивно целых 10 минут грузится... Без предзагрузки приложений. Коих пока (вроде?) нет в природе. :-)

> Интел Кифир? :)

ответный удар конкурентов: AMD Prostokvasha и VIA Iogurt :)

кто-то слишком много сидел на молочной диете ;)

>Intel по прежнему рулит!

До 2010 года может многое случиться. А пока что 65nm проц кое-как на несколько процентов выиграл энергопотребление у 90nm от AMD. Позор, однако.

>А от увеличения частоты польза будет _всегда_- вот только для движения по этому пути нужно не "тупо" перересовывать блок-схемы с убогим, но зато прогнозируемым результатом, как это делает AMD

AMD, частоту? Разве что на super7 и в последний год. И то, она там маловата.

Точно! Первая бетка. Просьба больше не вспоминать, а то и так тошнит. А глюков как же без них просто дофига!!

> это значит: "vista- гавно, (но возможно она просто так и не успела > полностью загрузится за время тестирования)" ги Она вообще ничаво не успела. Там нифига небыло инет експлорер проводник и виндоус медиа. Кстати чаво тут не понимать у меня сузи 5 мин грузятся c кедами и кучей прог в автостарте а пустая винда считай в два раза дольше.

> > я как бета тестер по секрету скажу что гивно енто полное либо загружается 10 минут.

> А чё-та не понял? Она гивно или все же "загружается 10 минут"?

> ТРЕБУЮ ОБЪЯСНЕНИЯ!

всё просто до безобразия, в слове "либо" первая буква лишняя ;)

> >Intel по прежнему рулит!

> До 2010 года может многое случиться. А пока что 65nm проц кое-как на несколько процентов выиграл энергопотребление у 90nm от AMD. Позор, однако.

срам какой, и это при том, что у атлонов/оптеронов контроллер памяти встроен в CPU, а у интелей внешний, да ещё и с радиатором. За дураков нас держат, когда про малое энергопотребление своих "электроплиток" сказки рассказывают :(

>> Token ring в процессор? Оригинально!

>Почему нет... вона эзернет Санки застолбили, Интелям осталось либо frame relay пихать, либо токен ринг. Ну а выдумку собственного извращения они таки ниасилили ;)

token ring - IBM'ское - так что интелю остается только frame relay

гы, насколько штамп "тупо гнать частоту" навис на мозгах:)

я сказал прямо противоположное:
чтобы получить более тонкий тех-процесс или более высокую частоту IMXO нужно больше _исследований_ и творчества (а значит рискованых вложений), чем что-бы по другому расположить те-же транзисторы на той-же подложке.

Ну и к тому-же что делать с 10000ТГц CPU- я представляю, а вот что делать с 10000 ядерным или 10000 конвеерным- не очень.

>А вообще действительно похоже на конвейер торможения. Все ресурсы будут уходить на разруливание колцевого потока данных.

Дык это же интел! =)

>процессор вместе с кулером засунули

Кулер не трожь! Он эти печки охлаждает :)

>Все-таки я считаю Ассемблер рулит!!!!!!!

Ну и пиши на ассемблере. Только видишь ли... На других платформах работать ОС просто не будет, да ещё и просто умрёт из-за того, что не успеют перенести в очередной технологический скачок.

>А пока что 65nm проц кое-как на несколько процентов выиграл энергопотребление у 90nm от AMD. Позор, однако.

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33964
когда появятся 65nm от AMD- посмотрим

> гы, насколько штамп "тупо гнать частоту" навис на мозгах:)

> я сказал прямо противоположное: > чтобы получить более тонкий тех-процесс или более высокую частоту IMXO нужно больше _исследований_ и творчества (а значит рискованых вложений), чем что-бы по другому расположить те-же транзисторы на той-же подложке.

> Ну и к тому-же что делать с 10000ТГц CPU- я представляю, а вот что делать с 10000 ядерным или 10000 конвеерным- не очень.

а я себе не представляю даже 1ТГц CPU. Помимо задержек работы с памятью (длина проводников от CPU до памяти уже будет критична, при длине "волны" в 300 микрон данные при случайном доступе будут доставляться из памяти в CPU и обратно со скоростью черепахи), отводить тепло выделяемое таким CPU будет невозможно в принципе. Даже если энергопотребление увеличится при 1ТГц всего лишь на порядок от сегодняшнего, отводить пару киловатт от нескольких квадратных сантиметров можно будет только если чип будет из вольфрама 8-(

>Статья какая то странная. Появилось новое слово в технике. Реально существующие процессоры против проектируемых.

Да нет, это старая практика Intel, разрекламировать проц еще до его создания. В своем время на это повелась SGI и свернула разработки MIPS в ожидание супер процессора XEON, ну и дождались, и сели в лужу...

>Да нет, это старая практика Intel, разрекламировать проц еще до его создания. В своем время на это повелась SGI и свернула разработки MIPS в ожидание супер процессора XEON, ну и дождались, и сели в лужу...

IMHO это маркетинговый ход для укрепления веры иныесторов, ну или .. посадить ещё кого нить в лужу .. M$ то же самое делает ...

> Да нет, это старая практика Intel, разрекламировать проц еще до его создания. В своем время на это повелась SGI и свернула разработки MIPS в ожидание супер процессора XEON, ну и дождались, и сели в лужу...

к тому же Бабаян теперь на Intel работает, странно что до сих пор от них ничего не слышно об 1TFlop'ом CPU от Intel, который зарулит всё, что может быть разработано в ближайшие 30 лет ;)

> Даже если энергопотребление увеличится при 1ТГц всего лишь на порядок от сегодняшнего, отводить пару киловатт от нескольких квадратных сантиметров можно будет только если чип будет из вольфрама 8-(

вспомнил анекдот про выставку процессоров в 2010 году, где победил российский процессор. Три спеца разглядывавшие его в микроскоп грохнулись в обморок, когда третьего откачали он сказал: Господа, вы не поверите, он ЛАМПОВЫЙ! Почему бы логике на лампах не вернуться в миниатюризированном виде, ведь лампы делаются из тугоплавких сплавов, процессор будет одной лампой с миллиардами анодов-катодов. Тогда и выражение "разогреть процессор перед работой" станет нормой :)))

>всё просто до безобразия, в слове "либо" первая буква лишняя ;)

сам только что заметил:-)

то, о чем ты говоришь, это попытка представить 4ГГц CPU на базе реле и электронных ламп("перфоленте не преодолеть звуковой барьер!":)- я понятия не имею, как это будет работать,
просто 10000 конвеерный CPU c моей точки зрения никому не нужен, а 10000ТГц- всего лишь невозможен- а значит зря народ так презирает "гонку МГц"

(
>а я себе не представляю даже 1ТГц CPU
0.1..0.5ТГц транзисторы уже испытывают (GeSi, добавление F) причем это не качественно другой подход)

>к тому же Бабаян теперь на Intel работает, странно что до сих пор от них ничего не слышно об 1TFlop'ом CPU от Intel, который зарулит всё, что может быть разработано в ближайшие 30 лет ;)

Дык он компилятор делает, а в отдел PR его не пускают. :)

Да... Видна рука Бабаяна, видна... Действительно кристалл в его стиле сделан. Да и вообще, общий стиль. "Всех порвем в будущей пятилетке!", "Возьмем много вычислительных устройств (как узкие места расширять, не наше дело)", "Трудности программистов нас не колебут (мы кристаллы делаем)!".

Beria.