Python 3.14

То есть ты наговнякал свой сборочный скрипт поверх чьего-то древнего setup.py?

То есть ты даже не знаешь, как именно официально собирается твой горячо любимый питон, но жопа от вселенской несправедливости у тебя уже сгорела.

Жопа у меня сгорела с твоих неграмотных пассажей, разве что. Какой ты сборочный скрипт пишешь, и что тебе помешало поставить пакет сразу из AUR (или какой осью ты там бользуешься)? Если ты собираешь пакет, то никто никогда не называет это «сборочным скриптом», а говорят именно о пакете. Выражайся яснее, чтобы тебя понимали.

А что до сборочной системы - как тебе выше сказали, там обыкновенный autotools, так что претензии не к питону, а к дидам.

Справедливости ради, я сначала подумал, что ты не сам питон собираешь, а какой-то проект на нем. Из-за твоей неграмотности приходится додумывать за тебя. Уж извини, что на этот раз твою чушь надо было воспринять буквально.

А что до сборочной системы - как тебе выше сказали, там обыкновенный autotools, так что претензии не к питону, а к дидам.

Обыкновенный autotools как есть, фактчек для слабаков

Чему тут удивляться вообще, это те же самые неграмотные питонисты, которые всю дорогу не могли осилить работу с юникодом.

Ой, какая оказия:

https://github.com/python/cpython/blob/v2.7.18/configure

Чему тут удивляться вообще, это те же самые неграмотные питон-хейтеры.

Почитай, зачем там setup.py, чудо, и прекрати позориться.

Эталонная клоунада. Спасибо.

Вы не разочаровываете =)

Ой, какая оказия: https://github.com/python/cpython/blob/v2.7.18/configure

Так автолулзы работают штатно. Основные проблемы вот в этом говне + баги непосредственно в сорцах.

Что еще расскажешь интересного? =)

Эталонная клоунада

Хорошо, что ты это за собой признаешь. Едем дальше, давай посмотрим на предмет твоего нытья:

  # Temporary workaround for FS#22322
  # See http://bugs.python.org/issue10835 for upstream report
  sed -i "/progname =/s/python/python${_pybasever}/" Python/pythonrun.c

  # Enable built-in SQLite module to load extensions (fix FS#22122)
  sed -i "/SQLITE_OMIT_LOAD_EXTENSION/d" setup.py

  # FS#23997
  sed -i -e "s|^#.* /usr/local/bin/python|#!/usr/bin/python2|" Lib/cgi.py

  sed -i "s/python2.3/python2/g" Lib/distutils/tests/test_build_scripts.py \
    Lib/distutils/tests/test_install_scripts.py

Всё относится к багфиксам неподдерживаемого проекта и совместному сосуществованию 2 и 3. Ты скулил про конфигурирование. Где здесь оно? Покажи пальцем.

Популярности для кого? Есть приложение/контейнер на чем оно писано по большому счету не важно.

Я вот питон часто использую, завтра его выкинут от всюду, сожалеть не буду. Перл выкинули и что?

Просто не понятны мне наезды что он быстрее, не смотря то что медленее, более строгий на самом деле нет и т.д.

Сейчас питон зантмает нишу байсека прошлого, нравится это кому то или нет по фигу.

Программеры владеют питоном, как еще одним доп. яп и все.

Автодетект сборки модулей без возможности принудительно указать, что 1) модуль не должен быть собран; 2) модуль обязательно должен быть собран - это антипаттерн размером с гору.

Так мало того, непатченный setup.py молча игнорирует ошибки при сборке модулей и возвращает нулевой статус. Кросивое.

Но объяснять всё это тебе – всё равно что метать бисер перед свиньями.

На этом откланиваюсь. Мне тут работа привалила по второй работе, так еще за вечер хотелось бы и с питоном успеть разобраться. Так что горение своего пукана поддерживая уж как-нибудь сам.

Я не спрашивал твоего мнения об антипаттернах, мне не интересно мнение ламеров, не имеющих представления о том, что принято в мире питона, а что - нет. А принято в нем иметь все батарейки при себе, за редкими исключениями.

