Debian заменит общедоступные FTP сервера на HTTP

Они не упоролись, они обленились (в чем честно признались).

Блин, расскажите им кто-нибудь про торренты. Я не могу, мне лень.

З.Ы. пользователь стабильного дебиана.

Вообще-то про распространение относилось к шифрованию.

Кому нужно шифрование на анонимус ftp ? Упоровшимся всёшивровальщикам, разве что.

Странное решение. Сэкономили два-три человеко-часа в год? Или меньше?

Но это сугубо рукожопость и лень админов. На том же pure-ftpd tls настраиваеться без особых проблем. Что конечно не отменяет других проблем ftp.

А вообще использовать для передачи файлов протокол изначально предназначенный для передачи текста в этом весь нынешний айти - через анус к гландам.

Это да сих пор так и не заработавшие в браузерных клиентах
юникодные имена файлов.

А при чём тут ftp ? RFC 2640 давно появился.

нафига там шифрование, особенно с учётом наличия проверки подписей на пакетах? Давайте всё зашифруем, даже небо, даже котэ домашнее, и сертификат всем бесплатно со сроком годности полдня и на кривых скриптах обновления... (

О круто.

И что все команды FTP там работают ? Ну если открыть доступ и rename сработает ?

А как в этом НТТP перекачивать файлы с сервак на сервак минуя клиента ( намек на FXP )?

P.S. Отгадайте с 3х раз как расшифровывается FTP, и если уж его rfc устарел то пусть его доработают.

P.P.S. Кстати многие httpd серваки протокол ftp тоже поддерживают.

P.P.P.S. Сейчас в гугле задал «ftp fs» но вывод очевиден. Задал «http fs» ... хм. Интересно. А зачем понадобилось придумывать всякие google drive, dropbox, yandex disk и т.д. изобретать колеса а не просто заюзать ftp ... хм.

Блин, расскажите им кто-нибудь про торренты.

Язык оторвать, руки тоже. За попытку. ;-)

Они не упоролись, они обленились (в чем честно признались).

Блин, расскажите им кто-нибудь про торренты.

?

Вопрос в том, почему до сих пор не перешли на торренты.

почему до сих пор не перешли на торренты.

Торрент - очень плохой протокол с точки зрения сетевой инфраструктуры. Хорошо от него только раздающему. Даже качающему к себе уже заметно хуже.

Браузерные клиенты ftp - это или мозилла, или эксплорер. Первая умеет переключать кодировки, у второго есть альтернативный клиент «проводник»

Чё? Образы раздаются по торрентам, есть еще и jigdo.

А нормальную распределенную сеть для передачи миллионов файликов в самых разных комбинациях — а есть такое? Почему ни один хипстерский дистр такое не юзает для репозиториев?

Debian заменит общедоступные FTP сервера на HTTP (комментарий)

Чем это интересно?

Все репозитории раздавать только по распределенной сети? Но зачем?

Да, образы ваши сраные,, я уже говорил, раздают и по торрентам, и по jigdo, и продают на дисках. А нормальную распределенную сеть для передачи миллионов файликов в самых разных комбинациях — а есть такое? Почему ни один хипстерский дистр такое не юзает для репозиториев?

Чем это интересно?

В Интернете много информации на эту тему. Гугли «Торрент сеть проблемы». Вкратце: udp + плохо контролируемое количество одновременно передающих источников. В общем-то, классический DDoS по сути, который пользователь вызывает сам на себя. Ладно бы на себя, но и оператору достаётся.

А нормальную распределенную сеть для передачи миллионов файликов в самых разных комбинациях — а есть такое? Почему ни один хипстерский дистр такое не юзает для репозиториев?

Уже написали выше, для этого есть rsync.

Тут уже не первый ограниченный товарищ вспоминает от торрентах, так как будто в дебиане их в природе нету. Ну вот я и спрашиваю — а какие дистры имеют изкоропки доступ к репозиторям по распределенной сети? Т.е. чтобы пакетный менеджер общался не с конкретными зеркаломи, а с распределенной сетью.

