Господа дебианоненавистники, которым обязательно нужно, чтобы юзер мог выключить комп без пароля рута!

Чтобы ругаться, надо для начала хотя бы поглядеть, на что ругаетесь. В дебиане, _в точности как и в других дистрах _, в меню DM (только что посмотрел на gdm своей домашней машины) есть пункты - "выключить" и "перезагрузить". Разумеется, если DM запущен на локальном X-сервере, а не на удаленном, что разумно.

Делаю обобщение: по моим наблюдениям, почему-то среди противников чего-то (в данном случае - дебиана) слепых фанатиков обычно гораздо больше, чем среди поклонников того же самого.

/vap

P.S. Да, если в качестве DM использовать xdm (как у меня на ноуте), этих пунктов меню "из коробки" нету. Опять же, ровно как и во многих других дистрах.

ты чё, даун?

---

Вот все кричат: " Ах как здорово установить какой-то софт (freeBSD) " или " Ах как здорово установить какой-то софт (Gentoo) " или " Ах как здорово установить какой-то софт (Debian) "

.... и это действительно здорово!!!

Ну и чё????.... сижу на SuSE..

Пришёл как-то мой сосёд и чёй-то там в YaST'е нахимичел... теперь если я в консоле напишу например так:

suse:~ # yast -i mozilla

устанавливается от куда-то новый релиз моцыллы...

...наверное мой сосёд шаман...

>Кстати, я не понимаю почему в секьюрных системах типа Линукса >запрещается пользователю выключать комп через програму, но разрешается >через магические клавиши ядра, которые обычно включены по умолчанию.
Потому что пользователи бывают не только локальные, но ты об этом похоже не знаешь.

>Ты лишь бы ответить или действительно посмотрел?
Ты о чем речь вообще понимаешь ???

>И в каком дистрибутиве такое безобразие творится?
В любом.

>Потому что пользователи бывают не только локальные, но ты об этом похоже не знаешь.

Е..блин. Еще один вылез которого нужно просить читать весь трэд и видеть то, что разговор шел о локальных пользователях с доступом к машине. Которые могут ее включить, но не могут выключить....

У меня вопрос. вы все здесь такие умные, вам череп не жмёт?

-- Sancho s rancho

Почитал тему... комменты как всегда жгут... особенно понравились товарищи, которые видимо не знают, что и в debian есть kdm/gdm и hal (привет сузятники :)))
Русские физики теперь видимо выбирают debian ))

Нет. Все таки трава у тети Клавы торкает на порядок сильнее, хотя об этом можно поспорить.

Кто еще сомневается в крутости асма? Читайте, сцуки.

One intriguing feature of string theory is that it predicts the number of dimensions which the universe should possess. Nothing in Maxwell's theory of electromagnetism or Einstein's theory of relativity makes this kind of prediction; these theories require physicists to insert the number of dimensions "by hand".

Instead, string theory allows one to compute the number of spacetime dimensions from first principles. Technically, this happens because Lorentz invariance can only be satisfied in a certain number of dimensions. This is roughly like saying that if we measure the distance between two points, then rotate our observer by some angle and measure again, the observed distance only stays the same if the universe has a particular number of dimensions.

The only problem is that when the calculation is done, the universe's dimensionality is not four as one may expect (three axes of space and one of time), but twenty-six. More precisely, bosonic string theories are 26-dimensional, while superstring and M-theories turn out to involve 10 or 11 dimensions.

However, these models appear to contradict observed phenomena. Physicists usually solve this problem in one of two different ways. The first is to compactify the extra dimensions; i.e., the 6 or 7 extra dimensions are so small as to be undetectable in our phenomenal experience. We achieve the 6-dimensional model's resolution with Calabi-Yau spaces. In 7 dimensions, they are termed G2 manifolds. Essentially these extra dimensions are "compactified" by causing them to loop back upon themselves.

A standard analogy for this is to consider multidimensional space as a garden hose. If we view the hose from a sufficient distance, it appears to have only one dimension, its length. This is akin to the 4 macroscopic dimensions we are accustomed to dealing with every day. If, however, one approaches the hose, one discovers that it contains a second dimension, its circumference. This "extra dimension" is only visible within a relatively close range to the hose, just as the extra dimensions of the Calabi-Yau space are only visible at extremely small distances, and thus are not easily detected.