Так мало того, непатченный setup.py молча игнорирует ошибки при сборке модулей и возвращает нулевой статус. Кросивое.

Жаловаться на баги в заброшенных проектах - это надо быть совсем одаренным.

Тебе был задан конкретный вопрос: где в перечисленных опциях ты увидел конфигурирование. Ответа от тебя не последовало. Я же наглядно показал, что всё перечисленное - багфиксы.

Но объяснять всё это тебе – всё равно что метать бисер перед свиньями.

Ты слишком о себе высокого мнения, клоун. Слив защитан.

Мне вообще не нужна система управление задачами… Но о чудо я себе таймтрекер сам поставил. Потому что моё ощущение времени может не совпадать с реальным в обе стороны

Сейчас питон зантмает нишу байсека прошлого, нравится это кому то или нет по фигу.

Это же не вопрос нравится-не-нравится. Это просто неверное суждение.

Это же не вопрос нравится-не-нравится. Это просто неверное суждение.

А какое суждение может быть о «басике»?

Но объяснять всё это

Это не нужно объяснять людям которые хоть раз в жизни видели спек (и собирали сами) python.spec из python….src.rpm

К примеру: python3.13.spec из

https://dl.fedoraproject.org/pub/fedora/linux/updates/testing/42/Everything/source/tree/Packages/p/python3.13-3.13.8-1.fc42.src.rpm

Надеюсь понятно, что высказывания типа: они там ничего не понимают, один я Д`Артаян - тут не уместны.

У них в голове не укладывается, что whitespace может иметь значение, потому что в естественных языках это не так.

Маяковский вышел из чата.

А принято в нем иметь все батарейки при себе, за редкими исключениями.

И как убедиться, что «все батарейки при себе»? М? Если ваш кусок кала возвращает нулевой статус при ошибке сборки?

А принято в нем иметь все батарейки при себе

Вот поэтому питон и есть кусок кала для пердоликов, который из коробки даже сконфигурировать нельзя под задачу.

Ведь как известно, если какиры сделают так, чтобы что-то работало без пердолинга, то у них отвалится жопа.

Жаловаться на баги в заброшенных проектах - это надо быть совсем одаренным.

А когда он был не заброшенный, в нём не было багов? setup.py поломался, пока в архиве лежал? Кто-то проник в код на сервере и вероломно подменил его, убрав весь здравый смысл оттуда?

https://github.com/leejet/stable-diffusion.cpp

https://survey.stackoverflow.co/2025/technology#1-web-frameworks-and-technologies

он прав лишь, что где-то на западе востребованы еще рельсы, а про свои синатры и прочее - просто желаемое за действительное выдает. но опять же рельсы - это легаси как спринг. а вот fastapi питонячий, который буквально ворвался с ноги на первые строки - это новодел последних 2-3 лет и легаси лет через 10

Можно по прошлым годам посмотреть, но там скорее бросается в глаза сколько разного рода фриков, которые себя идентефицируют как программистов

https://survey.stackoverflow.co/2022/#demographics-gender-minority-county

А это фреймворки три года назад

https://survey.stackoverflow.co/2022/#most-popular-technologies-webframe

а вот fastapi питонячий

Это не конечный продукт, его нельзя сравнивать с Джанго или Рельсами.

поясняй свою мысль, она пока как бред выглядит

поясняй свою мысль, она пока как бред выглядит

Ну берем джангу, лепим какой нибудь сайт, где юзаер открывает его в браузере и вбивает в форму данные и потом видит таблицу что он набил.

Что ты сделаешь на голом fastapi в виде конечного продукта?

ясно. действительно бред. но ты просто не понимаешь каких-то основ, а главное как современный web работает с жирнющим фронтом и беком урезанным до апишки, срущей джисоном

Ну это только ваше мнение.

А мое мнение это Ты не понимаешь как работает современный веб и несешь бред.