По-моему ты говоришь чушь.

плохо контролируемое количество одновременно передающих источников

Решается раздачей на официальных серверах, всегда будет хотя бы один сидер.

В общем-то, классический DDoS по сути, который пользователь вызывает сам на себя. Ладно бы на себя, но и оператору достаётся.

В любом торрент-клиенте есть все виды ограничений.

В общем, недостатки какие-то надуманные.

ГДЕ??? есть гофер-серверы... И как их посмотреть (браузер\софт)?

В любом торрент-клиенте есть все виды ограничений.

Которыми пользуются далеко не все, уж поверь.

В общем, недостатки какие-то надуманные.

Практика, однако.

Решается раздачей на официальных серверах, всегда будет хотя бы один сидер.

А тогда какой смысл ? И вообще какой + даст использование торентов ( торент файлы тоже каждый раз при кажлом изменении нужно генерить и как то раздать ) и качаются не сами пакеты а только их дельты.

Но зачем городить эти распределенные сети, когда сейчас всё работает прекрасно и без них? Где-то тут на днях это уже обсуждалось.

Вспомнил, в теме про Devuan — там обижались что образ RC не раздаётся по торренту. Дебиан раздает тяжелые образы по торрентам, но тут опять «прогрессивные» распределенно-любы флагами машут.

Да, про торренты — интересно, сколько будут основные узлы обновлять базу. Это ж дурдом, не говоря о каких-то энтузиастах.

А уж репозитории на «подкроватных серверах» юзеров — это вообще за гранью разумного.

Я про то, что лучше раздавать торрентами.

Т.е. перевести доступ к репозиториям на распределенные технологии. Где такое используется? В масштабах всех зеркал репозиториев дебиана. Ни кто не привел пока примера.

Такой большой, а такой лгунишка https://www.w3.org/Protocols/rfc959/

Как ты тут отметил, недостаточно по хипсторски, ведь игроделы давно используют подобный подход. И знаете что, они правы, вместо перегруженного сервака обновлений весь десяток миллионов акков (а не важно, что боты) докачивают его друг с друга, бесплатно без смс. Но видимо торрент недостаточно протух для дэбиана.

давно пора

Но видимо торрент недостаточно протух для дэбиана.

Тут скорее не протух а не дорос. Обычная современная гама это гиг 16. А гам не мало. И потом использующих одновременно тот же steam наверное по более чем ...

И потом многие админы держут локальные зеркала ...

Мало того что обленились, ещё и придумали серию тупых отмазок в стиле евангелистов systemd. То есть как бы и не против, но врать то зачем?

Это объяснять бесполезно, все недостатки торрента знает наизусть любой сотрудник оператора связи, они ж с ними крайне активно борятся. И любые попытки хоть что-то объяснить утыкаются в непрошибаемую стену. Они живут в другом мире, и ждут когда опять будет $50/GB.

Скажи что ты прикалываешься. А то я могу подумать что ты тупой и не понял что я про http говорил.

Т.е. перевести доступ к репозиториям на распределенные технологии. Где такое используется?

Вроде бы в win10 что-то такое есть.

Плагин OverbiteFF к файрфоксу, серверы нагуглишь. Из серверного ПО(если вдруг тебе надо), рекомендую geomyidae или sgopherd. В первый по моей просьбе автор запилил IPv6 - такой вот упоротый гибрид старого и нового...

