PC-BSD перейдет на непрерывный цикл выпуска обновлений

Десктоп из фри делается двумя простыми командами.

Дайте-ка угадаю. Первая «Формат Цэ»?

Нет:
pkg install xorg-server xorg-drivers kde4

уже больше года на FreeBSD, он у меня как десктоп, никакого экстрима не ощущаю, наверное я привык, даже не знал что я экстремал )))

Неправда. Одной - exit в putty.exe

Какая оригинальная, незаезженна шутка.

Постоянно ломающиеся зависимости - разве это не прелестно? :)

Enjoy your ~arch. Я серьезно.
Как другие дистрибутивы научатся выполнять необходимые мне задачи из коробки лучше чем гента - перейду на них. Пока же это единственный выход для меня(и для многих других пользователей).

Почему люди качают Kubuntu вместо того чтобы поставить KDE desktop на xubuntu?

Потому что они кроме -бунты ничего не знают и xubuntu и kubuntu в некотором смысле равноправны.

Молодцы, но для меня это избыточно, лучше на фреебзд накатить всё, что нужно.

xubuntu и kubuntu в некотором смысле равноправны

Вот. И тут то же самое.

пробовал где-то 2 годика назад. Глюченно, тормозно, тупо(да, я про те дибильные пакеты с кучей мусора). Оно до сих пор такое?

PC-BSD

Это как-то связано с BDSM?

Ба, сколько петросянов на моём лоре.

Что такое MFC?

Merge From Current

Стыдно, товарищ!

Стыдно, товарищ!

Во-во. Обидно что самый, наверное, известный (увы, только за трепотню) в российском сообществе FreeBSD'шник о FreeBSD нихрена не знает.

Да, что же вы привязались к «чистой» FreeBSD?

Потому что ничего кроме чистой FreeBSD не нужно. Особенно сабжевая поделка.

Использование FreeBSD на десктопе, это мягко говоря экстрим

Использование PC-BSD - это экстрим, потому что система, мягко говоря, изуродована. А FreeBSD на десктопе живёт без проблем.

Решив чего нехватает FreeBSD для полноценного десктопа они и прикрутили (графический инсталятор, pbi, утилиты и т.д.).

Открою секрет, это всё не нужно для «полноценного десктопа». PBI не нужен вообще не для чего ибо ублюдство.

Потому что ничего кроме чистой FreeBSD не нужно. Особенно сабжевая поделка.... Использование PC-BSD - это экстрим, потому что система, мягко говоря, изуродована....PBI не нужен вообще не для чего ибо ублюдство.

То есть из претензий к PC-BSD только PBI? Или графический инсталятор с графическими утилитами тоже не нужен?

PBI не нужен вообще не для чего ибо ублюдство.

Вот когда аналог pbi прийдёт на Linux вспомните свои слова. А он (pbi) прийдет по любому, т.к. возможность запускать софт любой версии на любой версии Linux, просто жизнено необходим.

Сейчас например отказываются от поддержки Chromium в RHEL 6, Debian 6 и Ubuntu 10.04 т.к. в них старая версия GTK.

Или например Valve... они конечно окучат Ubuntu, но для расширения бизнеса им нужен весь зоопарк Линуксов. Возможно первая версия pbi for linux будет именно от них.

Да pbi - жирный, но плюсы от его использования во многом перекрывают минусы. И следует учесть, что pbi это не основной пакетный менеджер а вспомогательный, для софта (нового/старого) который отсутствует в основных репозиториях.

спасибо, не знал.

И на старуху бывает...

То есть из претензий к PC-BSD только PBI? Или графический инсталятор с графическими утилитами тоже не нужен?

Всё проще - ничего, что сделано в PC-BSD не нужно.

Вот когда аналог pbi прийдёт на Linux вспомните свои слова.

При чём тут линукс? Я использую FreeBSD и он сюда пришёл, и он тут нахрен не нужен.

А он (pbi) прийдет по любому, т.к. возможность запускать софт любой версии на любой версии Linux, просто жизнено необходим.

Только убогий проприетарный софт без исходников, который сам по себе не нужен. Про PBI я думаю лишний раз упоминать нет смысла - уродливое избыточное жирное жручее дырявое г-но по определению.

Я использую FreeBSD и он сюда пришёл, и он тут нахрен не нужен.

..лично Вам. Не нужно говорить за всех.

Только убогий проприетарный софт без исходников, который сам по себе не нужен.

Ага. Вон убунтоиды все в слезах и соплях радуются приходу на убунту убогой проприетарной качалки убогих проприетарных игр.

Про PBI я думаю лишний раз упоминать нет смысла - уродливое избыточное жирное жручее дырявое г-но по определению.