Очевидно, что баги нужно исправлять. А ты, по своей глупости, выдашь баги за фундаментальные свойства языка.

Разумеется, проект при этом должен быть поддерживаемым.

Он всегда был бесполезен мало что потерял. Там изначально в питоне предполагалось что это будет что-то вроде ide (idle, ага, игра слов такая) чтобы писать код. То есть питон шёл вместе с редактором для написания кода очень примитивным. В 90-е - это наверное было круто.

А разве Jira opensource и free?

Тем не менее, на неё почему-то мигрируют с открыто-свободных инструментов последние лет 5. У нас руководство сидит в «правильной» стране, поэтому проблем с оплатой подписки нет, и доступ сотрудникам из России не блокируют. (А вот проблемы с переводом нам зарплаты начались.)

Ну я вижу в разных производственных сферах полно внутренних сайтов на рельсах, я так думаю из того что у него как раз четкая с строгая структура, легко разобраться и сопровождать.

Взять тот же радмайн, вполне себе развивается а плагины его вообще стоят как самолет, но бизнес их покупает.

Есть такой вот популярный форумный движок на Rails - Discourse https://github.com/discourse/discourse

Думаю, многим знаком его запоминающийся интерфейс, т.к. очень многие известные проекты и комьюнити его используют:

Gnome, OpenAI, Docker, Unreal Engine, Fedora, Manjaro, OpenSUSE, Rocky Linux, Rust lang, Unity, Julia lang, Swift lang, Godot, Cursor, Ubuntu, OpenStreetMap, Hugging Face, Cloudflare, NVIDIA Developer Forums, Arduino, TrueNAS, NixOS, Zoom, Grafana Labs, Jenkins, Ansible, Kubernetes, Amazon Developer Community, HashiCorp Discuss, MongoDB Developer Community Forums, JetBrains Platform, OpenSearch, Haskell Community, OCaml, NGINX Community Forum, Adobe Creative Cloud Developer Forums

А теперь, внимание, «ржомба». На Rails написаны:

Discussions on Python.org

• https://discuss.python.org/

Django Forum

• https://forum.djangoproject.com/

Jupyter Community Forum

• https://discourse.jupyter.org/

Действительно «ржомба», что сайт языка программирования питон, имеет для обсуждений движок 15-летней давности на рельсах… Когда рельсы были популярны… Прямо оборжаться… Когда питон так-то вообще не позиционировался в то время как язык для вебни… А твоя рубя синоним рельсам-шпалам

https://wiki.python.org/moin/

Ага, а тут вика на Moin Wiki, то бишь питоне… А у сруби даже вики нет… Шах и мат, питонисты…

Пришел хейтерок обсирать питона… Питона обосрать не получится… Во-первых потому что он большой, а во-вторых он сам тебя обосрать может

Откуда на ЛОРе пачка узколобых хамоватых питонистов с весьма ограниченным кругозором, у которых припекает от одного лишь упоминания Руби

Набрасываешь...

В чём корень этих комплексов?
Ну Руби и Руби, ну кто-то где-то использует, кому-то нравится, чего рваться-то так?

Да комплексы ли это?? А может, дело в том, что это тема «про Питон»? И про Руби тут никого не интересует?.. ;))

Не нравится - не ешь

Вот именно. И создавай свою тему, «про Руби» — там и поищешь «комплексы», и за свою любимый Руби пообщаешься вволю. :)

Действительно «ржомба», что сайт языка программирования питон, имеет для обсуждений движок 15-летней давности на рельсах… Когда рельсы были популярны… Прямо оборжаться… Когда питон так-то вообще не позиционировался в то время как язык для вебни…

Discourse is an open source Internet forum system released on August 26, 2014

The Python community forum, discuss.python.org was officially launched in November 2018.

Before 2018, most Python community discussions happened on various mailing lists, such as:

python-dev (for development)
python-ideas (for proposals)
python-list (for general user questions)

Да когда ты уже перестанешь обделываться на ровном месте…

Набрасываешь…

Нет, просто наблюдения.

