GAIM 0.82

Первый нах! (с) УдаффКом

Неужели строка > Ability to specify a custom character set for messages sent to ICQ users and messages received from ICQ users означает именно то, что я думаю? ждем ebuild'а...

спрошу уже в который раз - а инфо оно перекодирует?

С мириндой он работает? или прийдется переключать кодировки?

Пробовал. Ужас!

licq на порядок впереди.

там уже 0.82.1 лежит :) (по стопам линуса, однако...)

Bug Fixes:
* Fix a crash when changing the preference for how to display buttons
on conversation windows
* Remove a stray printf() when beginning new conversations and logging
is enabled

2zenkov

А нечего тут Саныча голыми ногами соблазнять :)

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=638018

>Неужели строка > Ability to specify a custom character set for messages sent to ICQ users and messages received from ICQ users означает именно то, что я думаю? ждем ebuild'а...

Нет :))) Они там таки чего то наворотили, тока с мирандой оно таки не пахает (или у мя руки кривые). Ебилд уже давно есть :))

PS. http://gaim-reco.sf.net на правах рекламы. Оно таки работает.

> licq на порядок впереди.

Единственное, что меня в ней огорчает - падает qt-gui при старте иногда (раз так на десятый-двадцатый), если используется licq-osd . Ни у кого такой проблемы нет? Не сильно, но иногда напрягает.

Единственное, что меня в ней огорчает - падает qt-gui при старте иногда (раз так на десятый-двадцатый), если используется licq-osd . Ни у кого такой проблемы нет? Не сильно, но иногда напрягает.

Есть такая фишка. Но привыкаешь два раза запускать.

> Есть такая фишка. Но привыкаешь два раза запускать

Кстати, уже есть licq-1.3.0-PRE.tar.bz2. Кто-нибудь пробовал?

Gaim - убожество. Велосипед с квадратными колесами.

Кстати, уже есть licq-1.3.0-PRE.tar.bz2. Кто-нибудь пробовал?

У меня стоял.Красивей сделан. Правда на 9.1 сузи отказалась компилиться, но я правда ночью собирал возможно и не так делал.

<OFFTOPIC>

ИМХО лучший ИМ будет когда к irssi прикрутят jabber.

Кстати, никто не знает, когда наконец?

</OFFTOPIC>

> Правда на 9.1 сузи отказалась компилиться, но я правда ночью собирал
> возможно и не так делал.

У меня под Slackware 9.1 тоже не собрался. Демон - без проблем, а вот qt-gui - ругнулся. Зато daily, который licq-daily-040827.tar.bz2, только что скомпилился без проблем.

а скажите, где оно там находится? где надо менять кодировку к асе?

один раз упала всего. ну и проц иногда жрать начинает активно. а так работает. индикация процесса набора на той стороне - удобная штука. быстро привыкаешь

ASP 9.2 собрался без всяких проблем. впрочем как и все прошлые версии

Всё нормально собралось :)

Лиська даже из cvs очень редко не собирается, не говоря уж о официально выложенных PRE

Кхм... Ну, и? Человек мне пишет сейчас из icq2000. Наблюдаю в GAIM 0.82 крякозябры, пришлось просить его писать латиницей. Где можно сменить шрифт или выставить кодировку? Не нашёл

Твою маму, оно ещё и message history не сохранило, когда я вышел!! Что, тоже где-то включать надо??? На фиг эту каку.

gaim это что то страшное.....ставил его, тоже непонятно как что настраивать.

Обновил xosd с 2.2.8 до 2.2.10. Не знаю, что они там напатчили, но теперь при появлении надписей где-то секунду на экране мелькает какая-то ерунда (причём уже на двух машинах попробовал). Дико раздражает. Это у меня только так?
Сейчас откачусь обратно к 2.2.8, а то бесит это мельтешение.

