LINUX.ORG.RU

Начато бета тестирование Devuan 2.0 «ASCII»

 , , , ,


5

2

14 февраля сформирован первый бета-выпуск второго релиза Devuan — Devuan 2.0 «ASCII», основанного на кодовой базе стабильного выпуска Debian 9 «Stretch».

Devuan — это форк Debian с предложением SysVinit в качестве системы инициализации по умолчанию. Так же производятся работы по отвязке пакетной базы от зависимости от systemd.

Особенности выпуска:

  • При инсталяции можно выбрать OpenRC в качестве инита по умолчанию.
  • Используется eudev как замена systemd-udev.
  • Используется elogind для управления пользовательскими сессиями.
  • В качестве DE по умолчанию предлагается XFCE, также возвращена полная поддержка KDE и Cinnamon, которые были убраны из инсталятора из-за проблем зависимости от systemd.
  • Также в исталяторе доступны LXQt, MATE и LXDE, и кроме того вариант установки «Console productivity» — формирование окружения без GUI.
  • расширенная поддержка ARM — новые ядра (относительно stable Debian) и расширение поддержи аппаратных платформ.

Для тестирования предлагаются live и установочные образы для платформ AMD64, i386 и ARM, сформирован отдельный образ для VirtualBox.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: jollheef ()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от Zidane

Так ты мне конкретно говори что за костыли и для чего, а я уже подисскутирую с тобой. Я же не против. А то «wayland обрастает костылями» звучит как-то пусто

Sunderland93 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Но недостатки Microsoft гораздо лучше недостатков android.

Винда(если не десктоп) на смартфонах тоже далеко не всегда обновляется. Если речь идёт про десктоп, то по удобству использования винда далеко не всегда будет впереди

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Так а по-вашему каждое предприятие каждые полгода должно менять служебные телефоны, так?

Когда компания берёт редхат и ставит на неё более новый пых(как пример), то становится не понятно где и что они экономили в установке «стабильной» системы. Зачем они его обновили? При попытке воссоздать это «стабильное» окружение внезапно выясняется что оно слишком уже уникально и на моём десктопе на той же оси будет другим, до тех пор пока я не подключу все те же репозитории. Далее кто-нибудь придумает докер и всё наладится, разумеется если каждый админ про него будет знать.

Продолжая пример про пых и редхат. ВНЕЗАПНО выясняется что новая версия пыха не работает с каким-то приложением, поскольку приложение не обновляли, а не обновляли только по той причине что есть «стабильные» сборки где оно ёще несколько лет будет работать. Далее это приложение удаляют и ВНЕЗАПНО выясняется что на него уже успели что-то завязать.

И подобное касается почти всех «стабильных» выпусков

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

А, по-вашему каждые полгода новое устройство в кредит

Каждые пол года выходят принципиально новые версии видеокарт? Неужели переписывание каждого блоба под новое ядро занимает прямо тысячи человеко-часов? Или же компания не нанимает +1 специалиста просто по той причине, что даже +1 специалист не окупится, при условных 1.5%?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Если в дистрибутиве по умолчанию гном3 без возможности выбора пользователем другого варианта при установке, то это веская причина сменить дистрибутив на нормальный.

Достаточно просто в репозиториях. От гнома ни браузер, ни компилятор, ни ... не зависит

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Пускай раз в три года сбрасывают хотя бы, а не раз в три месяца.

LTS ядра и так есть, всё равно блобы не переживут большего

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Брикнуть материнскую плату

Материнская плата, которая может быть необратимо повреждена софтом - явный хлам.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

где можно один раз написать драйвер, заложить его стоимость в стоимость разработки железки и пойти заняться чем-нибудь другим.

Продал железку, больше за неё не отвечаешь? Современные дрова и обновляться любят и телеметрию шлют

NextGenenration ★★
()
Последнее исправление: NextGenenration (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

Так-то python 2 до сих пор широко используют. Кодовая база под него большая.

Зато когда python 2 умрёт тут будет мегагейзер возмущений и ненависти. А умрёт как всегда ВНЕЗАПНО.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Ок, тогда почему у васянов с LineageOS и прочими получается все криво?

А разве производители уже захотели дать им нормальные дрова?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от neuer_Reedych

И добавили новые...

