LINUX.ORG.RU

FSF спрашивает: какими должны быть его приоритеты на 5 лет?

 ,


1

1

Фонд свободного программного обеспечения проводит опрос пользователей СПО о том, какими они бы хотели видеть основные цели Фонда в ближайшие 5 лет и какие направления деятельности они считают наиболее важными.

Опрос анонимный. Принять участие можно здесь: https://www.fsf.org/survey

Кроме того, Фонд просит всех, кому не безразлична его работа, сделать пожертвование или стать Associate Member. Фонд планировал собрать $450.000 к 31 января прошлого года, но пока удалось собрать только чуть более $330.000.

>>> Объявление об опросе

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: JB (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от f1u77y

а использование налево и направо разве не включает в себя возможность форкнуть и перелицезировать под gpl?

Включает. Только в ситуации, которую я описал этого нельзя делать. Столлман боится, что таким образом это нарушит «цепочку» свободы кода. Что на деле является лишь параноей (в здоровом смысле). Да, этот подход несет плюсы. И минусы. Потому что Столлман и его GPL не идеальны, он сделал упор на код, забыв про свободы человека.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Кроме гугля и хьюллет-паккарда нет обычного народа с донатами в $5-$10, которых подозреваю немало.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pftBest

Скольких производителей ты бы смог убедить открыть драйвера для своих SoC?

а что сейчас мешает писать закрытые? видели-знаем про драйвера, состоящие из открытого модуля ядра и проприетарного(наверное, так-то он ваще хрен знает по какой лицензии) юзерспейсного бинаря.

или ты щитаешь, что gpl сразу убедила производителей писать открытые драйвера? если бы они не хотели писать их, они бы забили, и линуксы бы загнулись, вот и всё

f1u77y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kep

Тебе BlenderCAM нужен. Оно G-code искаропки умеет, и даже неплохо. Все остальные форматы легко делаются из G-code.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pftBest

Вот представь что ядро будет написано не под GPL. Скольких производителей ты бы смог убедить открыть драйвера для своих SoC? Сразу бы стали невозможны такие проекты как dd-wrt и openwrt. Такого понятия как кастомная прошивка на андроид вообще не было бы. Максимум были бы бинарные патчи на прошивки производителей как во времена SGOLD. Я бы не хотел жить в таком мире.

Мне не нужно ничего представлять. И тебе тоже.

Восход: ОС Unix. BSD. MIT.
День: Рождение трех свободных ОС FreeBSD, NetBSD, OpenBSD.
Заря:
* Android в моем телефоне использует закрытые драйвера.
* FreeBSD является платформой для PS4. SteamOS же... не имеет достаточно игр и не известно будут ли.
* Nvidia и Radeon использовали и используют закрытые драйвера для видеокарт.
* Карточки wifi все еще могут работать в GNU/Linux лишь с закрытыми драйверами от производителя.
* Кол-во форков дистрибутивов для *BSD и Linux примерно одинаково в контексте заинтересованности людей. Как пример твоему openwrt, я мог бы заюзать monowall вместо него (сейчас проект сменил название).
И т.д. и т.п. Ничего. Не. Изменилось. Кроме того факта, что ныне людям приходится писать форки, даже для таких грандиозных проектов как gcc. И все ради лицензии. Туева человеко-часов фактически в пустую. Это не должно волновать нас, простых смертных. Тем не менее волна доходит и до простых людей. Которые вообще не заинтересованы писать велосипеды. Им нужно успеть воплотить свои мечты.

gh0stwizard ★★★★★
()
Последнее исправление: gh0stwizard (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

А можно даже и FreeCAD заюзать. Там тоже есть генератор G-code.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1u77y

Я ничего не считаю, я знаю что под конкретную модель телефона не появится кастомная прошивка пока производитель не соизволит открыть исходники. И он обязан это сделать по лицензии но все равно тянет несколько месяцев.

pftBest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Закрытый блоб != Закрытое ядро с кучей непонятных костылей по всему коду. В первом случае у тебя есть шанс самому собрать другое ядро и прикрутить к нему блоб от старого (как делают на андроидах). А во втором случае шансов нет никаких от слова совсем. Если ты знаешь хоть одну железку (не на x86) которая бы работала на *BSD и при этом производитель бы открыл все исходники, то расскажи нам, мир должен знать о таких героях.

pftBest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Никто не собирается ***дить ваш код, просто автор хочет его выпустить под действительно свободной лицензией

Но зачем в таком случае указывать какую-либо лицензию? Действительно свободный код должен быть свободен от всякой юридической шелухи.

Свободная лицензия свободна во всем.

Лицензия - само по себе ограничение. Как ограничение может быть свободным?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pftBest

при этом производитель бы открыл все исходники

Исходники на что? Ты путаешь с тем, что написал производитель с тем, что они якобы обязаны поддерживать. Так вот, поскольку я не видел ни одного телефона под *BSD, то я тебе ничего не могу дать пруфов. Могу дать такое: http://wiki.netbsd.org/ports/evbmips/

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но зачем в таком случае указывать какую-либо лицензию? Действительно свободный код должен быть свободен от всякой юридической шелухи.

