Насколько я понял, выбор зеркала и перенаправление запросов осуществляет сервер http.debian.org. Если это действительно так, то вполне возможна ситуация когда, например, обновление списка пакетов и обновление самих пакетов пойдут на разные зеркала. Что в этом случае делать с иногда встречающейся рассинхронизацией зеркал?

прошлый тред удалили, может тут объяснишь в двух словах - в чем смысл «фичи федоры»/отсутствии видео блобов в репах?

Два слова - открытость, лицензии.

а как убунта это обошла?

Работает, канал забит полностью.

убанта в африке.

Вообще торт.

Думаю, что список пакетов и сами обновления берутся с одного сервера.

Сервис неофициальный. Добавьте в новость.

какие у тебя весомые комментарии, браво

О разнице в законодательстве и патентной политике ты конечно не слышал?

Гораздо более интересно по какому принципу выбирается размещение новости на главной

Одна из причин, по которой удаляются не вполне свободные элементы дистрибутива - дать возможность пользователю делать с дистрибутивом все, что он пожелает, в частности перепродать его. Ubuntu этот аспект не волнует - если пользователя обвинят в нарушении лицензии, то Ubuntu не виновато. Типичный пример - включение в дистрибутив Mozilla Firefox, который в некоторых аспектах запрещено модифицировать.

Ну и у свободных дистрибутивов есть принципы, типа всё распространяемое должно быть с исходными кодами. Это не всегда возможно соблюсти, поэтому в каждом случае принимается отдельное решение - то ли все-таки оставить блоб, то ли выбросить его.

а как убунта это обошла?

А никак. Им просто на все пофиг и на всех насрать. Как, например, с этими ключами, когда они все изгадили.

вообще то, в убунте искоробки драйверов тоже нет, но их можно загрузить из отдельного репа (насколько я помню, раньше это никаких законов не нарушало, ибо лицензия позволяет)

Как, например, с этими ключами, когда они все изгадили.

федорофанбой?:(

федорофанбой?:(

Ну разве непонятно, как этот клоун-космонавт одним махом разрушил все, чего долгими переговорами добились редхатовцы? Вам же, между прочим, хуже будет. У Fedora будет ключ подписанный майкрософтом.

Ubuntu этот аспект не волнует - если пользователя обвинят в нарушении лицензии, то Ubuntu не виновато.

можно подробнее - как пользователь нарушит лицензию, если установит проприетарный драйвер nvidia?

Типичный пример - включение в дистрибутив Mozilla Firefox, который в некоторых аспектах запрещено модифицировать.

почитай лицензию firefox, в этом случае она не нарушается вообще.

Вам же, между прочим, хуже будет.

мне не будет

Ну разве непонятно, как этот клоун-космонавт одним махом разрушил все, чего долгими переговорами добились редхатовцы?

непонятно. впрочем, мне непонятны позиции обоих сторон - иногда посматриваю со стороны равнодушно

мне не будет

Юзаешь убунту?

иногда на серверах разве что

иногда на серверах разве что

А как будешь загружаться на железе, которое будет выходить через пару лет? Или на барахолке планируешь старые пентиум-2 покупать?

так же, как и сейчас - что мне помешает?
аргументируй, если не трудно

В венде так и не запилили автоматический выбор зеркал? o_O

По субъективному, как и везде.

разве винда получает апдейты не из cdn?

А как этот перенаправляющий сервер отличит «aptitude update» от «aptitude upgrade»? Запросы парсить будет?

К тому же, для определения, что обновление списка пакетов и последующие обновление и/или установка самих пакетов идут с одного компа, надо сохранять историю запросов. И ведь совсем не факт, что между update и upgrade пройдëт всего несколько секунд/минут.

В общем, меня терзают смутные сомненья, что сабжевая штука не будет устраивать не очень приятные сюрпризы... Хотя сама идея распределения запросов по разным зеркалам для выравнивания нагрузки и увеличения скорости обновлений на клиентской стороне, конечно, хороша, не спорю.

аргументируй, если не трудно

Ок, a bit of history behind the scene.

2006 - выходит UEFI. с вендорлоком и прочим говном. Специалисты Coreboot предупреждают, анонимоус ржот и гыгыкает.

2006-2010-2011 - Майкрософт разрабатывает спеки, в которых пишет, что без ключей загрузка будет невозможна, но контактирует ведущих линукс-вендоров и предлагает им заливать свои ключи.

Ред Хат отказывается (не знаю, как другие - они никак до сих пор свою позицию не озвучили). Говорят, что мы не будем заливать свои ключи, т.к. это вендор-лок и предательство коммьюнити, которое является локомотивом Red Hat. Аргументируя антимонопольным законодательством и прочими справедливыми американскими законами, вынуждает их открыть загрузчик, сделать его отключаемым на commodity hardware (ARM останется залоченным). В отдельном случае неотклбченного загрузчика Fedora пошла навстречу коммьюнити, предоставив возможность загружаться.

Заметьте, до сих пор майкрософт был единственный, кто планировал заливать ключи (может аппле еще - хз), и это подводило их под антимонопольную статью. Именно поэтому им пришлось пойти навстречу обществу, и позволить отключать Secure Boot.