Где в определении PBI написано что оно «уродливое избыточное жирное жручее дырявое г-но»?

графический инсталятор

Для десктопа не нужно

pbi

Только если нет быстрого интернета, а нафига такой десктоп?

утилиты

Какие конкретно? DE целеком можно одной командой поставить, а всякие графические настройщики не нужны, потому что поправить конфиг проще и быстрее.

Использование FreeBSD на десктопе, это мягко говоря экстрим.

Из-за слабой поддержки железа. Всё остальное там так же как в GNU/Linux (разве что утилиты в основном хуже, хотя bsdtar как раз вроде лучше гнутого).

Никакие PBI и прочая хрень это не исправит.

Или графический инсталятор с графическими утилитами тоже не нужен?

Тоже не нужен. Системы без дополнительных слоёв абстракции проще в администрировании и более надёжны (например сравнивая Ubuntu или Mandriva с Slackware)

Где в определении PBI написано что оно «уродливое избыточное жирное жручее дырявое г-но»?

В том месте, где написано что это «самодостаточный пакет». Это значит что он избыточен, потому что зависимости содержатся в каждом пакете, а не один раз как в нормальной системе. Из-за этого он жрёт больше места. Из-за этого он жрёт больше трафика. Из-за этого он жрёт больше памяти. Что ещё хуже - при обнаружении уязвимости в какой-нибудь низкоуровневой зависимости (типа libpng) либо придётся перекачивать тонну жирных pbi, либо сидеть дырявым. Это всё при том что есть нормальные пакеты, где png обновляется один раз для всей системы.

Смотрите, RIP теперь rolling. Покойнику придали тангенциальное ускорение.

Смотрите, RIP теперь rolling

Скатывающиеся покойники, смотрите во всех putty страны.

Тоже не нужен. Системы без дополнительных слоёв абстракции проще в администрировании

Вообще- то абстрактной девочке Свете из бухгалтерии в вакууме проще как раз вообще не администрировать в каноническом понимании этого слова.

В том месте, где написано что это «самодостаточный пакет». Это значит что он избыточен, потому что зависимости содержатся в каждом пакете, а не один раз как в нормальной системе. Из-за этого он жрёт больше места. Из-за этого он жрёт больше трафика. Из-за этого он жрёт больше памяти. Что ещё хуже - при обнаружении уязвимости в какой-нибудь низкоуровневой зависимости (типа libpng) либо придётся перекачивать тонну жирных pbi, либо сидеть дырявым. Это всё при том что есть нормальные пакеты, где png обновляется один раз для всей системы.

Скажите честно как часто лично Вы делаете portupgrade? А если предположить что это компьютер, скажем, Вашей жены или родителей? Они делали бы portupgrade? Как часто? Или по крону? Может быстрее будет автоматом перекачать с десяток дифов к pbi?

Платиновый комментарий треда.

Скажите честно как часто лично Вы делаете portupgrade?

portmaster, а не portupgrade. Несколько раз в неделю.

А если предположить что это компьютер, скажем, Вашей жены или родителей? Они делали бы portupgrade? Как часто? Или по крону?

Жена обновляется из пакетов, наверное раз в неделю.

Может быстрее будет автоматом перекачать с десяток дифов к pbi?

Нет, не будет. И нет, не десяток. И к слову, в PBI софта-то полторы единицы, чтобы как-то серьёзно о нём говорить. И давайте по всем пунктам, а не по одному где вы ошибочно думаете что у вас есть контраргумент.

Нет, не будет. И нет, не десяток. И к слову, в PBI софта-то полторы единицы, чтобы как-то серьёзно о нём говорить. И давайте по всем пунктам, а не по одному где вы ошибочно думаете что у вас есть контраргумент.

Ну, допустим, основную потребность в софте все- таки pbi покрывает (~1100 PBI в репе). У меня, например, обычно установлено пусть 15-17 pbi (браузеры/игрушки/аудиоплеер/kdesvn/qtcreator). Кроме того, сами pbi никто использовать не заставляет.

Если более обобщенно- очень мало кто из обычных пользователей хочет колупатся в конфигах и разбираться в текстовом bsdinstall. Например, моя жена ничего о portmaster знать не хочет. Для обычного пользователя ПК эти знания избыточны . Я еще в конце 90х - начале 2000х наигрался с ручной настройкой x11r6 для FreeBSD 4. Мне лично уже не интересно.

Если более обобщенно- очень мало кто из обычных пользователей хочет колупатся в конфигах и разбираться в текстовом bsdinstall. Например, моя жена ничего о portmaster знать не хочет. Для обычного пользователя ПК эти знания избыточны. Я еще в конце 90х - начале 2000х наигрался с ручной настройкой x11r6 для FreeBSD 4. Мне лично уже не интересно.