Это правила GPL. Вариантов тут немного.

Как ограничение может быть свободным?

Посмотри на BSD или MIT. У них немного ограничений, которые защищают и автора, и код.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kep

Типичный коммуняка. Вся отнять и поделить. Только такие как ты не видят перспективы. FSF это организация, которая играет важную роль в процессе воплощения концепции СПО в жизнь и променять ее на «швабадный 3д мах» это очень глупо и недальновидно.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Исходники на что? Ты путаешь с тем, что написал производитель с тем, что они якобы обязаны поддерживать.

Я выступаю за свободу запускать свой код на купленном мной железе. Производители никогда не открывали документацию на свои SoC чтобы сообщество могло самостоятельно написать драйверы. А реверсить современные системы становится все сложнее. И тут как спасение выступает ядро linux которое по счастливой случайности имеет лицензию GPL. И она обязывает производителя выложить или исходники драйверов или все правки в ванильное ядро которые позволяют запустить их бинарный блоб. А уже имея исходники на руках сообщество имеет возможность разобраться как работает железо и написать нормальный драйвер.
Такое не возможно в мире *BSD. Там производитель никому ничего не должен и нет ни драйверов ни документации на железо. Как пример недавно apple открыла исходники своего ядра. Щас, разбежались, драйверов там нет. Вот и выходит что linux до сих пор хреново работает на макбуках.

pftBest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Ну музыку же начали продавать без DRM. Может при нашей жизни и до видео и книг дойдём.

Книги уже. Все 2-3 магазина книг, которыми я пользовался, предлагали разные варианты скачивания и pdf/epub точно всегда шли без DRM.

Про видео – я пока не понял что ЭТО за хрень, но по обещаниям интересно...

Stil ★★★★★
()

License Education, Software Patents, Hardware.

Да, это сверх-цели, но организация уровня FSF и должна ставить именно такие.

// Прикололо, что поле Gender сделано не комбобоксом, представляю, что разные шаловливые ручки туда понапишут.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

Это правила GPL.

Вообще-то там речь шла не о гпл. Но в любом случае, GPL - средство борьбы с копирастией их же методами, не более. А вот какое должно быть дело свободному разработчику до лицензии свободного кода - мне не понятно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pftBest

ядро linux которое по счастливой случайности имеет лицензию GPL

С правками. От самого Линуса. Который понимает, что GPL в чистом виде это ССЗБ. Будь как ты описал, то никто бы не стал смотреть на linux, раз надо все открывать.

У производителей есть продукт, который можно пощупать, понюхать, потрогать и рассмотреть. Это не софт. Это железка. И раскрывать все детали это значит помочь конкурентам.

Nvidia уже поняла, что AMD им не противник. Поэтому все их «открывательство» это чистой воды маркетинг.

А то, что нужно покупателям, Nvidia уже предоставила. Потому что для них открытие или закрытие кода это всего лишь компромисс, а не обязательство.

Именно поэтому успешен Netflix. Именно поэтому успешна Sony. Именно поэтому успешеш Juniper. А FreeBSD, NetBSD и OpenBSD процветают. По твоей же теории они должны были кануть в небытие еще в конце 90х. Расслабься, это лишь твоя фантазия :)

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stil

Книги уже. Все 2-3 магазина книг, которыми я пользовался, предлагали разные варианты скачивания и pdf/epub точно всегда шли без DRM.

Может, просто до этих магазинов ещё не дошло DRM? Надо тенденцию смотреть.

te111011010
()

Почему в голосовании нет пункта «Прикрыть лавочку» и оставить Столлмана без пропитания?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

оставить Столлмана без пропитания

Он и без пропитания прокормится. Но за уточнение каким образом тут режут скор и банят

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Действительно свободный код должен быть свободен от всякой юридической шелухи.

Как ограничение может быть свободным?

Абсолютной свободы не существует. Если предоставить свободу серийному убийце, этим будет нарушена свобода честных людей безопасно гулять по улице (право на жизнь - статья 3 Всеобщей декларации прав человека, есличо).

Очевидно, если предоставлять монополистам право брать чужой продукт, делать на его основе свой, не делясь кодом, и вытеснять с рынка оригинал - это в конечном итоге ущемляет право людей пользоваться свободным продуктом (ибо вокруг все уже перешли на несвободный) и при необходимости развивать его.

Так что определяйся. Если для тебя важна свобода корпораций выкручивать людям руки - WTFPL тебе в руки. А если нет - то в GPL таки есть смысл.

Я, если что, не против BSD или MIT. Для некоторых применений (например, программный код, оформляемый как иллюстрация к научной работе) BSD - оптимальный выбор. Но свободу пользователей она защищает куда хуже, чем GPL.