> Кхм... Ну, и? Человек мне пишет сейчас из icq2000. Наблюдаю в GAIM
> 0.82 крякозябры, пришлось просить его писать латиницей. Где можно
> сменить шрифт или выставить кодировку? Не нашёл

Я был неправ, он писал из Miranda. Но сути дела это не меняет. GAIM неюзабелен для меня до тех пор, пока я не буду в состоянии переписываться с его помощью со ВСЕМИ моими знакомыми. В licq и sim у меня это получается, в gaim - увы...

>а скажите, где оно там находится? где надо менять кодировку к асе?

Тебе и остальным интересующимся. Они не делают никакой перекодировки. Я код посмотрел. Просто стриппят UTF-8 в 8859-1 и всё.

>Я был неправ, он писал из Miranda. Но сути дела это не меняет. GAIM неюзабелен для меня до тех пор, пока я не буду в состоянии переписываться с его помощью со ВСЕМИ моими знакомыми. В licq и sim у меня это получается, в gaim - увы...

Мля. Задолбали уже. http://gaim-reco.sf.net. Спокойно общаюсь со всеми стукнутыми на голову которые:

1. Используют асику (есть же Y! и MSN, ну и AIM наконец)

2. Используют кривые недоклиенты типа миранды

>1. Используют асику (есть же Y! и MSN, ну и AIM наконец)

/me шепчет: Жаббер, Жаббер.

> Мля. Задолбали уже. http://gaim-reco.sf.net. Спокойно
> общаюсь со всеми стукнутыми на голову которые:
> 1. Используют асику (есть же Y! и MSN, ну и AIM наконец)
> 2. Используют кривые недоклиенты типа миранды

Это их дело, что использовать. А не твоё. И у тебя они спрашивать не будут. Для них долбанутый на голову - это ты. Ты лет этак шесть назад асику не пользовал? Или сразу сел за кошерный MSN? Так вот, большинству НОРМАЛЬНЫХ людей непонятно, зачем каждые пару лет менять IM только потому, что кто-то умный пропихивает какой-то unicode или ещё какую-нибудь глупость (xml и т.д.). Ибо ИМ этот unicode НИКАКИХ реальных преимуществ не даёт, только проблемы. С их точки зрения ситуация выглядит так: они много лет БЕЗ ПРОБЛЕМ общались при помощи асек и миранд. И вдруг приходит какое-то не в меру заносчивое существо с неким гаймОм и начинает их учить, что они до сих пор жили неправильно и что им надо немедленно менять IM-клиента - потому что он, видите ли, не может прочитать то, что они ему пишут. В какое место подобает послать подобное хамское создание? Сам догадаешься или подсказать?
Я ясно выразился или есть вопросы? Для меня, кстати, тоже любой революционер - долбанутый. Нет, даже хуже - враг. Ибо знает, что творит и, тем не менее, продолжает.
А за линк спасибо. Сейчас попробую.

просто АОЛ стоит надавать по рукам за их привычку вечно крутить что то на своих серверах... лично я совсеми этими траблами АОЛа (то половину народу не видно в онлайне, то с кодировками трабла (даже не в гаиме, а и в лиск и в симе)) перешел на жаббер и пользую транспорт аськовый и все пучком, забыл про все напряги... гаим вполне юзабельная вещь, а кричащие что не могут там ничего настроить - извините, вам как надо интерфейс делать ?? там все вполне понятно и даже частично по русски :)

> гаим вполне юзабельная вещь

Не спорю. Когда (или если) он нормально выполняет свои функции и не рисует крякозябры, с ним вполне можно работать. Если не заостряться на полном драматизма старте этого IM, когда он начинает лепить на экран всякие глупые окошки (надеюсь, что это у разработчиков болезнь переходного периода - переоценка собственной значимости, и она когда-нибудь пройдёт).