Смотря где. Почти все самые основные недостатки можно решить пожертвовав совместимостью. Или в 2018 году нужно иметь проблемы с не ascii символами?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

но слово «новьё» на дебилов действует магически.

Так же как магически действует «привычный»

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

И где же что в мобильных устройствах, что в дескопах заявлено что конкретный аппарат поддерживаться будет N-ый период?

Можно подумать что к примеру висту полноценно поддерживали

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

Ответьте тогда на вопрос, почему тогда ни один «васян» не смог нормально на уровне производителя обеспечить более длинный жизненный цикл устройств? Вроде бы переписывать ничего не надо, нужно лишь пересобрать как в Gentoo ядро с теми же самыми модулями, собрать оболочку из исходников и запаковать в инсталлятор. Но ой, что-то желающих этим заниматься гораздо меньше, чем перепаковывать образ MSDN или создавать хакинтош.

Исходники дров в студию

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

ABI (Application Binary Interface), который нестабилен.

Так пусть пересоберут, в чём проблема?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Lowes

А без перекомпиляции никак? А в Windows, как и в MacOS и перекомпиляция драйвера не нужна.

Перекопиляция драйвера вообще не проблема, так как почти бесплатна.

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Лично мне не стало хуже от Поттеринга

С чего и надо начинать

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от trynoval

В итоге получается что такой нью-эйдж линукс айтишник ничем не отличается от админа-виндузятника. Стоимость и качество его услуг примерно такое же. Как и качество технологии которую он обслуживает.

ВНЕЗАПНО!

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Если проект _сильно_ поедет не туда, то все нынешние евангелисты sd могут замутить форк.

И чем они будут отличатся от дивана?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

а развитое цветет и пахнет?

Ямы на дорогах в которых автомобиль влезет это цветёт и пахнет?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Не-не, Бог миловал, я не работаю за компьютером, только развлекаюсь.

Сколь много ценного опыта

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Вот про фрю не надо. Это взрослая экосистема, во многом лучше этим ваших линуксов.

Фря живёт только в заповедниках, не так ли?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

система менее требовательна к ресурсам

Ядро сейчас не выступает в качестве основной нагрузки. За браузерами не угнаться.

нет фрагментации по дистрам

Зато есть по всяким openbsd, freebsd

порты вместе с пакетами

И чем это лучше?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Надо объяснять зачем может понадобиться собирать пакеты?

Только в случае проблем с пакетом из реп.

Серверные, на десктопе фряшка неособо практична

И это основное преимущество фряхи на десктопе!

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Вендорлок? Ну я везде где только можно применяю Debian....как бы не вижу смысла в чём-то другом. Я отлично знаком с этим дистрибутивом, на уровне профессионального пользователя. Пробовал конечно CentOS освоить, но какой-то он дуболомный.

Sunderland93 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

то все нынешние евангелисты sd могут замутить форк

нет :)

у вас будут ровно те же проблемы, что у тех кто хочет в системе с systemd юзать что-то иное...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Внезапно

Тут заранее предупреждают

Это тебе надо объяснить, что сильно удобней иметь готовую инфраструктуру для этого, а не тащить всё самому.

В каком месте инфраструктура фряхи более готова?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Если ты продаёшь пирожки из бродячих собак и бомжей, будешь ли ты есть их сам?

Разве клиенты заставляют поваров есть ту же порцию при них?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

И чем они будут отличатся от дивана?

Эмм… Всем? Я просто общего вообще ничего не вижу, кроме слова «форк».

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Рассужденя о правильном дистре уже на что-то намекают. Достаточно подозрительно, когда баги зависят не от софта, а от дистра

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Эмм… Всем?

Всем это чем? Названием? Ядром? Им придётся выполнять всю ту же работу - пересобирать/патчить пакеты, добиваться мирового признания, не говоря уже про то что сертифицированный для работы с systemd(ванильным) у них не заведётся

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Практическое применение реальных знаний найти не сложно

Ну ты дал, кто ж с таким утверждением будет спорить? Если есть спрос, разумеется. Только я говорил об абстрактных логических заключениях неофита, в которых отсутствует два, почти всё определяющих, фактора — сам человек и рынок труда. В голове всё гладко, а на деле, все хотят быстрее заработать, в том числе и наш юный идеалист. Но ужас в том, что если рынком можно пренебречь посредством идеологии и предельной экономии семейного бюджета, то пренебрежение фактором себя, который ограничивает развитие одаренностью самой личности, неминуемо приведет к неудаче.

papin-aziat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

у вас будут ровно те же проблемы, что у тех кто хочет в системе с systemd юзать что-то иное...