Как ограничение может быть свободным?

Правильнее сказать, что ограничение может быть направлено на защиту свободы:

Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации (статья 30 Всеобщей декларации прав человека).

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

воплощения концепции СПО в жизнь

nuff said, камо градеши!

kep
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Прикололо, что поле Gender сделано не комбобоксом, представляю, что разные шаловливые ручки туда понапишут.

Ну, если бы было «sex», то бишь биологический пол, то без вариантов: Мэ или Жо. Но так как Gender - это пол социальный - то почему бы и нет.

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от AP

blendercam

Не готово и не будет готово в ближайшие 3-5 лет для промышленной работы, извините. Еще есть что-нибудь?

kep
()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

От того что процветает Sony (которая выпустила свою PS4 под управлением BSD) нет пользы ни самим разрабам BSD (если только они не работники Sony) ни другим людям. На PS4 только недавно смогли наконец запустить хоть что-то и ни о какой полноценной работе железа речи даже не идет. Потому что кастомный SoC от AMD. И потому что BSD позволяет все закрыть под самые помидоры. Без GPL такая же история была бы повсюду, со всем железом. Корпорации процветают а люди страдают, хороший мир.

pftBest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от pftBest

Корпорации процветают а люди страдают, хороший мир.

Ох щи. Кармак тоже закрывает (закрывал) код. И что? Взял и открыл спустя пяток лет. Что мешает это делать Sony? Твои телепатические способности, наверное. Да, они используют возможности лицензии, однако, у людей, в отличие от кода есть совесть. Есть чувства. И сердцу не прикажешь.

gh0stwizard ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от energetix_user

Я знаю, что есть в блендере и что есть в максе. Вопрос был не вам, а kep. Я прошел путь от 3D Studio R3 -> 3d studio max 1.0 (и последующие версии с новым именем) -> blender. Попутно поглядывая и на другие пакеты типа softimage, lightwave, etc.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Что это за хрень ? Где работы Поттеринга ?

Там, где им и место.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Для некоторых применений (например, программный код, оформляемый как иллюстрация к научной работе) BSD - оптимальный выбор.

Почему именно BSD? Чтобы была возможность использования метода в проектах с закрытым исходным кодом?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от f1u77y

разработчики боязде? пользователи ps4? или всё же фанатики?

И те, и другие, не? Одни от недополученной помощи, другие от анальной огороженности, а третьи просто от чувства несправедливости.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pftBest

Как пример недавно apple открыла исходники своего ядра

У вас криокамера течет.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пора закопать GPL с производными и пропагандировать настоящие свободные лицензии — MIT, BSD.

+1

cawa
()
Ответ на: комментарий от anonymous

от недополученной помощи,

какую такую помосчь они недополучили? выпуская свой проект под данной лицензией, они знали на что идут

другие от анальной огороженности

уверен, что большинству юзеров ps4 на это плевать, ибо то, для чего они покупали приставку(т.е. игры) у них есть

f1u77y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1u77y

Страдают пользователи у которых не работает wifi под линуксом на макбуках, страдают пользователи которые хотят выпилить анальные зонды со своих телефонов, страдают те кто хочет использовать свою PS4 не так как за них решил производитель.

pftBest ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> BSD - оптимальный выбор.

Почему именно BSD

Потому что для религиозного фанатика его религия всегда оптимальна

r_asian ★☆☆
()
Ответ на: комментарий от pftBest

не работает wifi под линуксом на макбуках

емнип, на макбуки по лицензионному соглашению низзя ничего ставить, кроме предустановленной os x, поправь, если я ошибаюсь. ну а раз юзер хочет нарушить это соглашение, то он, очевидно, неправ, значит должен страдать, либо находить методы избавления от страданий. но эти методы опять же противозаконны.

страдают пользователи которые хотят выпилить анальные зонды со своих телефонов

есть телефоны, которые работают под полностью свободными ос. если юзер хочет свободный телефон, то у него есть выбор.

страдают те кто хочет использовать свою PS4 не так как за них решил производитель

скорее всего то же самое, что и с макбуком.

f1u77y ★★★★
()
Последнее исправление: f1u77y (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от f1u77y

но эти методы опять же противозаконны.

Ах, этот больной, больной мир.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от f1u77y

на макбуки по лицензионному соглашению низзя ничего ставить, кроме предустановленной os x

Винду можно. Boot camp - официальная софтина apple.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1u77y

на макбуки по лицензионному соглашению низзя ничего ставить, кроме предустановленной os x

А какие санкции следуют, еслия установлю туда другую ОС?

RiseOfDeath ★★★★
()

Лучше прокачивали бы независимость своих действий от M$ и Co с их денежными вливаниями.

ados ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Пока линукс и GPL есть и убить их уже не так просто, поэтому на Марс летишь ты.

hobbit ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.