LINUX.ORG.RU

Ответ на: комментарий от Irsi

>Ни под одной OpenSource лицензией нет такой высокой смертности
>проектов (в том числе - и в % от общего кол-ва проектов под этой
>лицензией), как у GPL...

Если проект не популярен, то никакая лицензия ему не поможет, так что
GPL тут просто не причем, а % от того, что большенство предпочитают
GPL, как бы странно тебе это не казалось...

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

почему конторы поддерживаю линукс

>Скажи мне, а почему конторы поддерживаю линукс? Просто так? Почему не *BSD? Откуда взялась такая любовь?

Можно я скажу про любовь к Линуксу?

На это есть несколько причин: 1. Для компаний производящий железо выгода может быть в том, что к продаже предлагается голый аппарат, без софта, на котором юзеру предлагается как бы сэкономить. Часто это только видимость экономии, - это из той же опреры, почему на ценнике стоит, скажем, не 100 руб, а 99 руб, 99 коп. К такому методу прибегают часто продавцы относительно недорогого железа - при покупке компа стоимость софта может составлять серьезную долю. Тогда дешевизна железяки будет себе дороже, поэтому лучше поставить то, что подешевле.

1.1. В некоторых случаях отвественность за софт перекладывается на плечи юзера. Звучит негативно, но на самом деле это не так. Зависит от конкретной ситуации. Например, это играет свою роль при оптовых, корпоративных закупках железа под внутрикорпоративные стандарты покупателя.

3. Следование моде. Это, наверное, понятно. Линкус имеет достаточно серьезное паблисити, а следовательно востребован покупателями. О преимуществах можно говорить долго, о недостатках вообще не говорить - таковаполитика продавцов любой ОС и Линукса в тем числе. Здесь же поместим и идейные соображения - удел, как сдесь говорят, красноглазых. Чаще, правда, красноглазые понимаются, как люди от 17 до 30, но и среди тех, кто принимает решения о корпоративных стандартах они тоже есть.

4. Специфические требования. Они есть, как и у производителей железа, так и у производителей софта. Ну, про Линукс и серверы здесь уже говорили. Производители же системного софта обращаются к открытой системе, как к системе, которую можно вязть под свой собственный контроль в смысле тех же драйверов, приложений и пр. как правило это происходит там, где есть желание подвинуть возможности виндов и не упустить собственной выгоды. Сильно работает в этом направлении IBM. Последнее время за такую политику взялся Новелл, прикупивший СуСЕ, еще раньше пытался Корел, нотам дело по разным причинам не вышло.

5. Состояние дел с обновлением и готовностью работоспособных версий Линукс таково, что можно предлагать Линукс заказчикам с сильно специальными требованиями. Например, с требованиями по контролю за исполняемым кодом. Последние версии "Града", скажем, наводятся на врага спомощью ноутбука в котором в качестве ОС стоит дистрибутив Линукса - МСВС. Если там будут стоять винды, то во-1, это дороже, а во-2, если снаряд улетит нетуда, можно и под трибунал пойти. Те же требования у некоторых государственных организаций. По всему миру, в общем-то.

Чего не BSD? Я думаю, что BSD вполне могло занять место Линукса, но тут сказались ограничения накладываемые разработчиками BSD на распространениекода,характер лицензирования, политику выпуска верси с гарантированной работоспособностью и, в общем-то некоторые маркетинговые ошибки.

На полноту изложения я не претендую - можно находить и еще причины по котором Линукс переживает расцвет, а BSD (почти все варианты) ныне плетутсяв хвосте.

Dadrov
()
Ответ на: комментарий от Shadow

> ПОтому на десктопе использовал FreeBSD (и даже смотрел DVD с выводом > >на TV)
а сейчас ? Beos что ли ?

uman
()
Ответ на: комментарий от Irsi

Irsi, яблоки лучше, у них тоньше кожура и менее яркий цвет, да.

Споры эти без предметные! Не о чем здесь спорить, реальность такова, какова она есть.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

полностью согласен

мерятся Х всегда надоедает каждому свое.

