FSF представил обновленную кампанию «Upgrade from Windows 8»

Танчики довольно прожорливые

Я про WoW говорил, а не про WoT :)

Машина трёхлетней давности, Core Quad Q8200, 4 гига памяти, GeForce 9600 GT.

В некотором смысле - лучше уж агитация за Trisquel, чем вообще никакой.

Это да. Поэтому действия RMS у меня вызывают некоторую досаду, а вот крики набежавших здесь вендотроллей - вполне чёткую антипатию.

Меня всегда удивляла ассоциация свободного кода со свободой. Эти вещи вообще ортогональны.

Нет, просто свобода бывает очень разной.

Свободный код представляет тем, кто им пользуется, некоторые свободы (те самые 4 свободы Столлмана), при этом ограничивая до некоторой степени свободу для тех, кто хочет на основе свободного кода создавать проприетарные поделки и вытеснять с рынка оригинал.

Ещё он до некоторой степени ограничивает свободу тех, кто приручает пользователей, а потом кидает их, да. Вот был бы старый движок Оперы свободным - у тех, кто хочет его развивать, сейчас была бы свобода это сделать. А теперь его похоронили. И всем, кто орал «Опера замечательный браузер, не нужны нам исходники» могу сказать одно - жрите кактус, вы этого так хотели.

Я просто приведу маленький пример. Можно пользоваться свободным линуксом со со свободным кодом за великим файерваллом, который тоже на линуксе со свободным кодом. Но двойной свободы у меня как то не получается.

на старый ноутбук не встало. нужна проприетарная фирмварь для wifi и ее придется тащить ручками. остальное работает. установщик приятный, десктоп симпатичный, работает стабильно, что-то на основе дебиан 6, обрезанное и перелицованное (так показалось, доки не читал).

И что?

Это проблема гораздо старше, чем СПО. Свобода слова, например, может быть использована с целью ликвидации свободы слова (издание фашистской газеты, последующая победа на выборах и запрет всех нефашистских газет). Ты на этом основании будешь утверждать, что свобода слова ортогональна свободе?

Это пример того, что свобода инструмента, кода в частности, компа вообще, ортогональна свободе человека. Инструмент, хоть свободный, хоть несвободный, можно использовать как для свободы человека, так и против ее. Эти понятия, свобода кода и свобода человека, еще раз, ортогональны, и никак между собой не связаны.

я сразу после анонса ставил венду 8.1 превью в виртуалку. так вот, сравнение не в пользу последней. интерфейс у нее реально отвратный. это же надо было додуматься две морды приклеить. причем классический десктоп теперь всего лишь одно из предустановленных приложений, и врут, что полноценный десктоп. и когда, наконец, отсохнет нахрен эта «еще быстрее, еще удобнее» недоподелка

Ты сравниваешь свободу человека и свободу инструмента. Это вещи чисто методологически несравнимы.
Нет , если это честный и осознанный выбор. Ошибки это тоже часть свободы, тем более что потом он же сам эти ошибки исправляет

Это основной аргумент для перехода? Было бы смешно, если бы не было так грустно :(

А что тебе от отсутствия слежки погрустнело, на нескольких зондах сидишь?

Mint тоже на Ubunt`e. И чо?) А Ubuntu на Debian`e. И чо? Всё равно я на Ubunt`e. Вот такой вот каламбур!

при этом ограничивая до некоторой степени свободу для тех, кто хочет на основе свободного кода создавать проприетарные поделки и вытеснять с рынка оригинал.

внезапно, BSD лицензии тоже свободны по столлману, но таких ограничений не содержат

Ещё он до некоторой степени ограничивает свободу тех, кто приручает пользователей, а потом кидает их, да.

про «свободный» гном напомнить?

Почему не раздают Linux mint вместо Trisquel? Для начинающих то что нужно, все работает из коробки.

И русский есть сразу?

про «свободный» гном напомнить?

А что у него не так с лицензией?

С лицензией всё хорошо, просто разработчики кинули своих пользователей, а классическая версия загнулась не смотря на лицензию.

и врут, что полноценный десктоп

а в чем он не полноценный?

А, ну он opengl поддерживает. Остальные игры близзард этот флаг не воспринимают, причем если под мак все-таки Opengl, то из win-версии он специально вырезан. О_о

Верстка. Макеты в PSD.

Ахаха!

М?

Тоже поставил по советам местных анонимусов. Страх и ужас. Хотя даже на виртуалке бегает довольно шустро.

Если ты простой юзверь, решивший перейти на GNU/Linux или беспокоящийся о конфиденциальности своих данных, а не идеолог СПО, то кто мешает подключить убунтовские репозитарии и поставить убунтовское ядро, либо пропатчить в linux-libre то чего не хватает или собрать ванильное ядро.

А если ты идейный сторонник свободного ПО, то вероятнее всего у тебя есть и свободное железо.

С лицензией всё хорошо, просто разработчики кинули своих пользователей

Я уже давненько пользуюсь, может, я что-то пропустил? Хотя, это не тебе, ты знаком с темой заочно.

а классическая версия загнулась не смотря на лицензию.