> , а кричащие что не могут там ничего настроить - извините,
> вам как надо интерфейс делать ?? там все вполне понятно и
> даже частично по русски :)

Ну, если "ничего", то это, пожалуй, перебор. А вот как сменить в ём шрифт, мне так никто и не ответил. Я не имею в виду шрифт меню и диалогов, меня интересует дефолтный шрифт сообщений. Хочу покрупнее. И чтоб тахому. Может, ты мне ответищь? А то я только какой-то "font_face" в его prefs.xml нашёл, но что-то не помогло совсем...
И ещё один проблем. Message Log не сохраняет. Уже на втором компьютере. Кажет старые сообщения, которые ещё в 0.78 были набраны. А новые не добавляет. Не нравится мне это...

Действительно, настроек шрифта нету :( но мне это не критично, потому не обращал внимания... А логи у меня все сохраняются, плюс включен модуль который при новой беседе показывает кусок старой из логов, довольно удобно... Кстати, а какие это глупые окошки при старте ? У меня это только выбор учетной записи (у меня их три), ну и после - коннект :)

>а скажите, где оно там находится? где надо менять кодировку к асе?

В настройках аккаунта, ну прям Бакуновский давний патч...

И кракозябры почти не показывает, вот бы еще hot keys как в sim...

> Кстати, а какие это глупые окошки при старте ? У меня это
> только выбор учетной записи (у меня их три), ну и после -
> коннект :)

Они самые. Если к первому у меня вопросов нет, то необходимость второго сомнительна. sim же как-то обходится без него, правда?
log ни фига не сохраняется, а в ~/.xsession-errors наблюдаю строки типа
_cdim: --- not moved 0x081776e0 'uin'
uin - это тот человек, с которым общался через gaim.
Чёрт его знает, что ему надо... Попробую стереть всё в ~/.gaim - авось поможет.

Т.е. Linux - это только ядро? 30 метров кода. Которое само по себе вообще не может быть даже установлено - его нужно чем-то скомпилироть, прописать в бут-сектор и пр. Из этого следует, что Linux - это не осперационная система. Пакет, который можно скачать с kernel.org на звание операционной системы не тянет.

Пересоздание ~/.gaim помогло, теперь в лог пишется

значит все в гейме круто и красиво.

проблема с русским решается если в файле oscar.c сделать везде замену iso8859-1 на cp1251 все!

остается проблема с кодировкой оффлайн мессаджей и тупизм который приходит от сима(куча хтмл тегов)

в остальном очень приятный клиент.

>Это их дело, что использовать. А не твоё. И у тебя они спрашивать не будут. Для них долбанутый на голову - это ты. Ты лет этак шесть назад асику не пользовал? Или сразу сел за кошерный MSN? Так вот, большинству НОРМАЛЬНЫХ людей непонятно, зачем каждые пару лет менять IM только потому, что кто-то умный пропихивает какой-то unicode или ещё какую-нибудь глупость (xml и т.д.). Ибо ИМ этот unicode НИКАКИХ реальных преимуществ не даёт, только проблемы. С их точки зрения ситуация выглядит так: они много лет БЕЗ ПРОБЛЕМ общались при помощи асек и миранд. И вдруг приходит какое-то не в меру заносчивое существо с неким гаймОм и начинает их учить, что они до сих пор жили неправильно и что им надо немедленно менять IM-клиента - потому что он, видите ли, не может прочитать то, что они ему пишут. В какое место подобает послать подобное хамское создание? Сам догадаешься или подсказать?

Слушай, да. Закончи первый класс очень средне образовательной школы и посчитай сколько лет миранде и во сколько разм гэйм её старе.

С моей точки зрения ситуация выглядит так: "я много лет БЕЗ ПРОБЛЕМ общались при помощи гэйма. И вдруг приходит какое-то не в меру заносчивое существо с некой мирандой и начинает меня учить, что я до сих пор жили неправильно и что мне надо немедленно менять IM-клиента - потому что он, видите ли, не может прочитать то, что я ему пишу."