не трогайте тока netbsd :)))

peace!

orb
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Линух просто лучше раскручен. Ну и поддержка железа в целом получше, это факт. А лицензия в данном случае несколько побоку

Да-да. Linux просто-напросто раскручен, но вот деревья растут ввысь потому что они деревья, а реки текут в моря потому, что они реки. А вот Linux конторы поддерживают потому что, его раскрутили такие злые красноглазые линуксоиды. А про BSD гады забыли...

Могу сказать, что Linux развивается только благодаря GNU GPL, собственно он такой и есть GNU/Linux. А вовсе не потому, что BSD "недораскрутили." Сейчас только и вижу скриншоты с Лора "FreeBSD KDE 3.2", ай ай, и здесь GPL...

>"Фанатики капитализма" - это бред обыкновенный, одна штука. Прагматик по определению не может быть фанатиком - это две несовместимые вещи.

Хех, философ... "по определению", по какому ещё определению, по твоему собственному что ли? Так ты не авторитет в философских кругах. А у фанатиков капитализма одна идея - это деньги. Ради них они готовы на всё, это их бог, дьявол и сжигающая их энергия. Да-да... хех...

>Чье? Покажи

Они присвоили TCP/IP стек от твой любимой бзди, то есть просто украли, потому что им разрешили это сделать.

>Этого же можно достичь, просто раздавая софт на халяву. При чем тут открытие исходников вообще, и под GPL в частности?

Нельзя, его уворуют фанатики-капиталисты, нажтвуься на нёи и потом скажут, что свободные программы - это зло. Так уже было, приятель. Ты просто плохо знаешь историю...

>Я так скромно напомню, что IBM с SCO воюют _как раз_ из-за GPL.

Ты просто скромно отдыхаешь, так как несколько не в курсе. SCO воюет с IBM из-за разногласий с их прежними UNIX разработками, на которые у SCO якобы есть права и лицензии.

>(зевая) Тебе про проблемы с патентами и торговыми марками в связке с GPL рассказывать, или сам сходишь погуглишь?

убираешь это дерьмо из кода (торговые марки) и живёшь счастливо. А патенты они для всех проблема, не только для GPL. Институт патентов надо отменить и GPL по этому борется... И победит конечно же...

>Покажи мне полноценные GPL-альтернативы:

Я даже показывать не буду (это просто смешно), это лучше ты покажи мне BSD-альтернативы для хотя-бы пары GPL-продуктов. Ну, хотя бы, для gcc, для начала, хех...

Harzah
()
Ответ на: комментарий от mihalych

> Контекст улавливай. Рабом я назвал пользователя MS, а не BSD. :)

"...Хорошо, лорд-председатель, я не буду называть лорда Велингтона грязной жирной свиньей..." (с) ;)

> Ты конкретно можешь свои притензии к GPL высказать?

Только одна. Автор легко теряет контроль над кодом. Т.е. код становится "общественным достоянием". Само по себе это может и не плохо, но меня смущает, как уже говорил, по какому пути все пойдет: "от каждого по способности, каждому по потребности" или "все вокруг колхозное". Но это не мои проблемы. Каждый волен поступать, как ему угодно, и нести за это полную ответственность. Поэтому к _людям_ у меня претензий нет.

> У нас с тобой разные предпосылки и идеология. Моя - GPL благо для всех

Сейчас это благо (в денежном эквиваленте) для избранных компаний. И благо (возможность нахаляву поюзать) для всех прочих.

> но надо работать, чтобы идею сделать реальностью, я работаю...

Как, извини? Пинками в светлое будущее?

> Покаместь BSD абсолютно не блещит результатами, и причина тут идеологическая.

Будешь смеяться, но меня текущее положение BSD и BSD-like вполне устраивает. Очень надежные ОС, сервисы, базы данных. Сетевой код -- эталон. Все работает, админов по пустякам не отвлекает. На десктопе у меня current, в свободное время успеваю баги вылавливать. А главное -- это идеи и красивые их реализации.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>Только одна. Автор легко теряет контроль над кодом. Т.е. код становится
>"общественным достоянием". Само по себе это может и не плохо, но меня
>смущает, как уже говорил, по какому пути все пойдет: "от каждого по
>способности, каждому по потребности" или "все вокруг колхозное". Но это
>не мои проблемы. Каждый волен поступать, как ему угодно, и нести за это
>полную ответственность. Поэтому к _людям_ у меня претензий нет.