(Of course, everyday garden hoses exist in three spatial dimensions, but for the purpose of the analogy, we neglect its thickness and consider only motion on the surface of the hose. A point on the hose's surface can be specified by two numbers, a distance along the hose and a distance along the circumference, just as points on the Earth's surface can be uniquely specified by latitude and longitude. In either case, we say that the object has two spatial dimensions. Like the Earth, garden hoses have an interior, a region that requires an extra dimension; however, unlike the Earth, a Calabi-Yau space has no interior.)

Another possibility is that we are stuck in a 3+1 dimensional subspace of the full universe, where the "3+1" reminds us that time is a different kind of dimension than space. Because it involves mathematical objects called D-branes, this is known as a braneworld theory.

In either case, gravity acting in the hidden dimensions produces other non-gravitational forces such as electromagnetism. In principle, therefore, it is possible to deduce the nature of those extra dimensions by requiring consistency with the standard model, but this is not yet a practical possibility

>> при чем тут поезд? дебиан дистр не для новичков >Ага, вот этого я и ждал. Запомним. А как стать "не-новичком"? Поставить себе SuSE и натренироваться?

Читать документацию. Раз полез в мир техники, будь готов читать маны. Зусе тебя от изучения документации тоже не спасёт.

>А ты уверен, что оно поможет?

Вендовым клушам на вряд ли.

>Да тут вам анонимус о другом намекает. Что линукс раз двигаете на десктопы, значит нужно что то делать в сторону винды. :) И он прав. Вот сказали бы вслух ВСЕМ пользователям-Линукс не для десктопа, он для таких хацкеров как мы. :) Сразу бы кухарки в ЕС одумались его ставить и внедрять повсеместно,

У кухарок в ЕС есть такая профессия: системный администратор. Неважно, что стоит у кухарок: wxp, сусе, дебиан или слакварь - настройкой системой занимается профессионал. Проблема IT России в том, что у нас неграмотные полудурки занимаются всем, что под руку попадётся. Отсюда и идут все эти басни "не, нафиг этот дебиан, там чё-то руками после установки править надо".

>>>> если человек хочет ставить профессионалом в линуксе, он должен читать документацию

>Учиться ездить на лисапеде без лисапеда? JB - ты че сегодня курил???

Человече! Ты сам, без посторонней помощи, научился правильно заклеивать дырявую камеру и выправлять "восьмёрки"? А может и сварочным аппаратом в 5 лет орудовать умел, чтобы треснувшую раму или отвалившуюся педаль починить?

Сколько стоит/где добыть?

> Сколько этот Дебиан в Москве стоит ?

Приезжайте в Дубну, привозите _DVD_ болванки. Запишу даром.

> Что там в нем поставляется?

См. http://packages.debian.org/stable/

>И ваще руки прочь от дебиана... Он ПРАВИЛЬНЫЙ! Новечно плетётся в хвосте... :(

Блиин. Сначала спорили о том, является ли дебиан более безопасным, чем суся --- удобной.

Потом спорили что гибче лисп или ассемблер.

Потом заговорили о каких то канонических определениях. Вот про канонические уровнения я знаю, а про определения --- нет. Всегда думал, что люди догавариваются о смысле слов в терминологии, а потом её используют.

В общем, надо сделать в постах nsav s/гибкость/nsav_гибкость/g и причина для тупого флейма исчерпается.

P.S. А что делать в метро при пожаре? А то обидно будет сдохнуть из--за отсутсвия документации.

P.P.S. Люблю лор!

> P.S. А что делать в метро при пожаре? А то обидно будет сдохнуть из--за отсутсвия документации.

Менять версию вагона, если не получилось - убрать из кармана все металлические вещи, чтобы плавясь они не повредили брюки >:D

По моему вчера здесь больше было сообщений. Гммм, наверное топиком ошибся. Простите. Пошел искать.

Я вотвсе думал что только у америкосов каких нибудь могут написать что-то вроде "дистриутив XXX поддерживает mp3", ан нет, и тут уже встречаются пёрлы типа "sysV перегружает комп по ctrl-alt-del" или "линукс A может монтировать диски от юзера, а линукс Б - только от рута". Что можно сказать? Разработчики безнадежно проигрывают природе.

>> Разработчики безнадежно проигрывают природе.

Ты это к чему? Типа тетя Клава опять магазин открыла?