Ага, как будто метод пакетирования как-то отменяет необходимость установки и настройки.

Ага, как будто метод пакетирования как-то отменяет необходимость установки и настройки.

Это я к тому что PC-BSD это не только pbi. Это еще графический более простой чем bsdinstall инсталятор, предустановленные и преднастроенные из коробки пакеты а также утилиты для настройки и не только (например для меня изкоробочный warden бывает полезен). PBI вобще не обязательно использовать. Хотя многим это удобно.

Если более обобщенно- очень мало кто из обычных пользователей хочет колупатся в конфигах и разбираться в текстовом bsdinstall. Например, моя жена ничего о portmaster знать не хочет. Для обычного пользователя ПК эти знания избыточны . Я еще в конце 90х - начале 2000х наигрался с ручной настройкой x11r6 для FreeBSD 4. Мне лично уже не интересно.

Похоже мы вдвоем держим оборону. Полностью согласен с Вашим мнением. И не пойму причину такого негатива к PC-BSD. FreeBSD через PC-BSD стал дружественным к пользователю, что в этом плохого? Где то читал, что многие админы предпочитают ставить FreeBSD именно с дисков PC-BSD. Очень удобно иметь один диск с которого можно поставить как сервер так и десктоп. Ну не нравится pbi - не пользуйся, зачем такие реки негатива изливать?

Ну не нравится pbi - не пользуйся, зачем такие реки негатива изливать?

Ну как жеж. А поэстетствовать?

убогий проприетарный софт таскает с собой все необходимое:)

просто они поддерживают только редХат и Сусе

на остальном запускается либо искаропки либо за пару симлинков

Вообще- то абстрактной девочке Свете из бухгалтерии в вакууме проще как раз вообще не администрировать в каноническом понимании этого слова.

А кто говорит про Свету? Ей будет одинаково удобно в любом дистрибутиве GNU/Linux, хоть генте, хоть слаквари, хоть мандриве. Зато админу не пофиг, в одном дистрибутиве чтоб добиться той же надёжности и функциональности нужно больше услилий, а в другом меньше.

А кто говорит про Свету? Ей будет одинаково удобно в любом дистрибутиве GNU/Linux, хоть генте, хоть слаквари, хоть мандриве. Зато админу не пофиг, в одном дистрибутиве чтоб добиться той же надёжности и функциональности нужно больше услилий, а в другом меньше.

Так тут направленность больше на рядовых пользователей ПК, нежели для админов. Хотя для последних тоже есть плюшки:

1. warden (cli & GUI) для создания / администрирования Jail'ов. Удобно при прототипировании, среди прочего.

2. Настройка аутентификации LDAP/Active directory через гуйню

3. Очень простая настройка тонких бездисковых клиентов. Скрипт с минимумом телодвижений делает из PC-BSD терминальній сервер с отгрузкой клиентам преднастроенной фряхи черезх PXE

4. Метапакеты для сервера (в т.ч. ставятся через гуйню в jail)

5. Планируется добавить администрирование Jail'ов на удаленной машине

6. Штатное средство для создания инкрементальных бекапов по SSH

Да, и еще про абстрактную Свету в вакууме. Почему убунта стала стандартом де-факто для разработки под Linux? Опуская всю цепочку рассуждений: в т.ч. потому что вчерашние школьники, которые осилили ее поставить теперь подросли и из некоторых получились люди.

Так тут направленность больше на рядовых пользователей ПК, нежели для админов. Хотя для последних тоже есть плюшки:

Вообще, если я правильно помню, то отвращение к PC-BSD (и решение её не пробовать) я получил когда прочитал что там проприетарные программы типа adobe flash или Opera прямо на диске, но я не помню уже было это именно про PC-BSD или нет. Но ещё мне не нравится идея PBI, слишком это виндоподобно и пользы от него для распространения свободных программ не вижу.

Но может быть бывшему виндоадмину который сидит за сервером с монитором (как в компьютерных классах) и сойдёт.

Помню, когда ставил PC-BSD (которая впоследствии легко превратилась во FreeBSD), после установки было 3-4 PBI пакета поставлено. Потом они были спокойно снесены за ненадобностью, каталог приложений PBI удалён. Основные программы и KDE4 были представлены обычными бинарными пакетами FreeBSD.

все дистры мечтают сделать «как в арче»

debian

Я что-то пропустил? Зачем им это, если есть testing?

Я что-то пропустил?

Да.

Спасибо.

2010

Хорошая у меня криокамера ))