>остается проблема с кодировкой оффлайн мессаджей

Надоело уже... http://gaim.sf.net - и мля проблем нет :[ И никаких правок оскар.цэ.

BTW - ихний грязный хак - лесом. От таки у мя на 2 из 5 не работает.

> Слушай, да. Закончи первый класс очень средне образовательной
> школы и посчитай сколько лет миранде и во сколько разм гэйм
> её старе

Во сколько раз? Ну, давай разбираться. Начём с GAIM.
1) В ChangeLog (http://gaim.sourceforge.net/ChangeLog) первая запись: "version 0.8.0 (04/31/1999)"
2) Что неплохо коррелирует с датой, указанной на http://sourceforge.net/projects/gaim: "Project UNIX name: gaim
Registered: 1999-11-13 15:51". Другой информации о их происхождении я не нашёл. Укажешь - буду признателен.

Теперь - Miranda.
1) Версия 0.0.1 датируется на http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=2179&package_id=2126: 2000-02-06 21:03
2) http://sourceforge.net/projects/miranda-icq/: "Project UNIX name: miranda-icq Registered: 2000-02-02 14:11".

Итак, принимаем 2000-02-02 для миранды и 04/31/1999 для gaim (это фора ему!). Число дней до 28.08.2004: miranda: (366-31-2)+365*3+(29+30*2+31*4+27)=1670, gaim: (365-31*2-28-31)+366+365*3+(29+30*2+31*4+27)=1945. Делим: 1945/1670=1.1647, т.е. на 16.47%. Дааааа! Внушительное число, просто умолкаю в благоговении. Или с высоты твоего уровня образования (небось целых три класса церковно-приходской школы?) всё видится иначе? Ах, ну да, я же забыл, время не абсолютно и зависит от системы отсчёта...

Кроме того, версии GAIM до 0.82 у меня не могли нормально принять сообщения от старых версий icq - например, от icq2000. Посчитаем, во сколько раз ася старше гайма? Сударь, Вы смешны и не замечаете этого.

Резюмируя: GAIM незначительно старше, чем Miranda, но уже при рождении он имел проблемы при общении с актуальными на тот момент версиями аси. А вот о подобных проблемах у миранды я не слыхал. Выводы?

> С моей точки зрения ситуация выглядит так: "я много лет БЕЗ
> ПРОБЛЕМ общались при помощи гэйма. И вдруг приходит
> какое-то не в меру заносчивое существо с некой мирандой и
> начинает меня учить, что я до сих пор жили неправильно и
> что мне надо немедленно менять IM-клиента - потому что он,
> видите ли, не может прочитать то, что я ему пишу."

Ну что ж, если в твой тихий гаймовый мирок, покой которого столетиями (минувними с 04/31/1999, надо полагать) не нарушал никто, вдруг вероломно ворвался злобный мирандоносец и начал крушить всё вокруг своими нечитабельными сообщениями... я разрешаю тебе послать его! Ведь древность гайма просто поражает воображение в сравнении с какой-то там асей, первая версия которой вышла в ноябре 1996 (http://company.icq.com/info/icqstory.html).

> Надоело уже... http://gaim.sf.net - и мля проблем нет :[

У меня и правда нет. Потому что всяким гаймом не пользуюсь. Я, правда, не понял логики этого пассажа: скачал гайм - и нет проблем? Это дешёвая рекламка? :)
А "надоело" - это к гайму относилось? Да уж - всецело "за".

> BTW - ихний грязный хак - лесом

Чей? Gaim-reco? Выражайтесь яснее, а то у Вас опять мысли путаются, задевая в панике друг друга. Зачем ему в лес?

> От таки у мя на 2 из 5 не работает

Видать, ручки. Я, правда, пока проверить не смог - владельцы miranda, покрутив пальцем у виска ("опять этот ненормальный тестирует на нас всякий отстой"), разбежались от меня.
Кстати, а что мешает разработчикам включить gaim-reco в свой продукт как опциональный плагин? Спесь? Заносчивость? Ведь знают же, что есть проблема. Заодно и поправили бы, чтоб не глючил. А то - прям как M$.