Я вот не понимаю -- что всех так пугает, что в дебиане больше 10дисков?
ИМХО, этот дистрибутив не для домашнего использования,
ставить его надо, если у вас есть хороший канал или же
если есть местный репозиторий.А возиться с кучей дисков -- увольте.

При всех вышеперечисленных условиях вам не захочется перелезать
на другой дистрибутив. У меня, например, из всего дебиана есть
только KNOPPIX:))) и где-то еще netinst диск старый валяется.
Их достаточно для установки, т.к. у нас в институте
есть зеркало, кроме того, с зеркалом можно сидеть на unstable
и всегда иметь свежий софт, если есть желание.
Если же, например,я еду за границу,
то в тамошних институтах хоть и нет местных зеркал, зато есть нормальный выход в сеть, и с региональных зеркал тоже очень быстро все ставится.

Так что единственный минус (и он же плюс дебиана) -- его размер.
Этим и нужно руководствоваться, если хочешь/не хочешь его ставить.

> Да тут вам анонимус о другом намекает. Что линукс раз двигаете на десктопы, значит нужно что то делать в сторону винды. :) И он прав. > Вот сказали бы вслух ВСЕМ пользователям-Линукс не для десктопа

Тормоза anonymousы,
Линукс для Десктопа , Debian для geek десктопа или для десктопа с техподдержкой.
дошло ?

так ведь в в Sarge eсть gnome-volume-manager
+ pmount+ hal
и при инсталяции новый user добавляется в группу plugdev,
тоесть g-v-m будет монтировать флешки а иконки будут
появляться в nautilusе на десктопе.
И отмонтироваться будет кликом на иконке.
Что тут сложного ?
У меня так debian уже несколько месятсев работает.

Дебиан заслуживает внимания. мои задачи он решает на 5 с плюсом.

> Он ПРАВИЛЬНЫЙ! Новечно плетётся в хвосте... :(

Ах, ну да. Там в stable ещё не включили OpenOffice 2BETA, как некоторые. Ню-ню.

> Бля А когда идет речь о физическом доступе к машине там и провод можно выдернуть нах... эффект тот же независимо от установленной осии

А если это лаптоп, то надо батарею вытаскивать, да?

>>>> Разработчики безнадежно проигрывают природе.

>>Ты это к чему? Типа тетя Клава опять магазин открыла?

Про т. Клаву не знаю. Говорят что НТП в сфере ИТ это соревнование между программерами и природой. Программеры пишут софт, который мог бы использовать любой идиот, природа - плодит все более тупых идиотов.

> А возиться с кучей дисков -- увольте. > Так что единственный минус (и он же плюс дебиана) -- его размер. Этим и нужно руководствоваться, если хочешь/не хочешь его ставить.

Для информации - предмет обсуждения можно купить на 2х DVD и не мучаться с кучей дисков (хотя может для кого-то и два диска - уже куча :).

Мандрейк

> А если это лаптоп, то надо батарею вытаскивать, да?

Нет, удерживать кнопку Power нажатой 3 секунды.

>Поставил себе вместо gentoo, как гора с плеч свалилась.

гора, простите, чего?

>дебиан не для пионеров

для комсомольцев адназначна =)

а партийные выбирают фрю!

>Чем мне нравится дебиан, что в нем совсем не гонятся за виндоподобием.

мифы нового времени =)

а что, правда что ли, что для того чтобы музычку послушать да кино посмореть, под демьяном надо идти интернет покупать? =)

>не, нафиг этот дебиан, там чё-то руками после установки

ты не понял. руками доводить везде надо. а демьян чем от других отличается? отсутствием жавы, mp3, mpeg4, нвидиевских дров (или добавили уже) в дистре?

>Debian для geek

чем определяется и меряется гиковость? что я могу такого на демьяне чего не могу на других дистрах? попрошу отвечать честно без комплексов и фанатизма

а зачем если его надо все равно обновлять? так тут демьянщики пишут

>> А может и сварочным аппаратом в 5 лет орудовать умел, чтобы треснувшую раму или отвалившуюся педаль починить?

Ты это к чему? Сварщика у меня кора 5го разряда. Ни одна книга не помогала мне этому научиться. (Справочник свойства металла я исключаю) Тут как художник. Есть талант - будешь варить. Нет таланта - будеш рабочим слесарем.

>> Дебиан заслуживает внимания. мои задачи он решает на 5 с плюсом.

Че, сщитать чего-то умеет? Расскажи про свои задачи. Печатная машинка?