А под BSD лицензией разве нет? Мда...

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>Будешь смеяться, но меня текущее положение BSD и BSD-like вполне
>устраивает. Очень надежные ОС, сервисы, базы данных.

Список баз данных:))) в студию...

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>Только одна. Автор легко теряет контроль над кодом. Т.е. код становится "общественным достоянием". Само по себе это может и не плохо, но меня смущает, как уже говорил, по какому пути все пойдет

Код становится свободным. Это самое главное достижение GPL. Это настоящая свобода. Никто не сможет закрепостить освобождённый однажды код. А BSD-лицензия что делает? ЧТО она делает? Она берёт и передаёт в руки фанатиков-капиталистов ценные технологии, она позволяет закрепощать код. Разработчики теряют возможность использовать модернизированный код. BSD - это зло, потому что прикрывается свободой, которой на самом деле нет...

Harzah
()

ось как ось, простая как топор. что там по сравнению с линухом лучше так это jail-ы, а в целом один хрен

hooj ★★
()
Ответ на: комментарий от mihalych

> Я его оппонировал тем, что все продукты совместимые с GPL - на практике живучи, остальные же долго жить не могут, их участь уйти с дороги.

Да точно, например, Oracle.

Михалыч ты в своей бредятине уже сам запутался.

Oc
()
Ответ на: комментарий от Oc

> > Я его оппонировал тем, что все продукты совместимые с GPL - на практике живучи, остальные же долго жить не могут, их участь уйти с дороги.

> Да точно, например, Oracle.

По твоему Oracle живуч? Докажи. С примерами, цифрами и сравнениями с другими RDBMS-ами.

живуч == есть потенциал к неограниченному применению и росту

mihalych ★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Линух просто лучше раскручен. Ну и поддержка железа в целом получше, это факт. А лицензия в данном случае несколько побокую

Тут все постоянно кричат "freebsd появилась раньше". Дык это - она появилась раньше, а ее не раскрутили и поддержку железа не приделали. А почему, спрашивается? Хороший же продукт?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Этого же можно достичь, просто раздавая софт на халяву. При чем тут открытие исходников вообще, и под GPL в частности?

Раздай всем софт нахаляву. Никто не будет его дорабатывать. Тема-то в том, что GPL это вовсе не халява. Каждый платит чем-то своим - одни пишут багрепорты (это, считай, тестеры) и получают за это более стабильные продукты. Другие требуют новых опций и возможностей - эти люди платят своими идеями. Третьи пишут то, что придумали вторые и исправляют то, на что указали первые. Четвертые пишут статьи и книги по результатам, проделанным первыми тремя категориями и часто на их программных продуктах, вливаясь в ряды первых трех категорий.

Таким образом ГПЛ развивается, увеличивая число приверженцев.

>таких, например, как Kaffe или Hurd.

gcc, linux, kde, gnome...

>Apache, Python, PHP, PostgreSQL (все под BSDL)

Плохо знаешь лицензии.

>Да что там, покажи хотя бы одну полностью GPL игру с нормальной графикой и движком хотя бы уровня Q3

Игры - отдельная вещь, как и издание книг. Движок q3 будет издан под GPL. Но не под BSD.

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bsdushka

>Я откровенно против что бы у Фри была такая популярность как у Линукс-систем - с ней работают специалисты, а красноглазые пионэры нам будут только мешать

Поговорим про ядро freebsd?

Что касается мешать OS/2 помнишь? А beos?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

А ты знаешь, что при очень больших нагрузках ставится обычно не апач, а последний используют лишь как хранилище контента?

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bsdushka

> Это касается не только фри но всего софта что с url работают делается так имя:пароль@адрес_узла

Я _знаю_ как это делается. Но вот именно sysinstall _такой_ синтаксис не понимает.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от chucha

> Ага, только и остается что сорцы смотреть, собирать то нечем :)

Нам поможет pkg_add =)

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mihalych

> Ну зачем так врать, лишь PostgreSQL под BSDL. Python и PostgreSQL полностью совместимы с GPL (и Apache тоже стремится), посему жить будут.