Еще заметьте, лойеры Red Hat рассматривали возможность заливать свои ключи (майкрософт изначально предлагал всем вендорам заливать - по стандарту там несколько ключей), но отказались, т.к. это автоматом выводит Microsoft из-под антимонопольного закона. Об этой возможности, и проблемах, писал в т.ч. Мэтью Гарретт, но я навскидку не дам линка.

Все норм - Fedora сделала все, чтоб коммьюнити могло работать с новым хардвером во всех случаях. Заметьте - сделала. Т.е. никакой будущей формы, реально работающее предложение, реальное решение, повлекшее в т.ч. изменение требований майкрософт.

Еще раз - переговоры с Fedora реально изменили ситуацию.

Внезапно, из-за угла выскакивает космонавт в обнимку с пиарщиками и *без* *реально* *существующего* *решения*, в будущей форме предлагает точно тоже самое, что и Майкрософт, но без варианта подписывать чужие ключи. Т.е. даже более залоченное. Майкрософт больше не под антимонопольным ударом, и на них сейчас начнут давить вендоры, что мол давай залочивай все обратно, чтоб были лазейки для нашего железа.

Peanut gallery убунтоидов сразу-же начинают кричать о великой победе Каноникал. В очередной раз - ничего сделанного, урон коммьюнити, шум в прессе, разрушение, коллапс общества, дикость, варварство, банды панков-байкеров.

Не могу не согласиться.

спасибо за ликбез.
и все таки, что мне помешает использовать любой линукс на сервере?

В венде так и не запилили автоматический выбор зеркал? o_O

В венде с репозиториями вообще не очень :)

и все таки, что мне помешает использовать любой линукс на сервере?

Ну на сервере, наверное, все будет. как и раньше - там вообще все совсем не так. Лично у меня за домашний компьютер душа болит. Этак ведь придется на ARM переходить.

Лично у меня за домашний компьютер душа болит. Этак ведь придется на ARM переходить.

на arm - неотключаемый secureboot, на x86 - отключаемый, так?

Как этим вообще люди пользуются? o_O

на arm - неотключаемый secureboot, на x86 - отключаемый, так?

Почему? Уже понятно, что на ARM будет аццкий зоопарк, с Android во главе - загрузимся!

Там мнение Microsoft будет не столь весомо (как и на серверном рынке).

из твоих же слов

Аргументируя антимонопольным законодательством и прочими справедливыми американскими законами, вынуждает их открыть загрузчик, сделать его отключаемым на commodity hardware (ARM останется залоченным). В отдельном случае неотклбченного загрузчика

мне показалось, что неотключаемый secureboot на x86 - частный случай.

Мда. У меня сервер, который ближе не выдает больше 2Мбит/с, а вот яндексовый репозиторий все 20!

мне показалось, что неотключаемый secureboot на x86 - частный случай.

Пока. Я же говорю - после долгих переговоров добились этого. Майкрософту это невыгодно, и они будут искать лазейки, чтоб вернуть все обратно. Теперь лазейка есть - «у вас свои ключи, идите и подписывайте».

Ну и учитывая, что их слово для производителей PC звучит убедительнее, чем для производителей ARM и серверного хардвера - я бы припомнил этот момент предательства Марком Шаттвортом всего коммьюнити.

Не понимаю всеобщего энтузиазма по поводу убунтового железа - System76 продает подобные машинки, причем вроде неплохих характеристик, уже давно, и что-то особо успеха не добились (см. анонимоусы и их мнение и пддержка делами проекта coreboot), так что с интересом посмотрю на маркетинговое будущее x86-компов без возможности загрузки венды.

Во FreeBSD такое всегда было.

а сделали автоматический выбор для дебиан мультимедия?

почитай лицензию firefox, в этом случае она не нарушается вообще.

ога, а дебьяновцы форкнули его от нефиг делать.

Вопли убунтуненавистников так умиляют.

хз, я например когда использовал дебиан знал в 3 км «от меня» стояло зеркало соответсвенно с него и тянул всегда

как пользователь нарушит лицензию, если установит проприетарный драйвер nvidia?

В данном случае никак. Простой прыщепользователь зачастую не имеет права распространять проприетарное ПО. Использовать может, а распространять - нет, даже если это ПО бесплатно. Для распространения нужно согласовываться с Адобой и пр.

почитай лицензию firefox, в этом случае она не нарушается вообще

Файерфоксик вообще можно неограничено модифицировать. Правда если модификаций более N, Мозилла требует, чтобы вы не давали своему мутанту гордое имя Файерфокс.

исправил, спасибо WHAT?!?!

исправил, спасибо

А зачем тогда специальная тема на форуме в разделе Linux.org.ru? Давайте определимся, об ошибках мы пишем в комментариях или в специальной теме? Если в теме, то комментарии должны удаляться, как несоответствующие тематике.

Беcсмысленная фича мне кажется, привычка уже руками прописывать...

еще раз - почитай лицензию

Лучше бы сделали p2p-репозитории.

Последнее время яндекс-зеркала вообще ужасно себя ведут.

А так годная новость)

Пока этот ваш yum запуститься и начнет что-то делать, apt уже закончит работу и на медленном зеркале

Приятная новость. Самый годный дистрибутив стал еще немного удобней.