1man2cups? такого я ещё не видел

сломаны часто

да я вкурсе. и не только дебиана. я говорил про родной cdimage, на который, кроме меня, наверное, никто не заходит

про зеркала OpenBSD вообще отдельная история - пока я им не написал, что они по rsync его не отдают, они и не знали, что есть такая ошибка. по другому серверу ftp вообще вышло смешно - мне понадобилась древняя версия OpenBSD, и я случайно в mc вместо F5 нажал F6... и оно реально перенеслось. я закачал всё обратно и пошёл бить в колокола - сначала это зеркало сняли с разряда официальных, а потом всё исправили. вот как бы так весело могло быть с http? :)

Есть даже в репозиториях дистрибутивов. gofish, geomyidae, gophernicus, bucktooth, pygopherd,... и т.д. Протокол gopher сегодня поддерживают curl, lynx и плагины для GUI браузеров.

И что все команды FTP там работают ? Ну если открыть доступ и rename сработает ?

Разумеется, нет. http всегда был прежде всего read only (если не считать серверные скрипты, а в обычных файлопомойках их нет). Для модификации контента созданы ftp и ssh.

Ты понимаешь какая штука, первые эксперименты и реальное применение были еще в нулевых. А там гамы были куда как поскромней, просто мощностей, быстро раздавать ежедневные обновления, не было, а стоны хомяков задолбали - «памагите незаходит». Теперь это вообще мэйнстрим для онлайн игр.

И любые попытки хоть что-то объяснить утыкаются в непрошибаемую стену.

Потому, что всё очевидно. А вот объяснить хомячкам это весьма сложно. Если бы торрент использовал tcp, было бы гораздо гораздее в этом плане.

Они живут в другом мире, и ждут когда опять будет $50/GB.

По другой причине. :-)

аплоад не тарифицируется, это знает любой оператор связи, ведь аплода оплачивает качающая сторона. Но бороться они продолжают, ведь качающие не дают им заработать еще больше денег липовыми тарифами. Редко у какого оператора связи честный шейпер с гарантированным каналом по договору.

аплоад не тарифицируется, это знает любой оператор связи

На самом деле вполне тарифицируется. У, кажется, Ростелекома была (или есть) оплата по превалирующему трафику. Другой вопрос, что разница в эту сторону у датацетнтов, а не у операторов, предоставляющих доступ конечным пользователям. Как правило.

Редко у какого оператора связи честный шейпер с
гарантированным каналом по договору.

И да, думаю, это тебе предоставит любой оператор. Но за честные деньги, а не за копейки, проистекающие из теории массового обслуживания, когда за тебя платит некачающий сосед. ;-)

Мне предоставляет, и по меркам питера - копейки :) А за честные деньги, ты можешь попросить и гарантированно будешь послан в пешее эротическое. Если не юрик, который и так платит в тридорого, то пошел нах, вот такая политика.

И еще раз, оператор связи не может тарифицировать тебе аплоад, между магистральными они могут делать что угодно, но конечного потребителя это никаким боком, он платит только за скачку.

Если не юрик, который и так платит в тридорого, то пошел нах, вот такая политика.

Если физик заплатит, как юрик, не думаю, что пошлют. Ну или пошлют, но не все.

И еще раз, оператор связи не может тарифицировать тебе аплоад

Всё зависит исключительно от договора. Ни в каком законе этого нет. Просто сложилась такая повсеместная практика, что аплоад не тарифицируется, не более того. Ну а для основных современных тарифов, которые «полоса», роли оно уже совсем не играет.

Во-первых, без шифрования тебе просто прилетает троян вместо того что ты там тянешь со своих FTP и всё. Во-вторых, «упоротое всёшифрование» ценно само по себе, не должно быть нешифрованного трафика вообще.

ещё раз спасибо родному Debian-у

так переходи к нам на слакварь. дебиан - это для альтернативно одарённых, которые ещё в полный дебилизм для юзания редхотов и микрософтов, не скатились, но всёже...:D

я на слаквари с прошлого века. не, спасибо, я узнал что у меня есть огромная семья. OpenBSD - это такая слака, какой она должна была быть. а с Дебианом я где-то с 2004, и он, по-моему, у меня был всегда - будь рядом слака, арч или ещё что, Дебиан (или старая Убунта, которая была дебианом-вид-в-профиль) был всегда