Никогда не было такой, «классической», версии.

Есть развивающийся проект, его ранние версии никем не форкаются, потому что это всего лишь ранние версии, как и у любого другого проекта.

Я уже давненько пользуюсь, может, я что-то пропустил? Хотя, это не тебе, ты знаком с темой заочно.

На виртуалке видел все версии третьего гнома, после чего сделал вывод, что в _этом_ смогу работать только если мне хорошо доплатят за мучения :)

Есть развивающийся проект, его ранние версии никем не форкаются, потому что это всего лишь ранние версии, как и у любого другого проекта.

Когда в очередной версии полностью перепиливается концепция, то назвать это можно только кидаловом.

На виртуалке

Ну, я и говорю, это не к тебе.

Зачем портить _этим_ реальное железо? Разве если я поставлю _это_ не на виртуалку, то из него вдруг исчезнет гнилая планшето-тачевская концепция?

ТОЛСТОВАТО. :}

правда глаза колет?

Врядли. Они до такого не опустятся.

Деньги не пахнут.

Толсто, еды не будет.

интерфейс под распальцовку и приложение-имитатор десктопа, которое по кнопке старт просто сворачивается

В чем заключается имитация? Где интерфейс под «распальцовку»? Например в проводнике?

На виртуалке видел все версии третьего гнома, после чего сделал вывод, что в _этом_ смогу работать только если мне хорошо доплатят за мучения :)

Если разрабы гнома3 за свое поделие должны приплатить,то боюсь предстаить что должны сделать разрабы вин8.

в win8 концепция десктопа осталась

имитация заключается в имитации. включи венду 8* и узрей интерфейс под распальцовку. такое третегному и в срашном сне не снилось. я не знаю что-такое проводник, извини, в сортах говна не разбираюсь ;)

Я каждый день работаю с win8. Если «пуск» стал полноэкранный, то это уже вдруг распальцовка? Распальцовка это в гноме, где каждый сраный контрол гигантских размеров.

я не знаю что-такое проводник

Вот вот, ты говоришь то о чем и понятия не имеешь. Никакой имитации в win8 нет, там честный десктоп и за его работу отвечают те же самые процессы что и в предыдущих версиях винды.

Дрянь это, а не концепция. В win9x была концепция, в ХР была. А сейчас не пойми что.

нет. кнопка старт просто сворачивает приложение-имитатор десктопа и оголяет задницу распальцованный планшетный интерфейс. то, что они называют классическим десктопом, просто полноэкранное метро-приложение, или как это гавнецо теперь называется. казнить,,,,,,,,,, нельзя помиловать

Сейчас всё тоже самое + поддержка планшетов.

кнопка старт просто сворачивает приложение-имитатор десктопа

Еще раз повторяю — никакого приложения-имитатора нет.

оголяет задницу распальцованный планшетный интерфейс

В чем он планшетный? Это тот же пуск с тем же самым функционалом, только полноэкранный.

что они называют классическим десктопом, просто полноэкранное метро-приложение

Это вранье. За десктоп по прежнему отвечает dwm, который не является метро-приложением.

Сейчас оно неюззабильно на десктопе. Как на планшете не знаю - не пробовал.

Почему неюзабельно? Очень даже юзабельно!

опять же, я понятия не имею, что такое dwm, но имя процесса ни о чем не говорит. логику его работы могли полностью изменить. скажу по-другому. они сделали с классическим десктопом тоже самое, что когда-то сделали с менеджером приложений, кажется procman называлось. скорее всего, этот «десктоп» будет (или планировалось, что будет) какое-то время валяться с це:\шиндос, пока пользователи на него не забьют окончательно.

Вы первый человек, которого я вижу, кому бы интерфейс в8 показался юзабильным именно на десктопе) Честно.

Ты бы тогда с матчастью ознакомился прежде чем делать такие глупые и ложные утверждения.

Я не вижу разницы с семеркой, честно. Десктоп в восьмерке точно такой же. Пуск только стал полноэкранным, но я в этом минусов не вижу.

Тоже самое говорили при переходе с винды 3.1 на 95 - «все не то, верните взад обратно». Потом 95 стала классическим интерфейсом. Так что погоди пару -тройку лет, и ты же сам будешь принимать интерфейс win8 как должное и стандартное :)

Причем текущая переделка менее радикальная чем win3.1->95

Пуск только стал полноэкранным, но я в этом минусов не вижу.

Ну еще бы. Главное же GNOME обосрать, бодренько рассказав про концепции и «кидалово». А Win — она неприкосновенна. Даже если превратилась в разноцветный дерьма кусок. %)

В win концепция не поменялась, а в гноме поменялась — вот и вся разница.

Сейчас оно неюззабильно на десктопе.

Что изменилось? Все те же привычные приложения. Ну «пуск» другой, ну и что? Я, например им почти не пользуюсь — все или из фара или с панели задач. Да и нажать «Win»+fo+«Enter» чтобы вызвать foobar, никак не дольше, чем со старым меню, особенно если учесть, что в этом меню была куча ненужного хлама в виде url-ярлыков, всяких uninstall, readme и т.д.