Я где-то сказал хоть слово про "совместимость с GPL"? Нет. Я сказал про BSDL. Которая, к твоему сведению, уже несколько лет как "совместима" (см. new-style BSD license without advertising clause).

> PHP же ждёт загнивание или полное вымирание, либо они за ум возьмутся и возвратятся к совместимости с GPL. Проверим через 6 лет.

Гы =) посмотрим... как юзербаза мускуля изменится.

> В игры не играю, так что спорить не буду. Но примечательно как тебя можно одной игрой купить (или нужно как минимум две?).

Для начала мне хватит Fallout 2, Morrowind, Age of Wonders, UT, Rainbow Six, Neverwinter Nights.

> Кстати, пустослов, сколько игр ты в жизни купил по их настоящей (не пиратской) цене?

Штуки четыре.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от XCHG

> Может Эппл с нами компилятором поделится. Только вот как бы это не оказался LGPL GCC.

Это будет замечательно. Понимаешь, мы не страдаем идеологическими заморочками. Главное, не допускать "вирусный" GPLный код в свой, во избежание неприятных сюрпризов в дальнейшем, а использовать его нам религия не запрещает. Вот загнется GCC - тогда будет разговор.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> int19h, selecter, вы же вроде еще вчера вполне вменяемые были? Рассудпт нас время, не гоношитесь!

Ты не понял, это ж весело =) Вот спорим, до завтра еще пару страниц бреда нагенерим? ;)

? Лучше поспорьте, что лучше, яблоки или апельсины?

Апельсины, конечно!

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mihalych

> Твоя фраза так же бессмыслена, как например, "каждый кто живёт по конституции и кому ценна демократия, становится рабом конституции и демократии".

Если каждый, _не думая_, живет по конституции, рассматривая ее как священное писание, а не как тот бред, которым она наполовину является - то да, он раб конституции. А рабы демократии - как пример, US of A.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

> Не о чем здесь спорить, реальность такова, какова она есть.

Парадокс, но споры вокруг того, а какая же она, эта самая неуловимая реальность (и есть ли она вообще), человечество ведет уже не одну тысячу лет. Не будем нарушать традицию =)

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harzah

> собственно он такой и есть GNU/Linux.

А вот Торвальдс с тобой по этому поводу не согласен, кстати.

> Сейчас только и вижу скриншоты с Лора "FreeBSD KDE 3.2", ай ай, и здесь GPL...

А скрин тебе отдал проприетарный Resin. Ай, ай, товарищи... можно, конечно, туда поставить апач, ну дак немногим лучше - все равно не GPL =)

А у нас, я уже сказал, религиозных табу на лицензию нет.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harzah

> Код становится свободным. Это самое главное достижение GPL. Это настоящая свобода. Никто не сможет закрепостить освобождённый однажды код.

Это получается какая-то свобода для кода, а не для людей. Вообще это все мне навевает приснопамятное:

WAR IS PEACE FREEDOM IS SLAVERY IGNORANCE IS STRENGTH

Буквально по пунктам описывает суть GPL идеологии. А раньше как-то не замечал.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harzah

> Хех, философ... "по определению", по какому ещё определению, по твоему собственному что ли? Так ты не авторитет в философских кругах.

По поводу "авторитетов" в философских кругах однажды уже хорошо высказался Ницше. Найди, почитай.

> А у фанатиков капитализма одна идея - это деньги. Ради них они готовы на всё, это их бог, дьявол и сжигающая их энергия.

Вот ведь как, оказывается, везде идеалисты. Одни голодают, но готовят свержение ненавистного строя, другие готовы удавиться, но отнять у первых побольше. Интересная трактовочка. Историю КПСС на что сдал?

> Они присвоили TCP/IP стек от твой любимой бзди, то есть просто украли, потому что им разрешили это сделать.