Приложения бывают добрые и злые. У добрых приложений шрифты настраиваются в .Xresources. Гайм не использую, и не знаю добрый он или злой. ;)

> Приложения бывают добрые и злые. У добрых приложений шрифты
> настраиваются в .Xresources. Гайм не использую, и не знаю
> добрый он или злой. ;)

Гномеры и подгномники считают иначе. Их идол - XML. А .Xresources, простите, рожей не вышел :)
Не удивлюсь, если выяснится, если шрифт в gaim выбирается в этом... как его... гномьем реестре... gconf, что ли? Только не ставил я себе гнома...

В таком случае гномы -- злые.

>гномьем реестре

верх идиотизма

> верх идиотизма

Вот тут, я имел в виду: http://davyd.angrygoats.net/gnome-2-8/images/gconf-editor.png
http://cvs.gnome.org/viewcvs/*checkout*/gconf-editor/docs/C/figures/gconf_editor _anno_window.png

GConf is a system for storing application preferences. It is intended for user preferences; not configuration of something like Apache, or arbitrary data storage.
http://www.gnome.org/projects/gconf/

Только что сам протестировал gaim 0.82 с мирандой. После замены ISO-8859-1 на cp1251 в oscar.c и установки gaim-reco с русским больше никаких проблем. В т.ч. с offline messages. Попробую сделать его для себя дефолтовым, погляжу, как он поведёт себя при интенсивной работе.

Но вот view log у них пока недоделанный. По Find ищет, но зелёным подсвечивает не все найденные слова, а только в первой сессии. А искать средствами файловой системы тоже затруднительно - все логи в UTF8, ему на локаль плевать. Можно, конечно, скрипты писать, но кому нужно такое GUI-приложение, которому ещё скрипты подавай?

>Только что сам протестировал gaim 0.82 с мирандой. После замены ISO-8859-1 на cp1251 в oscar.c и установки gaim-reco с русским больше никаких проблем. В т.ч. с offline messages. Попробую сделать его для себя дефолтовым, погляжу, как он поведёт себя при интенсивной работе.

Gaim-RECO нахер не нужны никакие замены в oscar.c :) Он потому и писался как плагин а не как патч.

2IceD:
А нельзя ли на http://gaim-reco.sourceforge.net/
выложить и скомпиленный плагин ?
А то у меня что то после ./configure говорит:

No package 'gaim' found

READ FSCKED INSTALL!

Нет - нельзя - мну влом делать. Если кто нить подкинет - выложу.

> Приложения бывают добрые и злые. У добрых приложений шрифты настраиваются в .Xresources. Гайм не использую, и не знаю добрый он или злой. ;)

ткаббер , ткаббер добрый ;)

> Gaim-RECO нахер не нужны никакие замены в oscar.c :) Он
> потому и писался как плагин а не как патч.

Нет, батенька. Не выходит каменный цветок. Если подключать gaim-reco к gaim'у, который был собран с "#define OSCAR_DEFAULT_CUSTOM_ENCODING "ISO-8859-1"" в oscar.c, то всё хорошо... окромя offline-мессаджей. Если посылать из gaim'а сообщение в offline человеку, юзающему миранду, то когда этот человек через некоторое время свою миранду таки включит, то обнаружит абсолютно нечитабельное сообщение. Сам проверял. А вот если наоборот, из миранды в оффлайн gaim-юзеру, то всё OK. Резонный вопрос: а может, это gaim кривые мессаджи в offline посылает, а :)
Всё решается прописыванием "#define OSCAR_DEFAULT_CUSTOM_ENCODING "CP1251"" в oscar.c. Иначе - никак. Если кто предложит другой путь, буду безмерно благодарен :)