Да комплексы ли это?? А может, дело в том, что это тема «про Питон»? И про Руби тут никого не интересует?.. ;))

Ну как не интересует, если мой первый пост в этой теме был комментарием на вопрос про Руби, уже спустя много страниц обсуждения.

Все такие обиженки тут, словно общаться на тему Питона тут между собой уже почему-то нельзя, а настройка фильтрации сообщений по пользователям уже внезапно исчезла. Добавил в игнор и сиди кайфуй, если нетерпимость прям неистовая. Недавно в новости про Go начали обсуждать русский и анлийский язык на десятки страниц и никто не умер. Наверное, гошники менее ранимые.

Да и речь про группу конкретных людей, так что вариант с неизвестными комплексами всё ещё рабочий.

Петухон версус сруби по версии Чата ГПТ. По каким признакам сравнивать я придумал, он лишь подставил значения. Я немного отредактировал

Как жарко же припекает. Проверь наличие пантенола в домашней аптечке. В случае серьёзных ожогов обязательно обратись к врачу.

Че сливаешься? Ты опровергай. Я люблю споры ради споров. Твой сруби говно ведь полнейшее чисто вебня и только рельсы. Больше он ни для чего не предназначен. Он раньше блистал, но был выгнан питоном ссаными тряпками с насиженной насести.

А что тут опровергать? У меня не хватит ни сил ни энергии комментировать построчно все твои портянки с из ChatGPT с твоими «редактированиями».

Навскидку:

Async есть, в это я тебя уже носом ткнул вчера.

Sinatra жив, сегодня был очередной релиз (кстати Flask was first released in 2010 by Armin Ronacher. Flask was inspired by the Ruby web framework Sinatra, which is known for its simplicity and minimalism.).

Data Science - Есть torch-rb, numo-narray, ruby-polars и т.п.

Аннотации типов, если надо, есть из коробки через RBS (2020 год), это была часть релиза версии 3.0. А не только через сторонний и коммерческий Sorbet.

Devops - Есть Chef и Puppet, а также Fastline https://fastlane.tools , который используют мобильщики активно для билда, тесторования и публикации своих приложений, да и про GitHub Actions и GitLab CI/CD забывать не стоит.

В JRuby и TruffleRuby GIL нет. В MRI есть GIL, но есть параллельность через ractors и конкурентность через fibers.

Про корпоративное использование я уже писал - из тех, что на слуху - GitHub, Gitlab, Shopify, Airbnb, Zendesk. Причём в них Руби используется как главный язык в главном, формирующем бренд, продукте.

Какие именитые продукты на Питоне прям на слуху из списка «Google, Meta, NASA, Amazon» существуют я понятия не имею. Слишком размыто как-то. Может ты расскажешь?

Если бы ты был немного поумнее, ты бы понял, что лично я в этом топике ни в коем разе не наезжал на Питон, просто пару раз поддел конкретных людей в ответ на немотивированную агрессию, которая меня просто удивила сперва, поэтому дальше свой холивар уже веди сам, а я и так уже порядком написал в ответ на твой тупняк.

YouTube и instagram

Причём в них Руби используется как главный язык в главном, формирующем бренд, продукте.

На сайте, ага. И то там неизвестно какие микросервисы используются на чём они написаны как взаимодействуют

он прав лишь, что где-то на западе востребованы еще рельсы, а про свои синатры и прочее - просто желаемое за действительное выдает

Это верно, но насчет ORM нет. Альтернативы есть, Sequel просто во всем лучше, и он используется в продакшне. Я кстати прямо сегодня сделал пару правок в проекте на Roda. Но это не коммерция конечно. А зачем кстати конкурирующие фреймворки? Чтобы распыляться, как в линуксе любят? Когда-то был альтернативный рельсам Merb. Потом они подумали и объединились, взяв лучшее из двух проектов. Так возник модульный Rails 3. Дурная конкуренция сортов одного и того же нафиг не нужна.