"Украли" - это слово, неприменимое к коду под BSDL. Его можно только использовать, продуктивно или нет - другой вопрос. В худшем случае (непродуктивно) - сами себе злобные буратины. В лучшем - кому-то польза, нам не жалко.

> Нельзя, его уворуют фанатики-капиталисты, нажтвуься на нёи и потом скажут, что свободные программы - это зло.

Не тупи. На халяву != открыть исходники. Имелось в виду freeware.

> SCO воюет с IBM из-за разногласий с их прежними UNIX разработками, на которые у SCO якобы есть права и лицензии.

Да, а IBM выложила их под GPL.

> убираешь это дерьмо из кода (торговые марки) и живёшь счастливо.

Ты только сначала проведи исследование на предмет выявления этих торговых марок в своем коде. Думаешь, дешево?

> А патенты они для всех проблема, не только для GPL. Институт патентов надо отменить и GPL по этому борется... И победит конечно же

Найди мне в GPL хоть строчку против патентов.

> Я даже показывать не буду (это просто смешно), это лучше ты покажи мне BSD-альтернативы для хотя-бы пары GPL-продуктов. Ну, хотя бы, для gcc, для начала, хех...

Их нет, потому что глупо переписывать работающий код из-за лицензии, во всяком случае, пока он не стремиться "заразить" ей окружение. Если бы лицензия GCC распространялась на сгенеренный код, будь уверен, написали бы уже.

int19h ★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

> Хочется узнать сколько платформ поддерживает icc и сколько он стоит.

Т.е. ты хочеш сказать, что gcc - поприетарный софт, потому что альтернатив нет...

И не надо тогда тыкать, что вот gcc... В gcc код не только Столлмэна и Торвальдса (че-то он там пару строчек как-то кинул), а тех же разработчиков NetBSD которым он (gcc) нужен. И говорить, что вот типа у НАС есть gcc и вы им пользуетесь, неблагодарные - мягко сказать лукавство.

Oc
()
Ответ на: комментарий от McMCC

>>Автор легко теряет контроль над кодом.

> А под BSD лицензией разве нет? Мда...

Нет. Под BSDL автор никогда не теряет контроля над кодом.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

>Я _знаю_ как это делается. Но вот именно sysinstall _такой_ синтаксис не понимает.

а у меня понимает - что я делаю не так? ПС хендбук рулит не по детцки

bsdushka
()
Ответ на: комментарий от int19h

Когда я пишу свободный софт - я выпускаю его под свободной лицензией BSD ли бо же вообще без лицензии и всяких условий СВОБОДНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ - ЭТО КОГДА ПРОГРАММА ВЫПУЩЕННАЯ ПОД НЕЙ СВОБОДНА Ограничения на распостранения - ограничивают свободу, соотвественно свободной называться немогут. Как я уже приводил выше Линук не получил большинства у провайдеров интернет и хостинг-провайдеров. В банковской сфере сейчас наблюдается переход с Линукс на БСД. НАДЕЖНОСТЬ - ВЫШЕ СКОРОСТИ!

bsdushka
()
Ответ на: комментарий от McMCC

>> Очень надежные ОС, сервисы, базы данных.

> Список баз данных:))) в студию...

Я правильно понимаю, что к первым двум пунктам претензий нет? Это радует. А базы... От BDB и tinycdb (public domain), через SQLite (public domain) до Слона. А чуть в стороне объектная ZODB маячит под BSD-like ZPL. И guess what! Это ведь далеко не все.

baka-kun ★★★★★
()

Весь тред - полная фигня и мерянье пиписьками (из серии борьбы за Тузлу). Предлагаю переходить к старым добрым метОдам: google.ru:

BSD: 5,410,000 Linux: 101,000,000

8)

bmc
()
Ответ на: комментарий от bsdushka

>В банковской сфере сейчас наблюдается переход с Линукс на БСД.

Нет..Честно...Мне просто стало интересно, как в банковской сфере
собираются использовать БСД? Для размышления, они и на линукс
переход не делали...:)))))) Вообщем, уважаемый, вам точно спать....


McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harzah

> Код становится свободным. Это самое главное достижение GPL. Это настоящая свобода. Никто не сможет закрепостить освобождённый однажды код.

Вот. Нашелся человек, который это сказал. А я так долго добивался.

Даёшь свободу кода от человека!!! Код вырвался на свободу, и никогда больше человечество не сможет его закрепостить!!! Даешь власть кода над человеком, а не наоборот!!! Человек недостоин свободы, его предназначение создавать все новый и новый свободный код!!! Мы не рабы, рабы немы!!! А мы научились говорить!!! Наш лозунг: ни одна написанная человеком строчка не должна ему пренадлежать!!! Вырвать зубы у гадины!!!

"Вчера вырвавшийся на свободу дикий пустынный код насмерть загрыз трех разработчиков и проходившего мимо системного администратора"

Вот и разобрались: BSDL провозглашает _свободу_ человека, а GPL его _рабство_.

> А BSD-лицензия что делает? ... она позволяет закрепощать код.

Ну сколько можно эту тупость повторять? Твердишь как мантру. _Никто_ не в состоянии закрыть BSDL код. Только свой собственный.

> Разработчики теряют возможность использовать модернизированный код.

Разработчики, как раз, и сохраняют возможность использовать модернизарованный ими код, как захотят. Захотят ли они его отдать другим разработчикам, это уже их дело. Но никто не мешает тебе взять оригинальный код, и "улучшить" его самостоятельно.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>Нет. Под BSDL автор никогда не теряет контроля над кодом.

Сказки на ночь?:) Он конечно его не теряет, контроль, однако другие
тырят его код и в хвост и в гриву, а потом продают, тем самым хрен
давая автору в замен....

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от bsdushka

>Когда я пишу свободный софт - я выпускаю его под свободной
>лицензией BSD ли бо же вообще без лицензии

И где мы можем лицезреть ваше творение? Ссылочки не дадите?

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от bmc

прочитал тред. обычный спор между идеалистами и практиками. вы когда чего-то пишете не старайтесь переплюнуть собеседника, а то уж очень смешно выходит. это уже даже не просто "чей линух длиньше", полная хрень, хрень абсолютная, махровая. я даже не о аргументах, а о самом изложении, о ходе мыслей. бред. заложу этот тред, будет о чем напоминать здешним уважаемым завсегдатаям :)

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

> А ты знаешь, что при очень больших нагрузках ставится обычно не апач, а последний используют лишь как хранилище контента?

Ты ничего не перепутал? Именно для статического контента апачь и не самый быстрый.

А при _очень_ большой нагрузке я вынесу статику на отдельный сервер. Если надо, будет два-три-... сервера с апачем под динамику. Или _не_ апачем, от задачи зависит.

Но скорее всего я просто поставлю перед индейцем кальмара с достаточно большим брюхом, чтобы статическая мелочь осела там. А тяжелый статический контент вынесу отдельно, возможно за тем же самым кальмаром, ести bw и pps хватит. А может вообще на другой аплинк посажу.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

>Я правильно понимаю, что к первым двум пунктам претензий нет?

У меня даже нет притензий в отношении этих пунктов к Windows..:))

>Это радует. А базы... От BDB и tinycdb (public domain), через SQLite
>(public domain) до Слона. А чуть в стороне объектная ZODB маячит под
>BSD-like ZPL. И guess what! Это ведь далеко не все.

Ну да, вы еще забыли добавить про использовании их в банковской
сфере...

McMCC ★★★
()
Ответ на: комментарий от int19h

> Вот загнется GCC - тогда будет разговор.

А если загнется BSD? Какое community-множество мощнее GPL или BSD?

Сложно сравнить но я думаю можно ...

В то что "загнется" быстрее BSD community я верю больше.

но это моя вера и я её никому не навязываю.

Vid
()
Ответ на: комментарий от int19h

> > Ну зачем так врать, лишь PostgreSQL под BSDL. Python и PostgreSQL полностью совместимы с GPL (и Apache тоже стремится), посему жить будут.

> Я где-то сказал хоть слово про "совместимость с GPL"? Нет.