> а демьян чем от других отличается? отсутствием жавы, mp3, mpeg4, нвидиевских дров (или добавили уже) в дистре?

Когда это там не было mp3, mpeg4?? С федорой перепутал? mpg321 в woody есть, java есть, mplayer тоже в формате .deb распространяется чуть ли не с рождения, нвидиевские дрова ни разу не stable, а в sid они есть (в non-free естественно).

А отличается адекватным поведением при обновлении системы, когда обновление стабильной системы можно делать практически на автомате, не боясь, что всё слетит нафиг (напарывался на кривые обновления у SuSE 7 и ASPLinux), а обновление между релизами производится также без проблем. Кроме того, неплохая бесплатная поддержка (по e-mail).

> гора, простите, чего?

Учи албинский. Это фразеологизм, его понимать нужно не дословно.

> что я могу такого на демьяне чего не могу на других дистрах? попрошу отвечать честно без комплексов и фанатизма

Удобная установка и начальная настройка програм, куча хорошего софта в репозитории. Быстрота и безглючность (если руки не кривые, конечно)

А что могут другие дистры, такого что не может дебиан?

> А что могут другие дистры, такого что не может дебиан?

Debian самый полный дистрибутив, поэтому ни один некоммерческий дистрибутив не может с ним сравниться. Хотя в нём не самый свежый софт (беты как FC не пропускают, только проверенные и отточенные пакеты), но ради супернадёжности можно этим и пожертвовать.

>Учи албинский. Это фразеологизм, его понимать нужно не дословно.

а простите. я понимаю, сейчас политкорректность, и копрофилы просочились и в ряды линуксойдов. чтож желаю вам удачи вам на вашем не легком поприще с дебианом

>Удобная установка и начальная настройка програм, куча хорошего софта в репозитории. Быстрота и безглючность (если руки не кривые, конечно)

все это у меня в ASPLinux дальше аргументы будут? а то ведь я вас пошлю

маны читать =)

> (беты как FC не пропускают, только проверенные и отточенные пакеты), но ради супернадёжности можно этим и пожертвовать.

ужос. готов подтвердить., многие демьянщики, те кто постигли дао, вообще пожертвовали своим мозгом в пользу "Агрегации Святой Веры В Непогрешимость И УниКальность Дебиан", этих гуру ты можеш видеть тут на лоре. их посты на первый взгляд тупы, хамоваты и бессмысленны, но за этим кроется настоящее просвящение! именно под их пальцами рождаются бинарные пакеты расположение байт в которых кореллируется с солнечным и лунными циклами что автоматически делает из любой глючной беты супер надужный релих версии не раньше 11.х. а главное, дошколята поступившие в орден, считается, автоматически проходят стадию Чайника и Учащегося и автоматически достигают стадии Святого Линуксойда!

Я работаю в gentoo. Для выключения компьютера использую sudo. Можно создать группу, скажем users, и всех пользователей сделать ее членами. Этой группе разрешить выполнять команду halt в файле /etc/sudoers. Что касается CD и прочего, есть automount. А под root-ом в систему заходить не надо без острой необходимости. Впрочем, может быть Debian и не для десктопа. Его главное преимущество - надежность и безопасность (это, правда, про stable, а не про sarge). Значит, в первую очередь - для серверов. Но и дома очень неплохо.

Debian, как я понимаю, за новым не особо гонится. Вы бы видели, какие пакеты входят в состав stable версии! В mozilla 1.7.7 и ранее были обнаружены серьезные уязвимости (или не очень серьезные), вот они и включили 1.7.8, не поленились. А OpenOffice - решили не торопиться, вдруг 1.1.4 не такой хороший, как 1.1.3: надо проверить, потестировать, в общем, подождать год-другой.

>>Удобная установка и начальная настройка програм, куча хорошего софта в репозитории. Быстрота и безглючность (если руки не кривые, конечно)

>все это у меня в ASPLinux дальше аргументы будут? а то ведь я вас пошлю маны читать =)

В соседнем кабинете сидит один из участников этого асп-линукса.
Дык шибко ругается на качество обновлений. И не только обновлений.
Правда, его багрепорты таки быстро принимаются во внимание.

По сравнению с Gentoo даже Ubuntu супер :)

> Его главное преимущество - надежность и безопасность (это, правда, про stable, а не про sarge)

Дебиане! ВСЕМ читать! :)