Эмм… Никаких? Во-первых, опыт дебиана показывает, что использовать любую систему инициализации в связке с systemd не составляет никакого труда. Во-вторых, в случае форка самого systemd менять систему инициализации, очевидно, не потребуется.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Но ужас в том, что если рынком можно пренебречь посредством идеологии и предельной экономии семейного бюджета

И как специалист пренебрежёт рынком труда, на котором для него нет вакансий? На пенсию родителей не особо проживёшь

то пренебрежение фактором себя, который ограничивает развитие одаренностью самой личности, неминуемо приведет к неудаче

И чем себя ограничивают те кто не использует systemd, при том что он не несёт чего-то принципиально нового для локалхоста?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

любую систему инициализации в связке с systemd

У тебя выбор

1) systemd

2) systemd

3) systemd

Что выберешь?

Во-вторых, в случае форка самого systemd менять систему инициализации, очевидно, не потребуется.

На форк потребуется, очевидно же!

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Им придётся выполнять всю ту же работу - пересобирать/патчить пакеты, добиваться мирового признания, не говоря уже про то что сертифицированный для работы с systemd(ванильным) у них не заведётся

Что? Похоже, ты не очень понял:
1) Есть systemd vN, которая всех устраивает
2) Появляется systemd v(N+1) с зашкварной фичей X. Версия vN становится неподдерживаемой, в результате со временем все будут вынуждены использовать X.
3) Но создаётся форк systemd vN, поддерживаемый, как минимум, бекпортами из майнстрима.
4) Никто зашкварную версию с X не использует (если она действительно зашкварна), RH попячивается и выпускает systemd v(N+2) без X.

Где здесь пересборка и мировое признание?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

в результате со временем все будут вынуждены использовать X.

Можно поломать обратную совместимость, сделав одностороннюю миграцию

3) Но создаётся форк systemd vN

И прямо во все дистрибутивы принимается прямо сегодня?

NextGenenration ★★
()
Ответ на: комментарий от NextGenenration


У тебя выбор


Передергивать нехорошо. systemd — это далеко не только система инициализации. Есть много вещей, которые работают абсолютно независимо от pid1 и которые нужны много кому — альтернативы-то никто так и не написал, хоть и стонут уже о мерзком systemd лет 7. Вот и приходится бедным разработчикам плакать, но завязываться на разных частях systemd. Тем не менее, выбор именно системы инициализации всё ещё работает, и никто не мешает использовать logind вместе с openrc+systemd-shim.

redgremlin ★★★★★
()
Последнее исправление: redgremlin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Настолько древнего железа у меня нет. Минимум под Win7 дрова есть. Так что не побовал.

Radjah ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

что использовать любую систему инициализации в связке с systemd не составляет никакого труда

Э... чего?

Ваш форк системд будет работать с оригинальным системд ? :)

Во-вторых, в случае форка самого systemd менять систему инициализации, очевидно, не потребуется.

Стоп-стоп... Вот в качестве примера... Поттеринг заявил, что раз у него SSD то HDD ему не интересны и удалил из проекта часть кода, от которой системд-филы кипятком писали и мерились... Форков не было, но если бы и были... ты представляешь объем работ тянуть этот форк?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от pihter

проапгрейдиться с предыдущего дебиана (досистемдового) на деван

Вполне логично, но диван сначала должен устояться для этого.

А чем диван от него отличается?

В него уже ручентками полазили люди со стороны.

Ты бы хоть критерии озвучил

Пусть будут минимальные критерии, кто-то, о ком хоть-то знает, и кто на этом действительно зарабатывает.

от чего его нельзя использовать в деле?

Одно дело станок, другое датацентр, ну или хотябы какая-то система, приносящая прибыль, которую ты продаёшь. Когда речь о больших деньгах, трижды подумаешь, прежде чем делать шаг от дебиана на форк. Но, российских реалиях мне вообще приходится иногда иметь дело с Astra Linux Special Edition, что далеко не такой мягкий форк, как девуан, так что я был бы рад и ему.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от pihter

Чего ты прицепился к двадцатке? Стандартная ставка. Ну подними, я приму.

WitcherGeralt ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.