Ты сказал, что аналогов под GPL нет. А зачем, если лицензия совместима с GPL? То есть я могу хоть сейчас взять python или там pgsql и поставлять их вместе с чем-то другим под GPL.

> Я сказал про BSDL. Которая, к твоему сведению, уже несколько лет как "совместима" (см. new-style BSD license without advertising clause).

В том-то и дело, что ты сказал абсолютно лживые вещи (что всё перечисленное включая PHP под BSDL), и сделал абсолютно неправильный вывод (мол GPL к популярности никакого отношения не имеет; имеет и ещё какое!).

Вот скажем, файл python/LICENSEсодержит 262 строки (ну, никак не BSDL), включая историю и стремение python быть совместимым с GPL.

Было бы PHP под BSDL как ты утверждаешь сказал бы я что выживет, ан нет, оно изменило лицензию на несовместимую с GPL. Готов на заклад биться, что Java и PHP либо уйдут с большой сцены через 6 лет, либо изменят лицензии в сторону совместимости с GPL. Жить-то всем хочется.

mihalych ★★★
()
Ответ на: комментарий от McMCC

> Сказки на ночь?:) Он конечно его не теряет, контроль,

ЧТД.

> однако другие тырят его код и в хвост и в гриву

Используют согласно лицензии.

> а потом продают

И что? В сопроводиловке он указыват, что код основан на моем. И если вся работа заключается в замене for(;;) на while(1), то он не получает никаких преимуществ передо мной. Кроме того, что, возможно, немного заработает. Но этот "продукт" ничем не будет по функциональности отличаться от моего, а я его и так в сорцах раздаю, чего мне жалеть? Мне радоваться за него надо.

А если моего кода там только 5%, то какое я имею моральное право, требовать мне подарить 95%? Он их выстрадал, и имеет право использовать, как хочет. Может и мне что-то перепадет, но я не буду настаивать.

Промежуточные варианты еще веселей. Ему _выгодно_ сообщать об обнаруженных в моем коде ошибках, ведь захочется и дальше развиваться. И ему _выгодно_ в разумных пределах передавать мне часть функционала.

> тем самым хрен давая автору в замен....

Так ты из категории задушенных жабой? "Вот моя фунция calc_traffic_any_second(), но трогать ее не моги, если не отдашь мне сорцы всей своей биллинговой системы". Да?

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baka-kun

> "Вчера вырвавшийся на свободу дикий пустынный код насмерть загрыз трех разработчиков и проходившего мимо системного администратора"

Не надо утрировать!

> Вот и разобрались: BSDL провозглашает _свободу_ человека, а GPL его _рабство_.

_свобода_ человека в выборе а не в лицензии. То есть, он сам выбирает под какой лицензией ему публиковать код GPL/BSD ... etc.

> Ну сколько можно эту тупость повторять? Твердишь как мантру. _Никто_ не в состоянии закрыть BSDL код. Только свой собственный.

Тем более _Никто_не_в_состоянии_закрыть_GPL_ код и его реализации, решения, алгоритмы и возможность их модификации и измненения достанутся не только автору ну и его поcледователям ... и их последователям и etc ...

Vid
()
Ответ на: комментарий от McMCC

> Ну да, вы еще забыли добавить про использовании их в банковской сфере...

Ты не перегрелся, родной? Там на сервере ни фри, ни линукса не будет.

baka-kun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vid

> _свобода_ человека в выборе а не в лицензии. То есть, он сам выбирает под какой лицензией ему публиковать код GPL/BSD ... etc.

А меня пытаютя тут уверить, что человека НАДО ЗАСТАВИТЬ все под GPL отдавать...

> Тем более _Никто_не_в_состоянии_закрыть_GPL_ код и его реализации, решения, алгоритмы и возможность их модификации и измненения достанутся не только автору ну и его поcледователям ... и их последователям и etc ...

Тем более _Никто_не_в_состоянии_закрыть_однажды_написанный_BSDL_ код и его реализации, решения, алгоритмы и возможность их модификации и измненения достанутся не только автору ну и его поcледователям. Точка. Нежелание открывать свои собственные алгоритмы и реализации -- это право автора.

baka-kun ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.