И что с того что фласк был написан в 2010. Джанго вообще по-моему в 2005 был создан. Были ещё торнадо, bottles и тп… Но то были далекие времена когда в ASP можно было даже на визуал бейсике страницы делать. В нулевые чуть ли не каждый язык пытался веб проползти но не у многих вышло вот в чём дело. А всякие джанги они были довольно нишевыми даже в 2008 на той же джанге можно было делать сайтики только для западных заказчиков. На западе она тоже была популярна в кавычках. В России джангу любил только Яндекс который на ней тот же Яндекс.такси сделал. Но это не суть важно. Популярность питона как языка программирования для веб в России началась где-то с 2017 года

На сайте, ага. И то там неизвестно какие микросервисы используются на чём они написаны как взаимодействуют

А в Instagram и Youtube тебе известно, ага.

Разумеется, что там целый зоопарк из микросервисов, а не VPS на Hetzner с монолитом на Ruby.

Кстати, а у NASA и Amazon что?

У питона были огромные проблемы. В 2006 году появился питон 3.000. Года я могу путать конечно, ну это факт что питон не знал куда развиваться. Не было ясно насколько стабильна будет третья версия. Поэтому вот эти вот веб фреймворки типа джанги они до 2015 года какого-то не поддерживали третий питон. И лишь в середине прошлого десятилетия было решено убить питон второй и оставить только третий. Вот примерно с этого периода у него появилась массовое доверие типа он стабильный, и уже ничего не изменится. И в это же время сдулся руби… Это был закономерный процесс который ты просто прослоупочил… и прошло уже 10 лет

Они не конкурирующие. Смотри вот эти сраные рельсы пригодны только для клепания статических сайтов. Где хтмл высирает сам фреймворк. То же самое Джанго. Но сейчас нам не нужны все эти uber framework’и с шаблонизаторами, генерацией форм, моделями которые привязаны к формам. Нам нужно только API. Изменилась концепция стали нужны новые инструменты. Конкуренции нет есть эволюция.

И даже до засилия реактов и вуёв… Появилась Монга, все дефективные менеджеры в восторге, прямо сперма до потолка брызжет от неё, а Джанга не поддерживает Монгу… А в эту дриснявую джангу нельзя какой-то сторонний ORM встроить… Вот и плодятся и плодятся эти фреймворки. Ну это даже хорошо. В питоне такое реактивное сообщество которое реагирует на любой хайп, рубиноиды же просрали момент и соснули. Рубисты - это хипстеры ленивые, которые в своих шерстяных свитерах с воротниками, сидели хлебали кофе в starbucks, наслаждаясь своим пафосом, и писали свои yoba приложения из 100 строчек. Где они сейчас? Сменили пол и добиваются права посещать женские туалеты, епта

Может ты расскажешь?

Из очень крупных сразу вспоминается Oodo. Из широко используемых - yt-dlp и gallery-dl.

Докер-компост раньше был написан на питоне

Докер-компост раньше был написан на питоне

Это ж, скорее, анти-пример, если переписали, нет?

Так-то и Twitter был написан на Ruby в свое время, ещё на первой версии, но недождались второй и переехали на Java и Scala.

Но это больше антиреклама языка, чем достижение.

Тем более, что docker compose, особенно ранних версий, это скорее было что-то вроде пары тысяч строк клея, а не что-то серьёзное.

Там просто композ в сам докер встроили

Но всё же это отдельный репозиторий с кодом на Go.

Это ж, скорее, анти-пример, если переписали, нет?

Когда докер только появился, авторы писали где-то, как обосновали свое решение использовать голанг. Суть в том, что докер - это просто обертка над LXC, и там нигде не требуется аховая производительность и написать докер можно было буквально на чем угодно. Но чтобы не было много вони от хейтеров, они взяли голанг.

Питон хорош для быстрого прототипирования и для запуска в продакшн приложений, нечувствительных к вычислительным ресурсам, особенно если ты можешь сделать рожу кирпичом и наплевать на хейтеров. На го писать быстро не получится из-за километров бойлерплейта и дубовости.